5.1 System um 1000€ inkl. Receiver - nach Kauf Tips zur Aufstellung benötigt

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freakbrother2
Stammgast

#1 erstellt: 10. Aug 2010, 20:43

Möchte mir ein 5.1 System + Verstärker um 1000€ zulegen.

Nutzung:

50% Film
50% Musik aller Genres (hauptsächlich Rock, Pop, HipHop)

Gehört habe ich:

Mordaunt Short Alumni 8 - war wirklich überrascht vom Klang, da es ein Sub/Sat-System ist, für das Geld bekommt man aber auch Standlautsprecher

Klipsch F1 StandLS- eher dünner bzw. kalter Klang, gefiel mir gar nicht

Quadral Quintas 5.0 Komplettset für 444 - für den Preis nicht schlecht, befriedigt aber nicht ganz meine Ansprüche

Heco Metas Stand LS - extrem aufdringlich im Mittelton, gefiel mir gar nicht

Magnat Monitor Supreme - günstig, aber zu basslastig und unsauber im Klang, gerade im Vergleich zu Yamaha

Yamaha NS-555 Stand LS - schöner, ausgewogener warmer Klang, mit unaufdringlichen Höhen

Heco Celan Stand LS (keine Ahnung welches Modell) - Klang ähnlich wie Yamaha, aber viel teuerer

KEF IQ70 Stand LS - sehr schöner ausgewogener und klarer Klang, etwas teurer als Yamaha

Meine 2 Favoriten habe ich mit Fettschrift markiert.

Die Yamaha könnte ich als 5.0 Set (2xNS-555, 2xNS333, 1xNS-C444) im Saturn für 999,- inkl. Verstärker Onkyo 508 oder Harman AVR 142 bekommen.

Die KEF gibt es bei den "4 Helden" online, wobei da die LS schon auf 1000€ kommen.

Ich tendiere zur Zeit stark zu dem Saturn-Angebot, zweifle aber langsam ob die nicht zu groß für unser Wohnzimmer sind.

Diese hat die Maße 3,8m x 4,7m = ca. 18qm. imn folgenden ein paar Bilder:

Nun meine Fragen:

Meint Ihr ich sollte die Heco Victa Serie und die Jamo S506 auch noch probehören?

Ist das Yamaha-Set bzw. Stand-LS allgemein zu groß für unser Wohnzimmer?

Reichen die ca. 60x50cm neben der Schrankwand für die Aufstellung der Stand-LS?

Macht es allgemein mehr Sinn bei diesem Raum auf Kompakt-LS zu setzen?

Sollten die Rears genau neben die Couch oder angewinkelt über die Tür bzw. nebens Fenster?

Was wäre ein guter Platz für einen Sub?

Würdet Ihr den Harman AVR 142 oder den Onkyo 508 empfehlen bzw. welches andere Modell bis 300€?

So ist ne ganze Menge Text. Ich hoff ich habe damit niemanden vergrault. Danke für eure Hilfe!

[Beitrag von freakbrother2 am 10. Aug 2010, 20:44 bearbeitet]

freakbrother2
Stammgast

#2 erstellt: 11. Aug 2010, 18:21

Kann mir keiner helfen? Für den Anfang würde mir auch die Antwort auf die Frage reichen, ob Regallautsprecher für mich besser geeignet sind.

Danke schon mal!

zwiebelchen89
Inventar

#3 erstellt: 11. Aug 2010, 18:36

Wenn du die Standlautsprecher frei stellen kannst spricht nichts dagegen. Ich denke 50cm Luft nach hinten sollten reichen.

Harman/kardon oder Onkyo ist wahrscheinlich Glaubens- und Geschmackssache.
Gefühlsmäßig würde ich die Stärken des 142 eher im Musikbetrieb sehen, die des Onkyos im Mehrkanalbetrieb.
Sonst einfach nochmal die Funktionen der Geräte vergleichen...

freakbrother2
Stammgast

#4 erstellt: 11. Aug 2010, 19:21

Nunja die 50x60cm wären der Platz für die LS. Also wäre nach hinten ca. 25cm Luft und zu den Seiten jeweils 20cm. Reicht das?

Der Onkyo bietet definitv mehr Features, darum tendiere ich zur Zeit auch zu dem. Der Harman würde mich halt vom Design her mehr ansprechen und soll klanglich besser sein.

Hmmh der Onkyo macht wahrscheinlich mehr Sinn...

zwiebelchen89
Inventar

#5 erstellt: 11. Aug 2010, 19:25

Andererseits:
Welche Features, die der Onkyo bietet, brauchst du wirklich ?

freakbrother2
Stammgast

#6 erstellt: 11. Aug 2010, 19:48

Da liegt mein Problem. Habe noch nie einen AV-Receiver geschweige denn einen Stereoverstärker besessen.

Hier mal ein grober Vergleich:

Link

Wie wichtig ist ein OSD oder ein Einmessmikrofon?

