Bassstarke Standlautsprecher: vorerst gefunden, jetzt AV Receiver gesucht

HIER noch ein Händler in Zürich.

Mithrur schrieb:

Ja, das wüsste ich auch gerne Am Wochenende gehe ich dann wohl erste Hörproben sammeln. Werde dann wieder berichten

Nimm unbedingt eine CD mit, die du sehr gut kennst. Und unter 30 Minuten brauchst du gar nicht anfangen zu hören, denn auch die entspannte, nicht nervende Spielweise auf lange Zeit gesehen ist wichtig. In den ersten 10-15 Minuten klingen viele LS gut, ob sie längerfristig nervig sind, stellt sich bei mir immer erst nach 30 Min + raus...



Du machst das schon...

Ach ja, nicht vergessen, der Raum (Akustik + Größe), die Aufstellung der Lsp., der Hörplatz und die Hörgewohnheiten beeinflussen den Klang der Box um bis zu 50%.
Die eigene CD ist wichtig, aber das Probehören kann deshalb nur eine grobe aber dennoch wichtige Vorentscheidung sein, bin mal gespannt was dabei raus kommt.

Saludos
Glenn

Hallo zusammen, da bin ich mal wieder

So heute hatte ich die Möglichkeit, ein paar Lautsprecher miteinander zu vergleichen. Leider waren nicht so viele Grosse darunter, aber ich konnte doch einen ersten Überblick gewinnen.
Die Kandidaten waren die Canton Ergo 690, Quadral Platinum M4, Heco Celan XT 901 und ein paar Kleinere Wharfdale und Magnat.
Die Kleineren flogen sehr schnell raus, da ich ja auch einen grossen Raum zu beschallen habe, und da einfach zu wenig kam.
Die Grossen legen da schon ganz anders los.
Ich fand jedoch die ersten Beiden im Bass etwas schwächer als die Heco und in den Höhen betonter. Das mag ich nicht besonders.
Kurzum, die Heco hat mir sehr gefallen, vorallem, wie sie meine mitgebrachten CDs wiedergeben konnte. Das hat gerockt Grandios.
Ich möchte noch Klipsch probehören, aber hier in der Gegend ist es wohl eher schwierig da was zu finden.

Mit den Celan machst du keinen Fehler und die 901 klingen geil, bei der Preisklasse sehe dir doch mal Heco The Statement an, ist noch ein bisschen geiler. Mein Kumpel hat sie z.B.: als Aussteller für 1149 pro Stück erworben. Wir mussten etwas mehr drauf legen, aber das ist echt ne Box.

Mithrur schrieb:

Ich möchte noch Klipsch probehören, aber hier in der Gegend ist es wohl eher schwierig da was zu finden.

Wenn Dir der in Watte gepackte und oberbassbetonte Klang der Heco Celan gefällt, glaube ich kaum das Du dich mit den Klipsch anfreunden kannst.
Aber durch probehören wird man ja nicht dümmer und wenn sich die Gelegenheit doch noch bieten sollte, dann kannst Du diese ruhig auch warnehmen.

Saludos
Glenn

Das Gemeine ist, bei uns hier gibt es wohl das Nachhausebestellen und dann ausgiebig testen, wie in Deutschland nicht. Das würde natürlich helfen.

Aber ich fand die jetzt nicht so wattig

dann schließt du noch zwei subs an, richtig ausgemessen, sollte nichts dröhnen und dein Bass ist genial. Mit den Statements würdest du auch nen LS der bezahlbaren Extraklasse besitzen. Mein Kumpel benutzt als rear die XT 901, ich die XT 701, ich denke, da werde ich nch mal wechseln, denn bei den Musik Bluray`s mit unkomprimiertem Sound macht es doch etwas aus.

Lautsprecher benutzt man in der Regel mindestens 5 bis 10 Jahre, die anderen Komponenten wie BD Player oder AVR oder TV wechselt man eher. Es lohnt sich folglich gute LS zu erwerben, weil es kostengünstig und einfach geil klingt.

Mithrur schrieb:

Aber ich fand die jetzt nicht so wattig

Sollte auch nicht negativ gemeint sein, jeder hört halt anders, ist halt Geschmacksache.
Wenn Du aber eine RF7 hören kannst, dann weisst Du was ich mit in Watte gepackt gemeint habe.
Von den gehörten Modellen hätte ich jetzt die Quadral M4 bevorzugt, das nur mal so als Beispiel.

