Hitzeproblem? Lösung?

*löl* muss grad lachen!

Ich hab zwar noch den 2400er yamaha aber naja der wird ja auch schon sehr heiss!
In letzter Zeit zickt mein 2400er regelrecht herum.
Wenn er dann schon über stunden gelaufen ist und heiss ist dann:
* lässt er sich nicht mal ausschalten via Powerknopf oder fernbedienung, da hilft nur netzstecker ziehen.
* bringt mir fehler auf mein fernseher alles verpixxelt oder tonaussetzter halt alle zustände. da helfe ich mir dann immer mit einem 30er gebläse, hatte das problem gerade *ggg*
Wird Zeit für ein neuen verstärker, der machts nicht mehr lange glaub ich.

grüsse TITI

@ Gonzo2003

Wie wäre es denn wenn du einfach die mittlere Glasplatte deines Racks herausnimmst und dir evtl. ein schmales stück glas der optik wegen, für die mitte fertigen läßt und dort einsetzt. Die schwarzen Geräte kannst du ja auch übereinander stellen falls dir dann der platz fehlen sollte.

Crazy-Horse schrieb:

Du verwechselst hier sicher Transistoren mit Kondensatoren, denn die Elkos gehen weit schneller Put als es ein Transistor tut, die sind schon sehr Hitzebeständig und können gar nicht aufblähen!

Genau die meinte ich - weiss eh' nicht, was all die Dinger machen, aber sie wurde mir schon mehrmals von Technikern in der Firma gezeigt. Die kleinen runden Türmchen halt, die dann oben schön rund werden

Gonzo2003 schrieb:

Tja, habe gerade mal alles umgeräumt aber es sieht zum aus. Einige Kabel sind zu kurz. Ich denke, ich räume alles wieder um und werde es darauf ankommen lassen. Habe schließlich 2 Jahre Garantie. Was mich dann auch stört, wenn der AV oben steht,sind die ganzen Kabel die man sieht. :|

LS-Kabel verlängern sollte ja nun nicht das Problem sein. Allerdings nicht grade mit Lysterklemmen, sondern mit vernünftigen Quetschverbindern und Schrumpfschlauch.

Zur Optik: Klar stören die sichtbaren Strippen das Auge. Ich habe selber ein Stahl/Glasrack von Schroers & Schroers und kenne das Spielchen. Vielleicht wäre ein passender Kabelkanal(Brüstungskanal) eine Lösung für dich - von Tehalit gibts da etliche verschiedene Ausführungen, sogar in Aluminium. Sind allerdings nicht ganz billig . . . .


Gruß Olaf

Shadow-HH schrieb:

LS-Kabel verlängern sollte ja nun nicht das Problem sein. Allerdings nicht grade mit Lysterklemmen, sondern mit vernünftigen Quetschverbindern und Schrumpfschlauch.

Aderendhülsen drauf, dann gehen auch gescheite Lüsterklemmen.
Und komm mir jetzt keiner, da hör ich ein Unterschied

Na klar, je dicker das LS Kabel desto mehr Bass past durch

tomkai3 schrieb:

Das ist der Grund warum ich mein 2600 wieder abgebe, hab keine Lust ständig auf den Hitzetot zu warten. :(

Also sowas habe ich auch noch nicht gehört... ich denke die Hersteller wissen schon wieviel sie den geräten zumuten können. Alternativ kannst Du ja bei solchen extrem-Sessions den Lüfter auf Dauerbetrieb stellen, dann wirds soweit nicht kommen.

Evtl. liese sich euer problem ja tatsächlich durch einen etwas früher anspringenden Lüfter lösen. Mein damaliger Technics hatte ab einem bestimmten pegel automatisch den Lüfter aktiviert. Somit ist er immer im Rhytmus des Basses angesprungen +gg*

Die grossen Yamaha haben ja auch eine Schnittstelle, darüber sollte man ja auch ein "Firmwareupdate" einspielen können. Mal bei Yamaha anfregen ob die nicht eine Software zur Verfügung stellen können die die Lüftersteuerung etwas "agressiver" macht.

Wichtig:
Yamaha hatte bei einigen Modelle einen Fehler in der Firmware, die den Lüfter bei irgendeiner Einstellung erst gar nicht aktiviert obwohl er auf Dauer oder Auto steht.
Also hier am besten noch mal mit dem Herstelle Kontakt aufnehmen!

