Neuer Rotel RSX-1067: schon defekt?

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kai-vd
Stammgast
#1 erstellt: 02. Aug 2008, 18:57
Hallo,

ich habe seit ca. 3 Monaten den Rotel RSX 1067. Die Freude über das hübsche Teil mit dem tollen Klang währt offenbar leider nur kurz:

Vor ein paar Wochen ist er schon mal im Betrieb „eingefroren“ = er nahm plötzlich keine Befehle mehr an, auch keine Lautstärkeänderungen, nicht mal ausschalten ließ er sich. Damals half es den Stecker für ein paar Minuten zu ziehen, danach war wieder alles OK.

Vorhin trat das Gleiche wieder auf, nur mit der Folge, das jetzt offenbar dabei die ganze Digitalsektion ausgefallen ist. D. h. er gibt nur noch Töne von sich, wenn ich über den Multichannel Eingang gehe. Eine beliebige andere Quelle hört man nur noch im Modus 2-Channel-Bypass.

Weder Steckerziehen noch das Zurücksetzen auf die Werkseinstellungen haben irgendetwas gebracht.

Dann muss das Gerät wohl zur Garantiereparatur nicht wahr ? Oder fällt euch irgendetwas ein, was ich tun könnte?

Viele Grüße

Kai
Sumsemann
Stammgast
#2 erstellt: 02. Aug 2008, 19:44
Das Hört sich nicht gut an...

Würde aber vor dem Abschicken am Montag noch mal beim B&W Vertrieb in Halle (Westfalen) anrufen.

Lass dich am Besten mit Herrn Bülte verbinden.

LG
Matthias
on_waves
Stammgast
#3 erstellt: 02. Aug 2008, 20:46
schreib dem Rotel Support eine Mail --> support.rotel@bwgroup.de

Habe gute Erfahrungen gemacht. Nett, kulant, kompetent. Vermutlich werden sie dir sagen du sollst das Gerät in den Laden bringen wo du ihn gekauft hast.
kai-vd
Stammgast
#4 erstellt: 02. Aug 2008, 21:49
Danke für die Antworten. Ich hatte schon befürchtet, dass es nichts ist, was man selber beheben könnte.

Mit dem Telefonieren ist das so eine Sache, wenn man schwer stottert...

Ich habe es bei H&I über das Internet gekauft, aber ich kann es doch genauso gut zu einem anderen Rotel Vertragshändler vor Ort (Hamburg) bringen, der es als Garantieleistung mit Rotel abwickelt, oder nicht?
Sumsemann
Stammgast
#5 erstellt: 02. Aug 2008, 23:26
Kannst es auf alle Fälle mal bei einem Vertragshändler versuchen.

Mehr als nein sagen können sie ja nicht

Ansonsten, mit exakter Fehlerbeschreibung und Kopie der Rechnung, zum B&W Vertrieb einschicken.

LG
Matthias
stefan1978HH
Stammgast
#6 erstellt: 04. Aug 2008, 08:30
moin kay, du hast wohl auch nur pech
ich habe den sr auch wieder zurück,neuen prozessor und neuen speicherchip gab es. nun läuft er perfekt.
vielleicht ist ja auch nur eine sicherung durch bei dir...
jede sektion ist ja extra abgesichert heute..
kai-vd
Stammgast
#7 erstellt: 04. Aug 2008, 09:21

stefan1978HH schrieb:
moin kay, du hast wohl auch nur pech :.


Das stimmt! Ich weiß gar nicht, was ich verbrochen habe


stefan1978HH schrieb:
ich habe den sr auch wieder zurück,neuen prozessor und neuen speicherchip gab es. nun läuft er perfekt.


Freut mich sehr!!


stefan1978HH schrieb:
vielleicht ist ja auch nur eine sicherung durch bei dir...
jede sektion ist ja extra abgesichert heute..


Ja vielleicht, aber in die Werkstatt geht er natürlich so oder so. Eine Sicherung fliegt ja nicht ohne Ursache heraus.
Hauptsache der Händler (ich probiers heute erst mal bei Wiesenhavern) nimmt das Gerät an und ich muss nicht allzu lange warten, bis er wieder da ist...

Viele Grüße

Kai
kai-vd
Stammgast
#8 erstellt: 04. Aug 2008, 13:21

Sumsemann schrieb:
Kannst es auf alle Fälle mal bei einem Vertragshändler versuchen.


Hat geklappt: Die haben das Gerät anstandslos angenommen. 10 - 14 Tage sind veranschlagt, bin gespannt...
d-fens
Inventar
#9 erstellt: 05. Aug 2008, 19:29
Auf jeden Fall schreiben wie es ausgegangen ist und was sie getauscht haben.

Viel Glück
kai-vd
Stammgast
#10 erstellt: 21. Aug 2008, 09:09
Hi,

gestern habe ich das Gerät wieder abgeholt und mir auch den Reparaturschein von B&W geben lassen. Zuhause der Schock: Hat das Gerät einen neuen Fehler?

