Blindtest der AUDIO in Zusammenarbeit mit Hifi-Forum.

lia schrieb:

Meine Erfahrung und damit auch Erwartung sagt, dass es für Laien (also mich) gar nicht so einfach ist Klangveränderungen in technische Daten/Ursachen zu übertragen, man darüber schnell auf das falsche achtet und sich verrennt

In technische Daten sowieso nicht, das ist noch mal ein großer Schritt, zu dem technisches Wissen nötig ist das man beim "Laien" ohnehin nicht voraussetzen kann. Mir geht's eher darum daß er seine Beobachtungen eingrenzen und konkret beschreibt. Das kann ruhig auch im metaphorischen Stil sein.

Daß es auch so nicht einfach ist, ist klar. Man kann sich da durchaus in die falsche Richtung konzentrieren und einem Phantom hinterher suchen. Aber das ist ja genau das Problem. Wie soll jemand anderes das Gehörte nachvollziehen wenn man es selbst nicht kann? Die typischen Schwurbelworte taugen in dieser Hinsicht nicht viel, weil man sich das quasi auf Zuruf auch einbilden kann.

Zu den Beschreibungen, ich find das schwer und hier würde es eh nur als Geschwurbel abgetan, Weltenhörer beschreiben oft genug aber auch gar nicht. An die Wand spielen ist ja nix wirklich Greifbares, genauso wenig wie aufgehende Sonnen oder vorgezogene Vorhänge. Das beschreibt legidlich die gefühlte Grösse und das die subjektiv ist, ist eh klar.

Das ist bloß die besonders krasse, besonders nichtssagende Variante. Ich weiß nicht wie's anderen geht aber ich kann sowas schlicht nicht mehr hören. Der Gebrauch solcher Floskeln kommt für mich schon einem Offenbarungseid gleich. Im günstigsten Fall als Ausdruck einer nicht näher begründeten und ganz persönlichen Euphorie, der nichts aussagt.

Interessant finde ich, dass Du ganz selbstverständlich die Aussagen beide Goldohren in den Mund legst. Bei den letzten Tests von David waren keine anwesend und die Aussagen (Ausreden? ;)) stammen beide von ihm selber

Ich habe das nicht speziell auf David's letzten Test bezogen. Es entspricht einfach meiner Erfahrung mit Goldohren. Holzohren müssen aber nicht besser sein.

Der Schluss, wenn da in irgendeinem Test nix zu hören war, dann ist da auch nix, wäre demzufolge ziemlich fragwürdig.

Der wäre fragwürdig. Das ist aber in aller Regel nicht die wirkliche Schlußfolgerung. Selbst David schließt nicht aus einem Test. Man kann ihm allenfalls vorwerfen daß er seine Schlußfolgerungen aus einer Serie immer wieder gleicher Tests zieht, die demzufolge alle den gleichen Fehler haben.

Aber selbst das ist bloß oberflächlich richtig, meine ich. Es gibt auch andere Tests, die bei unterschiedlicher Durchführung ähnliche Ergebnisse hervorrufen. David ist ja nicht der Einzige, und das weiß er auch. Und umgekehrt gibt es eine Fülle von Beispielen dafür wie Unterschiede durch falsche Testmethoden irrtümlicherweise gefunden wurden. Und Beispiele dafür wie das geschäftlich ausgenutzt wird. Womit wir wieder bei den Zeitschriften wären.

Das stärkste Argument dafür, daß da "nix ist" ist nicht das scheitern in einem Test, sondern das Scheitern derjenigen, die Unterschiede postulieren, diese in einem glaubwürdigen Test nachzuweisen. Das geht jetzt schon Jahrzehnte so, Schonfrist können sie jedenfalls keine mehr beanspruchen.

Gerade die Zeitschriften nicht. Wenn man vom Otto Normalhörer nicht erwarten kann daß er sich über Testdesign, Fehlerquellen, und den Stand der Technik/Wissenschaft dazu informiert, von den Zeitschriften sollte man das Interesse dafür voraussetzen können. Wie z.B. den Klippel-Test. Zumindest so lange man sich "Fachzeitschrift" nennt. Lifestyle-Zeitschriften brauchen das zugegebenermaßen nicht. Da kann man substanzlos und schmerzfrei daherschwafeln.

Hallo an Alle!
jeder weiss dass das Gehör lernfähig ist! Mit etwas Übung kann man sehr wohl Klangunterschiede hören und vor allem Klangverzögerung um die paar Millisekunden hören (wichtig für das räumliche Hören). Sonst gäbe es nicht die Spurenleser . Also nichts für Ungut, aber ich würde nicht damit angeben dass ich kein Unterschied hören würde zwieschen den CD_Spielern, zumal ich, den Personen, dies zutraue, aber das is keinesfalls ein Kompliment