Aber wenn Dir die Heco am besten gefallen hat, ist doch alles bestens, ist ja bei Leibe keine schlechte Box.

Saludos
Glenn

Die Statements sind aber preislich doch ziemlich weit weg. Bei uns kosten die so um die 4500 SFr.
Mein Ziel ist schlussendlich auch ein Surround System aufzubauen. Einfach Stück für Stück, sonst gäbe es jetzt nichts richtiges für das vorhandene Geld.

Lohnen die Statements überhaupt diesen Aufpreis?

Glenn, was gibts eigentlich für die RF 7 für Möglichkeiten im Surround? Wird da noch was passendes gebaut?

Bei dem "alten" Modell gibt es im Frontbereich mMn nichts passendes, außer eine dritte RF7, im Rearbereich betreibe ich Klipsch In-Ceiling THX Lsp.
Man kann aber auch Kompaktboxen oder Dipole aus der Reference Serie nehmen, das funktioniert eigentlich alles gut, sie sollten nur nicht zu klein sein.

Für die neue RF7 (II) soll der RC64 II ja der passende Center sein, aber auch hier war ich jedenfalls nicht 100 prozentig überzeugt.
Für die Rearlsp. gilt im Prinzip das gleiche wie für die alte RF7, ob man noch einen Sub braucht ist wohl eine Frage des Geschmacks.
Ich habe das mit einem Nubert ABL-Modul gelöst, das reicht mir z.Z. auf alle Fälle, in einem separaten Kinoraum würde das eventl. anders aussehen.

Saludos
Glenn

4500 sfr, wieviel Euro sind das, also mehr als 1500 € pro Stück ist nicht preiswert, höre sie Dir doch erst einmal an. Nächstes Jahr kommen neue, Produktupdate, da müssten sie bei guter Suche maximal 2800 € kosten.

Ich hatte meine auch als Aussteller gekauft, sicher muss man bei Klavierlack auf Kratzer achten, aber da war nichts.
Du machst das schon, zuerst einen Plan und dann kaufen.
Boxen sind das Wichtigste, viele haben Mordsverstärker und dann eben Brühwürfel. Wenn Du gerne und viel Musik hörst, die neuen Tonformate sind genial, dann bedarf es guter LS wobei die XT 901 sicher nicht schlecht klingt. Im Mittel- und Hochtonbereich klingen die States eben noch dynamischer.
Musst du selbst hören. Wie oben beschrieben eigene Musik mitnehmen und hören, wobei die Studios selten Deine Räumlichkeit wiederspiegeln können.

4400 SFr. sind zur Zeit ca. 4000 Euro. Wenn Eure marode Währung nicht wieder zerfällt

Sag mal Glenn, kennst Du auch die Klipsch RF 83? Wie ist die denn im Vergleich zur RF 7?

Sie wird zerfallen.

Mithrur schrieb:

Sag mal Glenn, kennst Du auch die Klipsch RF 83? Wie ist die denn im Vergleich zur RF 7?

Aus einem anderen Thread:

GlennFresh schrieb:

die RF7 ist die brutale Drecksau, die RF83 ist gesofteter, sprich kultivierter. Böse Zungen würden behaupten die RF83 ist für die Mädchen, die RF7 hingegen ist ein echter Männerlsp., ist sie zu stark, bist Du zu schwach. Spaß beiseite, welche einem besser gefällt ist auf jeden Fall eine reine Geschmacksfrage, beide Lsp. sind für den Preis wirklich verdammt gut. Sie bieten einen fulminanten Bass und Dynamik pur, den der RF7 halte ich persönlich für noch etwas knackiger, die RF83 spielt einen Tick tiefer.

Mithrur schrieb:

Sag mal Glenn, kennst Du auch die Klipsch RF 83? Wie ist die denn im Vergleich zur RF 7?

Die RF7 ist die Drecksau vor dem Herrn, ein echter Männerlsp. halt und die RF83 ist eher was für die Weicheier oder Mädchen, so wie die Heco.

Nein, Spaß beiseite, beides sind gute Lsp. für deinen Geschmack sollte die RF83 mehr zutreffen, die ist im Hochtonbereich deutlich softer abgestimmt!
Im Bassbereich spielt die RF83 vielleicht einen Tick tiefer aber auch weicher/unpräziser, die RF7 ist mMn etwas knackiger und dynamischer bzw. direkter.

