Bassstarke Standlautsprecher: vorerst gefunden, jetzt AV Receiver gesucht

Wurde hier nicht schon viel über AVR´s diskutiert und soweit ich mich erinnere wurden quasi alle interessanten Modelle für Dich genannt.

Was genau fehlt Dir noch um eine Entscheidung zu treffen?

Saludos
Glenn

Ich habe wohl zuviel nachgelesen. Da findet man immer mal wieder negative Punkte, und ich lass mich wohl zu sehr irreführen... Vielleicht sollte ich einfach den Pio LX82 ohne viel nachzudenken.

Den perfekten AVR gibt es sowieso nicht, Du wirst immer einige negativen Punkte finden, das ist nun mal die "bittere" Realität.
Den für Dich "perfekten" AVR kannst sowieso nur Du finden, dazu musst Du aber auch mal einige Modelle testen und nicht nur lesen.
Das schliesst natürlich das sammeln wichtiger Informationen über Features und Funktion, wie z.B. das studieren der BDA, natürlich nicht aus.

Saludos
Glenn

Ich kann glenn da nur beipflichten. Ich hatte in den letzten Jahren über 10 unterschiedliche AVR und an jedem gabs mehr oder weniger was zu kritisieren.

So, wie du deine Präferenzen angibst, wäre ein Pioneer ein sinnvolles erstes Testgerät.

Das mit dem Testen ist in der Schweiz so eine Sache...

Also mal angenommen, ich bekomme für den gleichen Preis den Pio LX82 oden den Yamaha 2067, welcher ist zu bevorzugen? Habe gehört, auch Yamahas passen zu den Hecos, weil sie in den Höhen stark sind, während die Hecos ja eher warm abgestimmt sind.

Die Frage kann Dir keiner beantworten, Fakt ist aber, der Pioneer hat mehr Reserven, ob Du die aber brauchst?

Saludos
Glenn

Mithrur schrieb:

Habe gehört, auch Yamahas passen zu den Hecos, weil sie in den Höhen stark sind, während die Hecos ja eher warm abgestimmt sind.

Vom Markenklang auszugehen ist immer der Kardinalfehler. Der 2067 ist im Vergleich zu den Vorgängern wesentlich wärmer abgestimmt. Ich habe selbst im PEQ die Höhen um 2db angehoben.

Was dann sicherlich auch noch auf die Lsp., den Raum, die Aufstellung, den Hörplatz, die Hörgewohnheiten und die Aufnahmequalitat ankommt!

Saludos
Glenn

So, mal wieder ein Update: Es wird ziemlich sicher ein Pio LX82. Als Rearlautsprecher hole ich morgen günstig die Heco XT 301 ab.
Dann fehlen vorerst nur noch ein guter Universal Bluray Player, Center und Tieftöner.
Es nimmt langsam Formen an

Mithrur schrieb:

Dann fehlen vorerst nur noch ein guter Universal Bluray Player....

Die gäbe es auch bei Pioneer, sogar ohne Lüfter, mit Metallfront und zu einem mMn guten Preis!

Pioneer BDP 440 und LX55!

Saludos
Glenn

Ja, den 440er habe ich schon mal auf die Liste genommen.
Gefällt mir schon mal vom Aussehen, und ich denke der kann auch was

Oder der LX52, der passt dann von Breite und Optik zum 82.

Schon gemein. Ist eine Frage mal geklärt, kommt schon die nächste Entscheidung
Es macht aber schon Sinn, einen Pio zu nehmen, wenn man schon einen AV der gleichen Marke hat?
Habe ich jetzt da was übersehen, oder können die LX52 und LX55 kein SACD?

Edit: gerade gesehen, der LX55 kann

nö, offensichtlich sind das keine universalplayer

guck dir mal den oppo bdp 93 an

edit: bin von den specs vom 54 ausgegangen (die vom 55 sind noch nicht auf der deutschen seite). selbst der lx91 kann weder sacd noch dvd-a.

Beachte aber, dass der 55 ein breiteres Gehäuse hat als der 82. Pingelige Leute stört das ggf.

Ansonsten steht der Kauf eines 55 bei mir auch vor der Tür.

Der BDP 440 und der LX55 sind beides Universalplayer und spielen somit SACD und DVD Audio ab.
Beide Geräte kosten deutlich weniger als der Oppo, ob der Aufpreis sich lohnt, kann ich nicht sagen.
Wenn ich meinen LX71 ersetze, wird es wohl auch einer der beiden Pio's werden, da ich mit der Marke zufrieden bin.

Saludos
Glenn

Auf was muss man eigentlich bei den Kabel achten? Hier gibt es preislich ja riesige Unterschiede. Bei der Dicke muss ich wohl mit 4mm Durchschnitt rechnen, aber worauf muss man sonst noch schauen? Was kann denn so grosse Preisunterschiede rechtfertigen?

Für die großen Preisunterschiede gibt es mMn keine Rechtfertigung!