Crazy-Horse schrieb:

Wichtig: Yamaha hatte bei einigen Modelle einen Fehler in der Firmware, die den Lüfter bei irgendeiner Einstellung erst gar nicht aktiviert obwohl er auf Dauer oder Auto steht. Also hier am besten noch mal mit dem Herstelle Kontakt aufnehmen!

Aha!

Habe gerade an Yamaha eine email geschrieben:

"Sehr geehrte Damen und Herren,

...

Nun habe ich allerdings noch eine Frage. Mir und einigen anderen Besitzern der Geräte RX-V2500/2600 ist eine recht hohe Wärmeentwicklung bei Mehrkanalbetrieb aufgefallen, bei einem mir bekannten Fall hat auch die Schutzschaltung eingesetzt. Nun verfügen diese Geräte ja über einen eingebauten Ventilator. Um nicht bei leisen Passagen durch Geräusche des Lüfters gestört zu werden habe ich ihn auf "auto" gesetzt. Aber aufgrund der hohen Abwärme habe ich das Gefühl das er viel zu spät einsetzt. Gibt es keine Möglichkeit ein Update der Firmware einzuspielen um den Lüfter früher anspringen zu lassen um ein Einsetzen der Schutzschaltung und eine hohe Wärmeentwicklung von vorneherein zu vermeiden?

Vielen Dank im voraus!
Mit freundlichen Grüssen
XXX"

Ich bin mal auf die antwort gespannt. Meine Anfrage dort letztens wurde sehr schnell und wirklich freundlich und kompetent beantwortet. Das mag ich an dieser Marke. Mal schauen was hierbei herauskommt.

Bei mir springt der Lüfter sehr schnell an, geht aber auch schnell wieder aus, obwohl ich dann immer noch Spiegeleier drauf braten kann.

Wenn ich es richtig gesehen habe wäre ja wohl die einfachste Lösung den AVR auf die oberste Glasplatte zu stellen.
Was spricht dagegen außer dass die Kabel vieleicht neu verlegt werden müssen?
War es diese Variante die du weiter oben mit UMSTELLEN meintest?

Jo, die meinte ich. Dagegen sprach für mich, das dann die ganzen Kabel hinter dem Rack von oben bis unten zu sehen sind.


Nun wird er nicht mal lau warm...

Toni78 schrieb:

Aha! Habe gerade an Yamaha eine email geschrieben: "Sehr geehrte Damen und Herren, ... Nun habe ich allerdings noch eine Frage. Mir und einigen anderen Besitzern der Geräte RX-V2500/2600 ist eine recht hohe Wärmeentwicklung bei Mehrkanalbetrieb aufgefallen, bei einem mir bekannten Fall hat auch die Schutzschaltung eingesetzt. Nun verfügen diese Geräte ja über einen eingebauten Ventilator. Um nicht bei leisen Passagen durch Geräusche des Lüfters gestört zu werden habe ich ihn auf "auto" gesetzt. Aber aufgrund der hohen Abwärme habe ich das Gefühl das er viel zu spät einsetzt. Gibt es keine Möglichkeit ein Update der Firmware einzuspielen um den Lüfter früher anspringen zu lassen um ein Einsetzen der Schutzschaltung und eine hohe Wärmeentwicklung von vorneherein zu vermeiden? Vielen Dank im voraus! Mit freundlichen Grüssen XXX" Ich bin mal auf die antwort gespannt. Meine Anfrage dort letztens wurde sehr schnell und wirklich freundlich und kompetent beantwortet. Das mag ich an dieser Marke. Mal schauen was hierbei herauskommt.

So... habe heute schon die Antwort erhalten - anscheinend gibt es kein eigentliches Update, aber die Temperaturen die da genannt werden sind erstaunlich hoch:

"Sehr geehrte(r) XXX,

unsere Verstärker verfügen über vier Schutzschaltungen.
1. Bei Überlast, d.h. kurzzeitig sehr hohe Lautstärken, schalten die Geräte ab.
2. Bei hohen Temperaturen ab etwa 75C werden die Lüfter eingeschaltet.
Bei etwa 80C wird das Gerät abgeschaltet.
3. Bei Fehlern im Gerät wird das Gerät abgeschaltet.
4. Bei einer Dauerüberlastung wird das Gerät abgeschaltet.