@Eminenz, Mensch, jetzt hast Du meine Arbeit zerstört!

Saludos
Glenn

die RF83 ist eher was für die Weicheier oder Mädchen, so wie die Heco.

Jetzt komm ich schon wieder ins Grübeln

Musst Du nicht, war ein Spaß, aber genau das beschriebene ist ausschlaggebend dafür, das die Heco z.B. mehr Anhänger findet.
Insbesondere die RF7 ist mit ihrer brachialen und direkten Art nicht jedermanns Sache, das gilt in gewissem Maße auch für die RF83.

Also einfach mal hören und dein eigenes Urteil bilden!

Saludos
Glenn

Jetzt komm ich schon wieder ins Grübeln

du willst doch nicht eine Drecksau in deinem Wohnzimmer haben ?

Wer weiss

glenn - du solltest verkäufer werden, du kannst gut unterbewußt beeinflussen

ingo74 schrieb:

glenn - du solltest verkäufer werden, du kannst gut unterbewußt beeinflussen :prost

Vielleicht bin ich es ja und mir liegen schon einige Angebote der Händler per PM vor....

Nein, ich glaub das wär nix für mich, auch wenn Du das Gefühl hast!

Saludos
Glenn

ich hab nicht das gefühl, sondern du kannst es einfach durch deine wortwahl unsichere leute in eine bestimmte richtung leiten, das können nicht viele

zum thema - du hast schon vernünftige ls gehört und es scheint, dass dir eher ein warmer, bassbetonter klang liegt - boxen die so ähnlich abgestimmt wären zb monitor audio silver serie und die focal 800er serie, anhören würd ich auch mal die kef q700 oder besser die q900 und ich würde auch mal versuchen eine klipsch rf 83 zu hören.

die rf7 kannst du dir auch mal anhören und herausfinden ob sie dir gefallen, aber a) sind sie recht teuer und b) problematisch mit der aufrüstung heimkino (s.o.), die statement ist zu teuer, oder hast du dein budget verdoppelt..?

ach und die magant 1000er serie könnte eventuell auch noch was sein, aber hier gibts auch keinen center...

Nein, mein Budget hat sich leider nicht verdoppelt...

Was mir noch wichtig ist, ist die mögliche Erweiterung auf ein Surround System.
Wie siehts da mit der RF 83 aus? Die anderen haben ja diese Möglichkeit

Die Besitzer nehmen den RC64 und scheinen damit zufrieden zu sein, ich hab die Kombi aber noch nicht gehört, nur die RF83 solo, der Rearbereich ist wie gehabt!

Saludos
Glenn

Och nu hab dich nicht so , auf 50 qm wird man ja wohl 5 RF7 gestellt bekommen , kein Ding

Mithrur,

Die Kandidaten waren die Canton Ergo 690, Quadral Platinum M4, Heco Celan XT 901 Ich fand jedoch die Canton Ergo 690 und Quadral Platinum M4 im Bass etwas schwächer als die Heco und in den Höhen betonter. Das mag ich nicht besonders. Kurzum, die Heco hat mir sehr gefallen, vorallem, wie sie meine mitgebrachten CDs wiedergeben konnte. Das hat gerockt Grandios.

Du warst doch schon kurz vom Ziel

Haiopai schrieb:

Och nu hab dich nicht so , auf 50 qm wird man ja wohl 5 RF7 gestellt bekommen , kein Ding :D

Im Klipsch Forum gibt es solche Spezialisten, die aber dann auch noch zusätzlich vier KW120THX in Betrieb haben.
Wenn dann noch Geld für eine adäquate Verstärkung übrig bleibt und der WAF okay geht, ist das alles kein Problem.
Ich besitze selbst ein Wohnraum von 70qm, wollte aber keine fünf RF7 aufstellen, in einem separaten Kinoraum wäre sie Sachlage schon anders.
Aber fünf Heco Celan XT 901 oder was auch immer sind dann sicherlich auch nicht verkehrt wenn einem die klangliche Abstimmung der Lsp. zusagt.

Aldin schrieb:

Du warst doch schon kurz vom Ziel

Ja, aber wohl doch nur kurz davor!