Ich würde darauf achten das die Kabel aus OFC Kupfer gefertigt sind und je nach Länge einen ausreichenden Querschnitt (2,5 oder 4qmm) aufweisen.
Vernünftige Kabel (unkonvektioniert) kosten etwa 2-3€ den Meter, mehr braucht man nicht zu investieren, alles andere ist vielleicht der Optik geschuldet.

Ich habe aber doch etwas teurere und hochwertigere Lsp. Kabel im Einsatz, weil ich 10mtr. überwinden muss und auf eine Schirmung geachtet habe.
Allerdings waren diese konvektioniert und ich habe die Kabel zu einem echt günstigen Preis erhalten, sonst hätte ich es mir wohl nochmal überlegt.

Das gleiche gilt für die Cinchkabel (sofern benötigt) OFC Kupfer, stabile Vollmetallstecker und eine 3-fache Schirmung sind mMn hier die Qualitätsmerkmale.
Dafür muss man etwa um die 10€ pro Stereopaar (ca. 1mtr. lang) investieren, alles ander fällt mMn wieder unter Voodoo, Optik und High-End Geschwubbel.

Saludos
Glenn

ls-kabel cordial cs 225 oder 240 oder (mein geheimtip) sinuslive 8-adrig:

http://www.google.de...bd1&biw=1277&bih=599

http://www.thomann.de/de/cordial_cls_225.htm

http://www.thomann.de/de/cordial_cls_240.htm

Das Sinus Live scheint ja ein Kimber Abklatsch zu sein, ist allerdings deutlich günstiger!
Wie gesagt, ich achte bei dem kauf von Kabel auf o.g. Kriterien, dann wird mMn alles gut.

Saludos
Glenn

Vielen Dank, dann bin ich mal beruhigt. Kann nicht verstehen, dass man für Kabel über 1000.- pro Meter ausgeben kann

naja wenn meine anlage 500.000€ wert wäre würde ich es auch machen, aus prinzip schon, da kommt es dann auch nicht mehr auf die 1000€ an.

Und genau wegen diesem Egoismus steht die Welt im Moment da wo sie ist bzw. hingehört.
Schlimm wenn ich daran denke das andere Leute nicht wissen wie sie täglich satt werden sollen.

Aber die Welt der "raffgierigen Menschen" ist nur noch eine Frage der Zeit.
Man darf gespannt sein wie lange die (armen) Menschen dieser Welt sich das noch gefallen lassen.
Erste Proteste in den USA sind mMn erst der Anfang, ich denke das wird noch viel schlimmer werden.

Aber ich schweife ab....

Saludos
Glenn

jaja genau die armen menschen... nix gegen die aber wir können auch nix gegen unsere situation tun. wir leben nun mal in einer wohlstandsfraktion, und niemand hier möchte von seinem level runter. allein hifi ist wenn es so geht nur geld verschwendung, könntest ja das geld auch spenden. aber wer macht das schon, zumindest alles was er hat. nicht wahr.

Genau wegen der Ignoranz und dem Glauben sowieso nichts daran ändern zu können, ist Deutschland ein Volk von Ja-Sagern.
Im übrigen steigt die Armut bzw. die Verarmung auch in Deutschland rapide an, also man braucht gar nicht in die weite Welt schauen.

Aber ich denke das Du noch nicht begreifst was ich meine und siehst, wie die Welt im Begriff ist sich zu verändern.

Was das Spenden betrifft, eine gut kombinierte Anlage für 50.000 oder gar 100000€ steht einer von 500000€ kaum nach.
Somit könnte man die eingesparten 400000 bis 450000€ für einen guten Zweck spenden, anstatt zu verschwenden!
Damit kann man viel gutes tun, hat sein Gewissen (sofern vh.) beruhigt und muss trotzdem nicht auf hochwertigen Klanggenuss verzichten!
Die Relation macht es aus, das muss man aber erst noch verstehen, aber die geht vielen Menschen inzwischen ab, Realitätsverlust inklusive!

Saludos
Glenn

Was für Zahlen... Also da kann man sich wirklich nur noch ungläubig am Kopf kratzen! Die Frage dann, inwieweit unser Gehör dann noch Unterschiede hören kann.
Abgesehen davon finde ich das extreme Verlangen nach Luxus nur noch zum In der Schweiz werden ja zum Beispiel immer mehr Häuser nur für Superreiche gebaut. Araber, Russen etc. Extra teure Materialien. Nicht mehr schön, nur noch protzig. Und die Schweiz wird schliesslich auch nicht mehr grösser.
Dass es da irgendwann explodieren wird, ist vorprogrammiert

über andere und deren beweggründe zu philosophieren wie zu werten, zeugt nicht von klasse, lasst uns über uns selbst sprechen, unsere eigenen gedanken, denn wir können nur uns selbst ändern, mehr nicht. Es wird immer verschiedene Einkommen geben und keiner muss sich rechtfertigen, wenn er "mehr" verdient. der RX-V 3010 ist auch Oberklasse, es kommt auf den Standpunkt an. Für einen 371 ist der 3010 scheinbar unerreichbar, für andere eben taschengeld, egal.