Der Onkyo bietet auf jeden Fall schonmal HDMI 1.4, B-Zone und HDMI-Audio-Rückführung (hoffe das heißt so). Ich denke das wäre recht sinnvolle Features bei denen ich nicht weiß, ob das der HK auch kann. Vielleicht hat ja hier einer ne Idee.

freakbrother2
Stammgast

#7 erstellt: 12. Aug 2010, 18:50

Hmmh ich werde denke ich die Yamaha nehmen, außer ihr meint Standlautsprecher sind zu groß für den Raum?

Wäre schön wenn noch jemand was zu den Verstärkern sagen kann.

Danke.

burli0
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 12. Aug 2010, 20:35

ich würde jedenfalls StandLS vorziehen.

wenn du sehr laut hören willst nimmst eher den onkyo. wobei "sehr laut" persönliche definitionssache ist.

zwiebelchen89
Inventar

#9 erstellt: 12. Aug 2010, 23:20

Onkyo mag "kräftig" sein, aber um welchen Preis ?

Stereo-mäßig (zumindest laut hören-sagen) eher Yamaha oder h/k oder Marantz oder Denon...

Ich zumindest bin stereotechnisch von meinen Yammis noch nie enttäuscht worden. Natürlich nur an Standboxen (Victa 500 und nachher Celan 800) gehört.

Und Power haben die auch satt unter der Haube, da waren eher die Lautsprecher der limitierende Faktor.

[Beitrag von zwiebelchen89 am 12. Aug 2010, 23:21 bearbeitet]

burli0
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 13. Aug 2010, 10:04

ja. keine frage. auch ich liebe meinen yamaha 765 bei musik.

aber erstens war da oben der hk mit dem onkyo zur wahl gestellt (und dann wieder von yamaha die rede) und zweitens traue ich mich nicht zu sagen, dass die GLEICHPREISIGEN yamahas ähnliches leisten. du? - ICH weiss es einfach nicht...

[Beitrag von burli0 am 13. Aug 2010, 10:06 bearbeitet]

freakbrother2
Stammgast

#11 erstellt: 15. Aug 2010, 09:17

So habe gestern beim Saturn zugeschlagen und mir das Yamaha-Set und den Onkyo 508 geholt. Aufgrund einer gerade laufenden Aktion habe ich für den Einkauf von 1000€ noch einen 200€ Gutschein bekommen. Somit hat mich das Set effektiv 800€ gekostet, womit ich 400€ unter den günstigsten Inet-Preise bin. Aus meiner Sicht ein echtes Schnäppchen.

Ich habe dann gestern erstmal den AVR und die Front-LS aufgebaut, etwas Musik gehört und bin bis jetzt mehr als beeindruckt. Ich denke zum Filme schauen werde ich mir aber noch einen Sub zulegen.

Somit sind jetzt nur noch folgende Fragen zu klären:

Sollten die Rears genau neben die Couch oder angewinkelt über die Tür bzw. nebens Fenster?

Ist es besser den Center angewinkelt auf die Schrankwand zu stellen oder lieber neben dem Fernseher?

Meint Ihr Bi-Amping für die Front-LS bringt was solange ich die B-Zone nicht nutze?

Danke schon mal. Ich höre bis ich eure Antwort lese erstmal bisschen Musik...

freakbrother2
Stammgast

#12 erstellt: 15. Aug 2010, 13:46

So habe nochmal zwei Bilder vom WZ gemacht. Bitte entschulkdigt die Unordnung, bin noch in der Bastelphase.

Bild 1: Aufstellung der Front LS und des Center

Bild 2: Mögliche Positionen für die Rear-LS

Ich könnte die Rears entweder oben an die Wand hängen oder seitlich neben das Sofa hängen bzw. auf Ständer stellen.

Wäre schön wenn ihr mir eine Empfehlung geben könntet.

freakbrother2
Stammgast

#13 erstellt: 18. Aug 2010, 19:52

Kann mir gar nicht vorstellen, dass bei der geballten Kompetenz hier im Forum mir niemand einen Tip geben kann.

Wäre schön wenn ihr mir helfen könntet.

burli0
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 18. Aug 2010, 20:24

freakbrother2 schrieb:

...Somit sind jetzt nur noch folgende Fragen zu klären:

Sollten die Rears genau neben die Couch oder angewinkelt über die Tür bzw. nebens Fenster?

Ist es besser den Center angewinkelt auf die Schrankwand zu stellen oder lieber neben dem Fernseher?

Meint Ihr Bi-Amping für die Front-LS bringt was solange ich die B-Zone nicht nutze?

eher oben hin, aber RR1 weg von der tür bis über die position von RR2.

neben/unter dem tv wäre grundsätzlich besser, aber wenn es sich vom sofa aus auch aus der anderen position wie "vom tv kommend" anhört, isses auch anders ok. - die fronts sind ziemlich eingeklemmt. WENIGSTENS etwas nach vorn. (ja ich weiss wie das ausschaut, aber hör dir mal den unterschied an, wenn die dinger je 60cm vorne und hinten frei stehen. alles ist ein kompromiss. einfach testen und selbst entscheiden.)

bi-amping betreibe ich. es bringt ETWAS besseren klang wegen der bassLS-trennung und HÖCHSTENS ein paar % mehr MAXIMALE lautstärke. da gibts wenigstens 2 threads dazu.

