2x Center anstatt 2x Surround-LS?

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FreddieMercury
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Feb 2011, 22:18
Ich habe überlegt was der Unterschied ist,wenn ich für die Surroundkanäle 2 Centerspeaker nehmen würde und nicht 2 Surround.
Es sind doch beides normale Lautsprecher und da mein
CANTON 755 CM Center wirklich fantastisch ist überlege ich ob ich nicht anstatt 2 Surround Canton 720 einfach 2 Center 755 kaufen soll.

Ich würde dann die Surroundkanäle als LARGE wählen und hätte mehr Volumen durch den Center.

Was denkt ihr?

Ist ungewöhnlich oder?
-Robin-
Inventar
#2 erstellt: 10. Feb 2011, 22:21
Prinzipiell spricht da nichts gegen.
Das sind normal LS nur das auf dem einen Center steht und auf dem anderen nicht.

und wenn es dir gefällt ist es doch gut
Bussy08
Stammgast
#3 erstellt: 11. Feb 2011, 08:36
Dagegen spricht nichts (wenn wir von Regallautsprechern aus der gleichen Serie reden) zumal Center Speaker meist 3 Wege wohingegen Surround meist nur 2 Wege haben somit der Klang also besser sein kann. Nur sind 2 Center meist teurer als 2 Surrounds
FreddieMercury
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Feb 2011, 09:20
das dachte ich auch. Ich überlege mal genau was besser ist.
Der Canton 755 Center ist wirklich klasse und es gibt ihn für 255€ anstatt 500€.
Mir ging es hier nicht um den kleinen Preisunterschied zw. Canton 755 Kompakt-LS.
Optisch würden die Kompakten besser aussehen,aber dafür 2 Center hinten gewaltiger,grösser und mit mehr Druck.
Mickey_Mouse
Inventar
#5 erstellt: 11. Feb 2011, 22:28
bei "einfachen" LS spricht natürlich nichts dagegen

bei "besseren" Serien gibt es natürlich schon erhebliche Unterschiede zwischen Center, Front und Surround LS!

Ein Center sollte horizontal möglichst breit (da keine Seitenwände in der Nähe sind, die frühe Reflexionen verursachen) und vertikal so schmal wie möglich (um Reflexionen an Boden, Tisch und sogar Decke möglichst zu vermeiden) abstrahlen!

An einen Surround-LS werden da schon etwas andere Anforderungen gestellt.

Auf der anderen Seite glaube ich kaum, dass ein 46*17*35cm LS mit zwei 16cm "Tief" Tönern tatsächlich als "Large" betrieben werden sollte. Falls die Satelliten noch kleiner sein sollten, dann sind Center wohl doch der bessere Kompromiss.
FreddieMercury
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Feb 2011, 23:08
Hallo "Mickey Mouse"

du schreibst:
"Ein Center sollte horizontal möglichst breit (da keine Seitenwände in der Nähe sind, die frühe Reflexionen verursachen) und vertikal so schmal wie möglich (um Reflexionen an Boden, Tisch und sogar Decke möglichst zu vermeiden) abstrahlen!"

Die Canton 720er Kompakt-lS und der Center im Vergleich als erstes:

Kompakt LS 720 Canton:


2-Wege-Bassreflex-Regallautsprecher

- 60 / 100 Watt
- 85 db (1 W, 1 m)
- 33...40.000 Hz
- Tieftonchassis: 1 x 160
- Hochtonchassis: 1 x 25
- (BxHxT): 17 x 29 x 29,5 cm
- 6,4 kg
- Besonderheiten: vergoldetes Bi-Wiring

Center Canton 755 CM.

2,5-Wege-Bassreflex-Centerlautsprecher

-85 / 140 Watt
- 87,5 db (1 W, 1 m)
- 32...40.000 Hz

- Tieftonchassis: 1 x 160
- Mitteltonchassis: 1 x 160
- Hochtonchassis: 1 x 25 mm

-(BxHxT): 46 x 17 x 35 cm
- 10,4 kg
- Besonderheiten: Magnetisch abgeschirmt

Was den Tieftöner angeht stehen 1 x 16cm gegen 1x16cm.
Der Mitteltöner ist beim Center zusätzlich da als selbständige Einheit,was die Kompakte als Tief-Hochton dazwischen hat.