Mal wieder zurück zum Thema. m nächsten Wochenende habe ich wohl alles zusammen, dann gehts ans Aufstellen.
Es fehlen dann noch Center (-> HECO Celan XT Center, klar, passt ja) und ein Subwoofer.
Betreffend Subwoofer: Der muss ja nicht zwangsläufig von der selben Marke sein, wie ich gelesen habe.
Welche Subwoofer sind empfehlenswert im Sektor bis ca. 1000.-?

Ohne jetzt zurück auf die erste Seite zu blättern, meine ich doch in Erinnerung zu haben, dass der Raum recht groß war.

Da bietet sich die Verwendung zweier Subwoofer an. Bei der Wahl bist du Marken-frei. Sehr ansprechend sind die XTZ Subwoofer, die hier sehr gelobt werden.

XTZ scheinen aber sehr selten zu sein. In der Schweiz habe ich niergend was darüber gefunden.
Wie sind Velodyne? Und haue ich mit 2 Stück nicht gleich das Dach mitsamt der Nachbarin weg?

XTZ ist ein schwedischer Direktverkäufer (siehe Nubert und Teufel) mit einem entsprechend guten Preis/Leistungsverhältnis.

HIER ein Test.

Velodyne ist in Sachen Subwoofer auch eine erstklassige Adresse.

Moin

Das PLV der XTZ Woofer ist im Vergleich zu den meisten Konkurrenten von Fertigsubwoofer schon ziemlich gut.

Ich hätte aber noch ein paar Fragen:

- Soll der Subwoofer für Musik und Film sein?
- Kannst Du zwei Subwoofer sinnvoll aufstellen?
- Ist 1000€ die absolute Grenze oder geht auch ein wenig mehr?

Saludos
Glenn

Also ich würde den SW vorallem für Filme benutzen.
Bräuchte es denn für Musik einen spezielleren?

2 SW könnte ich aufstellen. Wenn ich noch das ok bekomme

Von dem her könnte ich ja mal einen kaufen, und wenn das Budget es zulässt, den zweiten dazukaufen. Irgendwannmal...

XTZ sehen interessant aus. Auch preislich

Dann versuch mal den W12.16.

Eminenz schrieb:

Dann versuch mal den W12.16.

Der wird ihm vermutlich bei Film nicht tief genug spielen!

Wenn XTZ, würde ich ihm den passiven Subwoofer 99W12.18P mit dem Subamp 1 DSP empfehlen, leicht überm Budget, dafür aber verdammt gut.
Sollte einer nicht reichen, kann er später einfach noch ein zweites passives Modell dazu kaufen, ein zusätzlicher Verstärker wird nicht mehr gebraucht.
Mit dem DSP kann man dann wirklich 20Hz aus dem Subwoofer kitzeln, sofern man das möchte und ihn zu dem noch optimal auf den Raum einmessen.

Saludos
Glenn

Uh, noch so ein Riesending Der Verstärker hat ja alleine noch mal 18 Kilo... Na mal schauen, ich hab ja noch Zeit zum überlegen.

Heute ist der LX82 gekommen. Massives Teil aber leider ohne jegliches Zubehör. Nur das Stromkabel und die Fernbedienung war dabei. Das fängt ja gut an...

Und Kabel hab ich auch gleich noch die falschen bekommen
Was für ein Tag

WEnn man mal kein Glück hat, kommt auch noch das Pech dazu. ;D

4mm OFC Kabel, 2,5mm bekommen, und der Käufer erzählt mir dann, ein 4 qmm Kabel müsse nicht 4 qmm im Durchmesser haben, denn das sei eine komplizierte Formel...

Joa hat der Händler nicht ganz unrecht. Wobei die Formel zur Flächenberechnung eines Kreises nicht gerade schwer ist.

Bis gerade hätte ich aber auch eher an den Durchmesser gedacht als an die Fläche.
Aber die Kabel heißen ja qmm und nicht mm.

warum willste denn 4mm² trossen da dranhängen? wieviele fussballfelder musste denn überbrücken?

Sind schon an die 15 Meter
Aber der Fehler ist wohl wirklich meinerseits. 4qmm sind nicht 4mm im Durchschnitt

Die Formel Pi x r im Quadrat ist nicht so kompliziert, das stimmt auch wieder...

Frontboxen sind eingerichtet und laufen schon seit ein paar Stunden. Bis jetzt bin ich sehr zufrieden, und das trotz meines eher ungeeigneten Raumes.

So, ich geh mal weiter ausprobieren

@ GlennFresh

Wenn XTZ, würde ich ihm den passiven Subwoofer 99W12.18P mit dem Subamp 1 DSP empfehlen

Wasist denn der Vorteil gegenüber dem Aktiven? Hat der nicht den gleichen Amp drin (zB XTZ 99W12.18ICE)? Dass man später noch einen zweiten passiven Sub dran hängen kann?

Noch eine grundsätzliche Frage: Wie wichtig ist ein Center? Da habe ich nämlich Aufstellungsprobleme und müssten den TV an die Wand hängen, welche nicht so stabil aussieht (Beton kommt erst nach mehreren cm)