Zur Erinnerung - die Fehler waren:
1.Kein digitaler Ton, nur Bypass möglich
2.Gerät „hängt sich“ ab und zu auf

Laut Reparaturbericht wurde das Digitalboard (PCB ASSY, E-1399C00) komplett getauscht. Die digitale Tonausgabe funktioniert auch wieder.

Ob sich damit auch das „Aufhängen“ erledigt hat, weiß ich nicht. Es trat ja nur selten auf. Im Bericht von B&W ist dieser Fehler komischerweise gar nicht aufgeführt, obwohl ich ihn schriftlich in der Fehlerbeschreibung angegeben habe. Ist denn das Digitalboard auch für das „Aufhängen“ verantwortlich?

Nun der Schock: Bi-amping geht nicht mehr:
(Ich hatte meine Fronts (Isophon Avalon) je 4-polig angeschlossen und hatte dazu im Menue „Voreinstellung“/“Signalumleitung“/“CB -> Front“ eingestellt und dieses dann als Werkseinstellung setzen lassen.)
Gestern nach dem verkabeln des Geräts, stelle ich fest, dass mir im Menue „Voreinstellung“/“Signalumleitung“ plötzlich nur noch „Front -> Zone2“, „CB -> Zone2“ und „Nein“ angeboten wird: “CB -> Front“ taucht als Option gar nicht mehr auf!?!

Also nichts mehr mit Bi-amping. Ich habe dann die Verkabelung geändert und die Brücken wieder an den LS eingesetzt. Es Funktioniert soweit nun alles...

(Als ich dann zum Ausprobieren mal „CB -> Zone2“ als Werkseinstellung setzen ließ, flog übrigens das erste Mal die Sicherung heraus, was in den 3 Monaten vorher nicht ein Mal passiert ist, aber das hat hoffentlich nichts zu bedeuten.)

Tja, was nun? Die Option “CB -> Front“ ist übrigens in der BA ja auch gar nicht erwähnt...

Ich bin nun einerseits froh das Gerät wieder zu haben und würde es ungern wieder für ein paar Wochen loswerden. Wie wichtig ist das Bi-amping überhaupt? Habe ich dadurch wirklich eine hörbare Steigerung des Klangs in den Front-LS? Da ich in einer Mietwohnung wohne, höre ich sowieso meistens nicht übermäßig laut und mein Hörraum ist auch nicht allzu groß. Kann ich also guten Gewissens auf das Bi-amping verzichten?

Viele Grüße

Kai
stefan1978HH
Stammgast
#11 erstellt: 21. Aug 2008, 21:48
schick das ding wieder zurück!!so viel geld ausgegeben und dann sowas.einfach mit leben würde ich nicht.

kapes
Stammgast
#12 erstellt: 21. Aug 2008, 22:59
hallo

mal interessenhalber

was hast du für den rsx1067 noch bezahlt?
ist es ein neu gerät gewesen?

ich hatte vor über einem jahr einen rsx 1067 bei schluderbacher für 1800 gekauft
die haben gesagt es seien die letzten, nach dem motto der läuft aus

mittlerweile habe ich ihn verkauft und gegen einen onkyo 805 getauscht
erst hatte ich bedenken der onkyo wäre viel schlechter
er macht seine arbeit aber hervoragend und als heimkino schaltzentrale mit hdmi1.3 ist er dem rotel rsx 1067 in der zeit voraus

gruß
guido
DVDMike
Inventar
#13 erstellt: 22. Aug 2008, 08:58
Hi,

ich habe meinen RSX-1067 auch vor etwas einem Jahr gekauft für rund 1.600 Euro bei einem Fachhändler. Er hatte ihn nicht auf Lager, aber konnte ich kurzfristig bei Rotel bestellen. Und auf der Internetseite ist er ja auch noch als aktuell gelistet. Offensichtich macht Rotel keinerlei Marketing, um das Ding an den Mann zu bringen. Und das ist schade, denn wenn man mal fehlendes HDMI außer Betracht läßt, ist es ein absolut super Teil mit hervorragendem Klang und Leistung bis zum Abwinken.

Natürlich sollten solche Probleme gleich von Anfang an nicht auftreten. Aber leider ist das heute bei fast allen Herstellern so. Erst hatte ich einen Denon DVD-Spieler DVD2900, der damals auch über 1.000 Euro gekostet hat. Der erste war gleich ganz defekt, die Hälfte des Displays ging nicht. Umgetausche. Aber auch der Zweite machte alle möglichen Probleme, verweigerte z.B. eine DVDs ganz und spielte andere mit höllischen Laufwerksgeräuschen ab. Dann bin ich auf den DVD 3930 umgestiegen. Ein Top-Gerät für 1.300 Euro. Und was ist hier? Denon macht einen Konstruktionsfehler mit dem Realta-Chip. Leider ist heute alles sehr komplex und Made in Chine trägt nicht unbedingt zur Qualität bei. Und leider lassen ja inzwischen fast alle da fertigen.