Ich überlege weiterhin,was klanglich besser wäre.
Ich muss auch sagen,dass ich bei den Front-LS viel Spielraum habe(gut über 1m zu den Seiten/Rückwänden)
Bei den SURROUNDS werde ich allerdiengs nur 60cm vom Kopf haben und fast an der Rückwand.
JokerofDarkness
Inventar
#7 erstellt: 11. Feb 2011, 23:36
Zwei Center sind in dem Fall die klar bessere Alternative. Bei Nubert wird so etwas sogar in Serie angeboten.
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 12. Feb 2011, 00:15
wie gesagt: wenn man alleine auf die Anzahl der Chassis (2, 2 1/2 oder 3 Wege) schielt, dann ist die Entscheidung klar!
Bei wirklich hochwertigen LS spielen aber eben auch andere Faktoren mit rein und dann ist ein Center eben nicht als Surround LS geeignet.
Wenn aber "von Haus aus" eh kein Unterschied beim Abstrahl-Verhalten besteht (warum auch immer...) dann kann man natürlich auch beliebig mischen!

Dagegen ist ja auch gar nix zu einzuwenden, nur sollte man sich immer darüber im Klaren sein, dass man da jetzt nicht irgendwas besonders Tolles hat, sondern nur das "etwas geringere Übel"!
hyrocoaster
Stammgast
#9 erstellt: 12. Feb 2011, 00:44

Mickey_Mouse schrieb:

Dagegen ist ja auch gar nix zu einzuwenden, nur sollte man sich immer darüber im Klaren sein, dass man da jetzt nicht irgendwas besonders Tolles hat, sondern nur das "etwas geringere Übel"!


Bei so etwas muss ich mir immer denken, ob Leute, die so viel Klang wie du gewohnt sind, überhaupt noch im Stande sind,
sich was bei Freunden oder so anzugucken/anzuhören, ohne dabei
das Gesicht zu verziehen oder sich die Ohren zuzuhalten.
Würde mir aus diesem Grund auch niemals die besten LS (wenns
denn welche gäbe) der Welt holen, da ich mich nicht an etwas
"bestes" gewöhnen möchte.

Ich werde in Zukunft meinen Center übrigens auch als Surround-Back verwenden, in einer 6.1-Konfiguration.

MfG


[Beitrag von hyrocoaster am 12. Feb 2011, 00:46 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#10 erstellt: 12. Feb 2011, 10:26

Mickey_Mouse schrieb:
wie gesagt: wenn man alleine auf die Anzahl der Chassis (2, 2 1/2 oder 3 Wege) schielt, dann ist die Entscheidung klar!
Bei wirklich hochwertigen LS spielen aber eben auch andere Faktoren mit rein und dann ist ein Center eben nicht als Surround LS geeignet.
Wenn aber "von Haus aus" eh kein Unterschied beim Abstrahl-Verhalten besteht (warum auch immer...) dann kann man natürlich auch beliebig mischen!

Ich bin vorhin nicht drauf eingegangen, aber da Du ja immer wieder davon anfängst. Man kann doch überhaupt nicht verallgemeinern, dass nur bei hochwertigen LS andere Faktoren reinspielen, als bei ... ja bei was eigentlich .... billigeren LS!? Guter Klang steigt nicht mit dem Preis der LS und das Abstrahlverhalten ändert sich eigentlich bei jeder Box, zwischen liegend und stehend.

Canton Center sind aber nicht gerade berühmt für ihr gutes Abstrahlverhalten. Somit erhält er hier nicht das "geringere Übel", sondern die klar bessere Alternative. Einziger Nachteil ist die erhöhte Raumtiefe beim Center, denn die ist nicht von schlechten Eltern.
FreddieMercury
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 12. Feb 2011, 11:20
es geht noch um etwas anderes bei mir.
Ich zeige euch ein Bild meiner Anlage.
Hinten habe ich einfach sehr wenig Platz.

Ich sitze 0,5m von der Rückwand entfernt(das minimum also erreicht),aber die Surrounds würden 60cm an der Seite stehen und somit auch sehr nah an der Rückwand.
Leider habe ich kein Bild von hinten.
Deshalb sind meine CENTER als Surround Gedanken offen,weil er noch grösser ist,aber was ist mit der Zukunft wenn ich umziehen würde??Dann würde ich diese Center lieber haben wollen:)

Vorne ist es so:



Nubert schreibt folgendes (es geht nur um den Abstand also):