Saludos
Glenn

nicht verrückt machen lassen.
wenn unter Ergo 690, Platinum M4 und 901 dir die Heco am besten gefallen hat, glaube ich nicht das eine RF-7 dir gefällt. Ergo 690 und M4 sind nämlich auch eher Dynamiker.
Aber ausprobieren ist immer das Beste.

Ist im Prinzip ganz einfach um das Thema Klipsch abzuhandeln .

Zusehen das man sie irgendwo zu hören bekommt und wenn man wie der TE (und meine Wenigkeit auch) Metal hört , ein,zwei wirklich gut abgemischte Scheiben einpacken und eine richtig schlechte .

Wenn man nach den guten , die schlechte über diese Lautsprecher AUCH noch erträgt , dann kann man sie kaufen .

Einerseits gibt es nämlich kaum einen zweiten Lautsprecher im Hifi Bereich der dir gut abgemischten Metal derart gnadenlos genial und livehaftig um die Ohren haut , wie die RF 7 , andererseits aber auch nur sehr wenige Lautsprecher die dich mit einer schlechten Aufnahme derart stressen können , wie diese Kisten .

Das muß man gehört haben um es beurteilen zu können und für mich war es der Grund von den Teilen Abstand zu nehmen.
Das wären Lautsprecher für mich , wenn ich nur für die einen Raum extra hätte mit Anlage , wo nur die besten Scheiben aufgelegt werden und das mit live ähnlichen Pegeln .

Real siehts aber so aus , das man leider als Metal Hörer reichlich Scheiben mit klasse Musik rumliegen hat , die man auch gerne hört , deren Klangqualität aber eher bescheiden ist und dafür sind die Klipsch nach meiner Schmerzgrenze nicht zu gebrauchen .

Gruß Haiopai

Central_Scrutinizer schrieb:

...und 901 dir die Heco am besten gefallen hat, glaube ich nicht das eine RF-7 dir gefällt.

Soweit waren wir schon mal und trotzdem ist der Bursche jetzt neugierig!

Aber letztendlich bin ich ja deiner Meinung, die RF7 wird ihm wohl eher nicht zusagen, die Frage ist, ob es überhaupt die RF83 tut.

Da bleibt nur anhören und selbst urteilen, alles andere ist Spekulation!


@haiopai

Volle Zustimmung, das gilt aber nicht nur für Metal, deshalb habe ich ja auch noch einen Zweitlsp. und es ist keine Klipsch!
Aber auch für Filmabmischungen ist eine Klipsch sehr gut geeignet, da passt es auch zumeist mit der Aufnahmequalität!

Saludos
Glenn

Wenn du unten herum richtig "Dampf" haben willst, gönne dir eine Quadral Vulkan (bevorzugt MK 5)oder Quadral Titan ... Dagegen sind die empfohlenen LS "Niedlich" ...

Mach´dich mal im Netz schlau über die Modelle und habe Geduld ... Es zahlt sich aus !

Pizza_66 schrieb:

Dagegen sind die empfohlenen LS "Niedlich" ...

Wenn du die Gehäusegröße meinst, kann das wohl hinkommen...

Saludos
Glenn

Pizza_66 schrieb:

Wenn du unten herum richtig "Dampf" haben willst, gönne dir eine Quadral Vulkan (bevorzugt MK 5)oder Quadral Titan ... Dagegen sind die empfohlenen LS "Niedlich" ... Mach´dich mal im Netz schlau über die Modelle und habe Geduld ... Es zahlt sich aus !

Hatte ich gesucht, um sie zu verlinken, hatte aber grad kein Angebot gefunden (für die Titan).

Ist schon ein feiner Lsp. und der Bass einer gut abgestimmten TL ist schon amtlich, die Box hat umgerechnet mal 2000€ das Paar gekostet.

http://www.hifi-wiki.de/index.php/Quadral_Montan_Mk_V

Problem, die Bändchen gehen gerne mal durch wenn man die Box mit falscher Elektronik betreibt und/oder mit dem Pegel übertreibt.

Saludos
Glenn

Pizza_66 schrieb:

Wenn du unten herum richtig "Dampf" haben willst, gönne dir eine Quadral Vulkan (bevorzugt MK 5)oder Quadral Titan ... Dagegen sind die empfohlenen LS "Niedlich" ... Mach´dich mal im Netz schlau über die Modelle und habe Geduld ... Es zahlt sich aus !