[Beitrag von burli0 am 18. Aug 2010, 20:27 bearbeitet]

freakbrother2
Stammgast

#15 erstellt: 19. Aug 2010, 04:55

Erstmal danke für deine Antwort.

Dachte die Fronts hätten genug Platz. Hmmh... Werde es mal ausprobieren diese weiter nach vorn zu stellen, wobei ich einen Kompromiss zwischen Klang und Funktion finden muss.

Beim Center hört es sich nahezu so an als ob es aus dem TV kommt. Auf der Schrankwand habe ich Ihnen mal kurz zur gestellt gehabt, hat mir optische überhaupt nicht zugesagt, daher hat er dann sein Platz da gefunden wo er jetzt ist. Werde ich vorerst so lassen.

Das mit den Rears verstehe ich nicht ganz. Ich dachte immer es wäre gut diese symetrisch zu den Fronts aufzubauen und von der Höhe her auf Ohrhöhe? Das ist ja aber vollkommen entgegen deinen Vorschlag. Kannst du mir erklären, warum du es so machen würdest?

burli0
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 19. Aug 2010, 05:19

freakbrother2 schrieb:

...Ich dachte immer es wäre gut diese symetrisch zu den Fronts aufzubauen und von der Höhe her auf Ohrhöhe?...
Das ist ja aber vollkommen entgegen deinen Vorschlag.
Kannst du mir erklären, warum du es so machen würdest?

ja. das ist korrekt. aber jetzt schau mal, wie symmetrisch die fronts (zum hörer) stehen. symmetrisch vom winkel her! und wo daher die rears hin müssen. es soll eine "lückenlose umhüllung" entstehen.
jein.
ja.

- LS sollen nicht ZU NAH stehen. wie zb bei dir in der unteren position. schon kleine kopfbewegungen bringen dich aus der symmetrie. wenn noch andere personen am sofa sässen, würden die an den randpositionen von EINEM LS angeplärrt. das ist nicht kino.
daher in die nötige mindestentfernung geschoben.
das sofa 1 m vorgeschoben wäre natürlich toll. dann könnten die rears auch (etwas) runterrutschen, wenn man will.

und noch was: ICH hab es so. mein sofa kann nicht nach vorne. es "klebt" an der wand. die rears sind hinten oben etwas weiter auseinander als das sofa. der bestmögliche kompromiss. klingt gut. effekte von oben passen oft sehr gut. und alle am sofa haben was davon...

ich hab die rears mit nem feschem kupfer-, silberdraht an einem nagel/wandhaken aufgehängt in die richtige position gebracht. so kann man auch anfangs die höhe ohne probleme verändern/testen.

natürlich sollen die auf die hörer/hörpositionen zeigen.

[Beitrag von burli0 am 19. Aug 2010, 05:26 bearbeitet]

freakbrother2
Stammgast

#17 erstellt: 19. Aug 2010, 19:02

LS sollen nicht ZU NAH stehen. wie zb bei dir in der unteren position

Den Satz verstehe ich nicht ganz. Meinst du damit das mein Center zu nah steht, er also auf der Schrankwand besser platziert wäre?

Das Sofa wäre noch etwas variabel. Könnte also vielleicht so 30 cm vor. Zur Seite also näher Richtung Raummitte bzw. Tür wollte ich es eh stellen. So dass nicht nur die äußerste Person auf der langen Sofaseite in der Raummitte sitzt sondern nahezu alle Personen auf der langen Seite recht mittig sitzen. Von daher hätte ich gedacht Lautsprecher an den Pos. RR1 und LR1 wären nahezu ideal.

Was meinst du dazu wenn du davon ausgehst, dass das Sofa weiter Richtung Raummitte steht?

Naja mit dem ausprobieren der Lautsprecher Positionen ist das immer so ne Sache. Kann ja nicht unzählig viele Löcher in meine Wand bohren um die LS an verschiedenen Positionen zu testen.

Kennt hier jemand eigentlich die LS-Wandhalter von "Vogels"? Sind diese zu empfehlen?

burli0
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 19. Aug 2010, 19:10

nein. ich meinte rears die bei dir unten neben dem sofa wären.

ja. das wäre gut. und ob sich RR1 als "zu weit weg" herausstellt, wirst ja sehen äh hören.

absolut gut. wer das haben/machen kann ist king.

stimmt. stellst einen grossen menschen hin, der dir den LS hält beim testen.

freakbrother2
Stammgast

#19 erstellt: 19. Aug 2010, 19:21

Gut ich glaube ich werde die Wandhalter bestellen und dann die LS an den Seitenwänden montieren und das Sofa weiter in Richtung Mitte stellen.

Eine Frage noch:

Was bringen eigentlich Granit oder Schieferplatten unter den Frontlautsprechern?

burli0
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 19. Aug 2010, 19:23