Möglicherweise ist bei Ihnen Fall 1. zutreffend. Hier hilft nur diese Überlastung zu vermeiden. (siehe 4.)
Im Fall 2 würde der Lüfter laufen, bevor abgeschaltet wird. Hier würde eine ausreichende Belüftung helfen.
3. Wäre ein konstantes Problem - ist hier auszuschließen.
4. Wäre ein einmaliger Vorgang - das Gerät müsste in die Werkstatt.

Hohe Temperaturen sind kein technisches Problem, sondern Folge der hohen Leistung. Vergleichen Sie die Temperatur einer 60W Lampe (nicht anfassen, die kann sehr heiß sein). Die großen RX-Vs erzeugen 500W und mehr!
Mit freundlichen Grüßen"

Das mag ja alles richtig sein was Yamaha da antwortet, Fakt ist das die älteren Geräte wie AX2/AZ2 bessere Endstufenkonzepte hatten, bei annähernd gleicher Leistung.
Den AZ2 hab ich bei hohen Pegeln, über Stunden nicht zum abschalten gebracht.
Aber beim 2600 mußte man ja unbedingt alles in ein kleineres Gehäuse pröffen, trotz der erweiterten Technik.
Wäre man bei ca.20cm Bauhöhe geblieben, und etwas mehr Tiefe, hätte man die Endstufen auch anders anordnen können, als in einem zwangsweise belüfteten Tunnel, und die Hitzeproblematik, wäre nicht so krass ausgefallen.
Ich hab gestern mal spasseshalber den Lüfter auf Dauerbetrieb gestellt, die Tempraturen, sind dann zwar erträglicher, aber wenn mal Ruhe ist im Raum, ist der Lüfter mit seinem Geräuschpegel sehr nervend.
Aber das ist der Tribut an unser Geil ist Geil-Gehabe, weil die Hersteller immer mehr gezwungen werden, möglichst billig zu produzieren und verkaufen.
Im Endefekt, bescheißen wir uns dabei nur selber.
Ich hätte auch gerne 300€ mehr ausgegeben, wenn der 2600 dadurch etwas solider ausgefallen wäre.

Tja aber der 2600er spielt auch in einer anderen Preisliga als die von Dir genannten "Fast-schon-Boliden"

Alternativ gäbe es ja noch den "DSP Z-9" der dürfte dann wohl auch noch durchdachter und solider konstruiert sein. Ich denke wir jammern auf hohem Niveau - der 2600er bleibt trotz seiner Hitzeentwicklung ein sehr gutes Gerät, in dieser Preisklasse zumindest.

Und schlapp ist er ja in keinem Fall, falls wirklich mal hohe Dauerpegel gefragt sind einfach den Lüfter auf "cont" stellen und gut ist. Im üblichen Gebrauch sollte er ja so oder so nicht abschalten.

Klar ist es umständlich je nach Bedarf den Lüfter einzustellen, aber ich denke ein verkraftbares Übel.

tomkai3 schrieb:

Geil ist Geil-Gehabe

Sehe ich genauso wie Du. Die hätten das Gehäuse vom Z9 oder ähnlich großen AV-Receiveren nehmen können. Das Gerät klein zu halten steht wohl eher nicht auf dem Fertigungsplan, oder täusche ich mich da? Ich lasse meinen 2600 zwar nicht mit so hohen Pegeln laufen, aber der wird auch gut warm.

Mal ehrlich Thomas, für die Kunden, denen es auf ein paar Euros nicht ankommt, hat Yamaha auch was (vielleicht neues) schönes. Du schreibst doch selbst immer, dass Du evtl. ne Stufe höher steigst Also ist das alles halb so wild für Dich.

@Toni78

Ich habe nicht gesagt der 2600 ist schlecht, aber er hätte besser sein können.
So unterschiedlich ist die Liga garnicht zum AX/AZ2, gerade mal ca.300€

Durch den BI-Amping-Betrieb bei mir, sind alle 7 Endstufen in Betrieb, und da geht es ganz schnell, das er heiß wird.