Freund von mir hatte vor vielen Jahren die Vulkan, fand die Abstimmung mit dem Bändchen nicht sooo glücklich, klang etwas harsch und den von Glenn Fresh erwähnten Ausfall des Bändchens kann ich bestätigen, mußte zweimal erneuert werden (stammte glaube ich von Technics..)...

und bei vielen alten Vulcans und Titans sind die Bässe zerbröselt, aber das kann man ja ggfs reconen lassen...

ansonsten natürlich schon ein Männer-LS, der allerdings aufgrund des geringen Wirkungsgrades kräftige Verstärker benötigt, wenn man den nicht hat, muß er erst noch angeschafft werden, aber das bekommt man bei Ebay für wenig Geld ja auch nachgeschmissen.... mein Kumpel hatte ne Yamaha M-80, ein m.M. passender Partner für diese Kaliber....:prost

Ich will doch nicht die Hälfte des Raumes mit Lautsprecher füllen

Du warst doch schon kurz vom Ziel

Ist immer noch so, aber die Klipsch möchte ich vorher schon noch hören, wenn irgendwie möglich.
Ich halte Euch auf dem Laufenden

Ich hatte bereits eine Vulkan MK 5, eine Montan MK 5 und besitze noch immer eine Amun MK 5.

Die Bändchen (Hochtöner) waren und sind bei allen Modellen nicht das Problem gewesen. Lediglich die MT der Vulkan MK 5 waren platt. Die konnte der Nachbesitzer aber problemlos bei Quadral in Hannover reparieren lassen.

Nein, mit meiner Aussage wollte ich darauf hinweisen, dass bei der Raumgröße von ca. 50m² (sehr amtlich) und der bevorzugten Musikrichtung (Rock bis Klassik) die "alten" Vulkan, Titan, Montan, etc. wirklich klasse Lautsprecher sind. Abgrundtief und den Höhen sehr feinzeichnend. Klar braucht der Amp etwas Dampf, aber da reicht z.B. ein "alter" Pioneer A 777 völlig aus, nebenbei ein hervorragender Amp, den man bei Ibääh für ca. 250 Euro schießen kann. Deswegen sagte ich: Geduld zahlt sich aus.

Ich habe für all meine "Klamotten", seien es meine Denons, die Vulkan MK5, die Montan MK 5, etc. max. 5 Monate gesucht und gewartet... und das sogar in den passenden Farben.

Wenn du also die Möglichkeit hast, mal eine der genannten Boxen zu hören, vorzugsweise die TL, dann weißt du, was ich mit Abgrundtiefen Bass und feinzeichnenden Höhen meine.

Ist aber nur meine Empfehlung ....

Ich habe das Gefühl, das der TE nicht auf gebrauchte Ware steht, kann mich aber auch täuschen und der Pio hat keine FB, was oft verlangt wird.
Nicht desto trotz hat Pizza recht, die Quadral Titan ist ein prima Lsp. den man heute gebraucht zum relativ günstigen Preis bekommen kann.
Die Klangausrichtung ist aber eine ganz andere als bei Klipsch und Heco z.B., letztendlich entscheidet wie immer der Geschmack über ja oder nein.

Saludos
Glenn

Hallo TE,

habe diesen Thread verfolgt, und möchte auch was hinzufügen:

Du kannst schon bei Nubert bestellen:

Schweiz Versandkosten in die Schweiz errechnen sich durch das Gewicht der bestellten Ware. Der Betrag wird bei Bestellung über unsere Webseite automatisch berechnet und vor dem Absenden ausgewiesen. Der Versand erfolgt per UPS. Bitte beachten Sie, dass bei Lieferungen direkt in die Schweiz nur der Netto-Rechnungsbetrag (also ohne die deutsche Mehrwertsteuer) berechnet wird. Der Nettobetrag wird bei der Online-Bestellung nicht ausgewiesen, Sie bekommen von uns aber einen Rechnungsbeleg gesendet (nicht die automatische Bestellbestätigung), ohne deutsche Mehrwertsteuer. Bei der Anlieferung der Lautsprecher fällt dann noch die Schweizer Mehrwertsteuer und die UPS-Vorlageprovision (aktuell 18,50 CHF) an. Diese muss direkt (in bar) an UPS entrichtet werden.