Tatsächlich können Sie im nuForum eine richtige Fangemeinde zu dieser Lösung finden, also den Einsatz von 3x Center im Rückwärtigen-Bereich einzusetzen, insofern Sie absolut grünes Licht von uns erhalten (vorausgesetzt Sie haben genügend Abstand zur Rückwand bzw. zu den Rückwärtigen Lautsprechern…mindestens 1.5m)! In der Hoffnung, Ihrer Anfrage schon gerecht geworden zu sein, würden wir uns über eine Bestellung sehr freuen und stehen Ihnen bei weiteren Fragen gerne an der Hotline zur Verfügung.
JokerofDarkness
Inventar
#12 erstellt: 12. Feb 2011, 11:29
Dann würde der derzeit einzig genannte Nachteil (die erhöhte Raumtiefe beim Center) ganz eindeutig bei Dir greifen und somit bietet sich die Centerlösung für Deinen Raum nicht an.
FreddieMercury
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 12. Feb 2011, 11:36
Bei der Tiefe geht es um folgendes in meinem Fall:
29cm(Kompakt-LS) vs. 35cm(Center)

Es ist schwer sich zu entscheiden.
FreddieMercury
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Feb 2011, 11:47
Ich würde auch noch schauen was besser klingt:

1.LS auf sich zeigend stellen.
2.LS auf Front-LS zeigend.
3.LS leicht schräg zum Kopf.
Mickey_Mouse
Inventar
#15 erstellt: 12. Feb 2011, 20:54

hyrocoaster schrieb:
Bei so etwas muss ich mir immer denken, ob Leute, die so viel Klang wie du gewohnt sind, überhaupt noch im Stande sind,
sich was bei Freunden oder so anzugucken/anzuhören, ohne dabei
das Gesicht zu verziehen oder sich die Ohren zuzuhalten.

Nö, im Gegenteil!
Ich bin häufig wirklich neidisch, dass andere Leute nicht mit solchen Raummoden wie ich hier zu kämpfen haben. Auf der anderen Seite scheue ich auch den Aufwand, die Bude dementsprechend umzubauen...


Ich werde in Zukunft meinen Center übrigens auch als Surround-Back verwenden, in einer 6.1-Konfiguration.

das ist ja auch (in den meisten Fällen) eine sehr sinnvolle Sache!
An den Rear-Center werden ähnliche Anforderungen gestellt wie an den Front-Center! Und selbst wenn es hinten nicht so kritisch ist, dann schaden die typischen Center Tugenden auch nicht!
Mickey_Mouse
Inventar
#16 erstellt: 12. Feb 2011, 21:00

JokerofDarkness schrieb:
Man kann doch überhaupt nicht verallgemeinern, dass nur bei hochwertigen LS andere Faktoren reinspielen, als bei ... ja bei was eigentlich .... billigeren LS!? Guter Klang steigt nicht mit dem Preis der LS und das Abstrahlverhalten ändert sich eigentlich bei jeder Box, zwischen liegend und stehend.

das ist aus meiner Sicht ganz einfach: ein "hochwertiger" LS definiert sich dadurch, dass er an seinem Platz möglichst optimal spielt, völlig unabhängig vom Preis, Marke usw. (obwohl da natürlich oft gewisse Korrelationen bestehen).

Es gibt eben gewisse Anforderungen an einen "guten" Center. Wenn er die nicht einhält, dann ist er eben nach meiner Klassifikation auch nicht besonders hochwertig. Hält er sie ein, dann ist er nicht unbedingt als Rear-LS geeignet.

Je weniger die LS auf ihren Einsatz hin optimiert sind, desto besser kann man sie "vertauschen".
Mickey_Mouse
Inventar
#17 erstellt: 12. Feb 2011, 21:04

FreddieMercury schrieb:
Ich zeige euch ein Bild meiner Anlage.

moment, das sind doch Yara's, oder?
da stellt sich meiner Meinung nach schon die Frage, ob man die überhaupt mit Canton kombinieren sollte...
Da ich aber sowohl die Yara, als auch deinen Center noch nicht gehört habe, kann ich da nicht wirklich was zu sagen. Nur soviel: AP gefällt mir normalerweise extrem gut, die Cantons die ich bisher gehört habe dagegen gar nicht!
FreddieMercury
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 12. Feb 2011, 22:09
Es sind die AUDIOPHYSIC Yaras II,stimmt.
Der Audiophysic Center ist leider nicht das Wahre.
(die Yaras dagegen sind DER LAUTSPRECHER für mich)
Ich entschied mich für den CANTON 755 CM.
Er spielt wirklich fantastisch mit den Yaras zusammen.

Nun weiss ich immer noch nicht ob "2 x 755 Center" besser wären als 720er Kompakt-LS als Surround.
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