Der Z9, ist auch mir ne Nummer zu groß, oder sagen wir besser, meine Frau spielt da nicht mit. Außerdem, ist mir der Z9 zu veraltet, da ich die HDMI-Anschlüsse bei mir nutze und auch nicht missen möchte.

tomkai3 schrieb:

@Toni78 Ich habe nicht gesagt der 2600 ist schlecht, aber er hätte besser sein können. So unterschiedlich ist die Liga garnicht zum AX/AZ2, gerade mal ca.300€ Durch den BI-Amping-Betrieb bei mir, sind alle 7 Endstufen in Betrieb, und da geht es ganz schnell, das er heiß wird. Der Z9, ist auch mir ne Nummer zu groß, oder sagen wir besser, meine Frau spielt da nicht mit. Außerdem, ist mir der Z9 zu veraltet, da ich die HDMI-Anschlüsse bei mir nutze und auch nicht missen möchte.

Besser geht immer

Ausstattungstechnisch ist der 2600er natürlich schon Welten besser als der AZ2 z.B. und das für weniger Geld. Klar das dann an anderer Ecke gespart wird, hier eben leider beim Gehäuse (macht das echt soo viel aus?). Immerhin haben die nicht an der Qualität der Endstufen gespart was den Klang angeht und dafür einen Lüfter eingebaut, der allerdings wirklich etwas zu spät einsetzt. Wäre ein leichtes gewesen den früher anzusteuern... die relevanten Pegel sollten jedenfalls locker ausreichen den Lüfter zu übertönen. Hören tut man ihn nämlich nur bei absoluter Ruhe.

Vielleicht gibt es ja bald den Nachfolger vom RX-V4600 ... dann mit HDMI - das wäre viell. was für Dich!

Ps: ich selbst habe das Hitzprob nicht, mein RX-V2500 unterstützt kein Bi-Amping und steht frei...zudem wohne ich in ner Mietwohnung mit einigen Nachbarn, die springen vermutlich früher an als der Ventilator

Hi Toni,

Na gott sei Dank das ich das Problem mit den Nachbarn nicht habe, das wäre ja noch wesentlich schlimmer als die Hitzeentwicklung beim Yammi

HannesV schrieb:

hat Yamaha auch was (vielleicht neues) schönes. Du schreibst doch selbst immer, dass Du evtl. ne Stufe höher steigst Also ist das alles halb so wild für Dich.

Hab nicht den Z9 für Dich gemeint. Sondern etwas zwischen 2600 und Z9. Der Nachfolger vom 4600 wäre doch etwas (der könnte mehr als 2 HDMI Eingänge haben). Sind den Nachfolger von AX/AZ2 wahrscheinlich?

Das werd ich spätestens morgen abend wissen Hannes,
dann pack ich meinen 2600 schnell wieder in den Kartoon, und weg ist er, abwarten................

Hallo erstma an alle!

Gonzo2003.

gleichwenn du mit dem Coolingpad offenbar eine Lösung für dein "Problem" gefunden hast, so kann ich absolut nicht verstehen, wie du die Prioritäten "Wärmeableitung" und "Aufstellungsort" des Pio AVR gegemüberstellst.

Der Pio ist ein Gerät der Referenzklasse mit beeindruckenden Ausstattungs- und Leistungsmerkmalen - ein Goldstück für das eigene Heimkino. Bei dessen Preis und Wert würde ich in deiner solchen Situation eher das gesamte Racksystem verkaufen und/oder für eine Aufstellungsalternative sorgen, bevor ich Gefahr laufe, den Garantieanspruch durch Fahrlässigkeit zu verlieren. In der Beschreibung steht etwas von 65 cm Luftraum oberhalb des AVR. Sicher, wie auch schon andere hier feststellten, sind dies jeweils großzügige Angaben der Hersteller mit einer gewissen Toleranz, um den Hitzetod 200%ig zu vermeiden. Mein VSX-AX4AVi hat dagegem nur 12 cm nach oben frei. Die Glasebene darüber wird dennoch handwarm. Bei deinem knapp fingerdicken Zwischenraum sträuben sich mir aber wirklich die Nackenhaare.

Gut, jedem seine Meinung - d.h. ich verurteile dich oder deine Ansichten nicht - ich kann's wie gesagt nur nicht verstehen und empfinde das als fahrlässig. Ich bin der Meinung, der Wert des Gerätes hat mehr (Be-)Achtung verdient als der Aufstellungsort bzw. die Integration in die Hifimöbel.


Ungeachtet dessen: Viel Spaß mit diesem zukunftsweisenden AVR und frohe Ostern.

Andreas

Und? Ist es praxisgerecht 65 cm Freiraum über dem AMP/Receiver zu haben?
Nein!
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