(Quelle Nubert.de)

Die Testphase von einem Monat gilt, so schlau ich auf der Homepage von Nubert geworden bin, auch für die Schweiz. Nur bei eventuellem Rückversand, musst du selbst die Versandkosten übernehmen.

Ob du dann die schweizer MwSt. wieder zurückbekommst? Keine Ahnung.

LG David

PS. Habe selbst Nubert Nubox 381 mit ATM und bin zufrieden damit. Hammer Bass, sehr neutraler Klang. Die 681 wären sicher eine Überlegung für dich.

edit:
Versand beträgt 91 Euro für 1 Box, ist schon teuer, hätte ich nicht gedacht...

Hallo,

ich werf da mal ne ganz andere Frage ein . Wie sieht es denn mit der Verzollung aus ? Soweit ich weiß,gibt es nur einen Freibetrag von 375 € Warenwert.Verstecken kann man solche Trümmer an der Grenze ja kaum.
Nicht nur England ist eine Insel - auch die Schweiz

Gruß
Peter

Bei dem guten Kurs des Franken zum Euro und den wohl deutlich günstigeren Einkaufspreisen in Deutschland, sollte sich das mMn locker rechnen!
Wenn man mal Emotiva als Beispiel für uns nimmt, positives Verhältnis Euro-Dollar sowie der günstige Preis, machen einen Import durchaus interessant.

Saludos
Glenn

Ja, es sollte sich trotz des Zolls immer noch lohnen. Zuerst werden ja noch 19% am Preis abgezogen. In der Schweiz müssen wir ja nur 8% nochmals hinzurechnen. Dazu die günstigeren Preise vorallem bei Lautsprechern. Lohnt sich locker.

Bei Receivern zB wären die Unterschiede nicht lohnenswert

Eminenz schrieb:

Pizza_66 schrieb: Wenn du unten herum richtig "Dampf" haben willst, gönne dir eine Quadral Vulkan (bevorzugt MK 5)oder Quadral Titan ... Dagegen sind die empfohlenen LS "Niedlich" ... Mach´dich mal im Netz schlau über die Modelle und habe Geduld ... Es zahlt sich aus ! Hatte ich gesucht, um sie zu verlinken, hatte aber grad kein Angebot gefunden (für die Titan).

Ich bleibe dabei :

http://www.ebay.de/i...346b3f#ht_500wt_1203

Ganz schön hartnäckig der Pizzamann.....

Saludos
Glenn

Am Zoll stehen die nicht immer und wenn keiner steht drüber und das wars.

Von der Titan angefangen von MK1 bis 3 kann ich getrost abraten.
Gerade für die genannten Musikrichtungen.
Für das was die gelobt werden haben die mich sehr enteuscht.
Der Bass ist auch nicht Dynamisch und dafür zu wenig Mitte und Höhen!
Die Vulkan kenn ich nicht!
Mit Aktiv Satz kann die alten Titan vieleicht mehr!?

Aber für das Geld und die schlepperrei gibt es besseres.

onkel_böckes schrieb:

Der Bass ist auch nicht Dynamisch... :prost

das sind Formulierungen, mit denen niemand etwas anfangen kann bzw unsinnig sind genauso wie vom langsamen Bass zu sprechen..., die Quadrals haben ne ordentlich gemachte TL und die Chassis waren erstklassig. Alle anderen Höreindrücke sind meist dem Raum geschuldet. Das eine geschlossene Konstruktion zumindest auf dem Papier gegenüber BR und TL Vorteile hat, steht außer Zweifel. Ob man das auch hört, ist ne ganz andere Frage. Meist hört man die Moden des Raumes und dann entsteht so ein Geschwafel. Daher ist es subjektiv immer so, das ein LS trockener klingt, wenn er die unterste Oktave einfach nicht übertragen kann und man quasi nur Kickbass hört...

dazu zählen die großen Quadrals aber nicht, die können das....

Also die Gamma,ACR und die AR9 haben sich alle um Welten besser bei mir geschlagen als die Titan MK2.
Da ich alle besessen habe oder noch besitze kann ich das durchaus beurteilen.
Und die Gamma ist weit Aufstellungskritischer als die Titan.
Aber was ein noch größerer Schwachpunkt für mich war ist der Mittenbereich!
Da sind die alten Titanen echt schlapp!
Und da geht es nicht nur mir so.
Habe das auch nicht in irgentwelchen Studios erleben dürfen.
Sondern in meinen Räumlichkeiten!