Ich habe mit meinem RSX-1067 bisher überhaupt keine Probleme. Leider kann ich das mit dem Bi-Amping nicht bestätigen, weil ich es nie gebraucht habe. Aber es gab schon lange die Diskussion im Netz, ob es geht oder nicht. Einige sagten nein, andere ja. Und zunächst muß er ja das können, was einem in der Bedienungsanleitung versprochen wird. Und da steht das glaube ich in der Tat nur mit Zone 2 drin. Aber komisch ist es schon, warum es vor der Reparatur ging und jetzt nicht...

Gruß
Michael
kai-vd
Stammgast
#14 erstellt: 22. Aug 2008, 09:33
Inzwischen habe ich erfahren, dass
1. Bi-amping in dieser Anwendung nutzlos ist
2. bei der Reparatur wohl auch die Firmware erneuert wurde und diese die Bi-amping Funktion nicht mehr beinhaltet.

Fazit: Es ist also glücklicherweise nun doch alles OK!!

Viele Grüße

Kai

(Bezahlt habe ich 1699,-, neu)

(Der Onkyo 805 kommt vom Stereoklang m. E. nicht an den Rotel 1067 heran und darauf kommt es mir an. Für HDMI habe ich keinerlei Verwendung.)
DVDMike
Inventar
#15 erstellt: 22. Aug 2008, 13:20
Super, dann wünsche ich viel Spaß mit dem "Dicken"! Ich habe den Kauf noch keinen Tag bereut auch wenn er kein HDMI hat. Dafür ist der Klang analog und auch DTS bzw DD einfach genial. Hatte davor einen Denon 3805 für rund 1.300 Euro und der Rotel hat einen um Welten besseren Digitalklang! Übrigens: Wenn Du einen CD-Player digital anschließt, kann der Rotel auch HDCD entschlüsseln. Ich war das erste Mal bei der Anzeige überrascht. Leider gibt es nur seeeehr wenige CDs, die das haben. Ob es besser klingt, sei dahin gestellt...

Zum Thema Sicherung: Mir ist in dem einen Jahr etwa 4x die Sicherung raus geflogen. Meist, wenn ich erst TV, Licht etc eingeschaltet hatte und somit auf dem Stromkeis schon reichlich Last war. Seit dem habe ich immer erst den Rotel eingeschaltet und dann den Plasma etc.

Gruß
Michael
Sumsemann
Stammgast
#16 erstellt: 22. Aug 2008, 15:10
@kai-vd

ich muss dich leider enttäuschen.

Habe selbst mit dem Gedanken gespielt mir den RSX 1067 zu holen und mich über das Gerät genau informiert. Auch direkt bei B&W!!!

Eine meiner Fragen betraf das Bi Amping!

>Ich sollte beim Kauf darauf achten, dass ich ein "neueres" Gerät bekomme, da es den RSX mit unterschiedlichem Audio Board gibt. Die älteren Geräte können kein Bi Amping!!!!

Im Zweifel sollte ich B&W die Seriennummer mitteilen und man könne mir dann sagen, ob das Gerät schon Bi Amping beherrscht.

Wahrscheinlich ist mit Audio Board das Digital Board gemeint und man hat dir ein "altes Board" engesetzt und die entsprechende Software aufgespielt. Es gibt wohl zwei SW Versionen (mit und ohne Bi Amping)

Tut mir Leid!!! Ist sicher ärgerlich...

LG
Matthias
kai-vd
Stammgast
#17 erstellt: 23. Aug 2008, 22:01
Hi Sumsemann,

ärgerlich wäre es sicherlich, wenn ich dadurch, dass das Bi-amping nun nicht mehr möglich ist, Nachteile hätte. Aber ist das wirklich so? Im Nubert Forum wurde geschrieben:

Hallo Kai,

kaivd hat folgendes geschrieben:
Wie wichtig ist das Bi-amping überhaupt? Habe ich dadurch wirklich eine hörbare Steigerung des Klangs in den Front-LS? Da ich in einer Mietwohnung wohne, höre ich sowieso meistens nicht übermäßig laut und mein Hörraum ist auch nicht allzu groß. Kann ich also guten Gewissens auf das Bi-amping verzichten?


hier mal ein paar Zitate von Herrn Nubert persönlich zu diesem Thema:

"... Das "klassische" Bi-Amping (ohne Allpass-Filter vor dem Hochton-Leistungsverstärker) bringt üblicherweise nur dann hörbare Vorteile, wenn die Verstärker an der Leistungsgrenze betrieben werden (und gelegentlich clippen).
...
Bi-Amping empfehlen wir vor allem für Studio-Anwendungen. Der eigentliche Vorteil kommt aber erst dann zum Tragen, wenn am Eingang der Leistungsverstärker speziell ausgelegte Allpass-Filter oder DSP-Systeme angeschlossen werden. Damit können Laufzeit-Unterschiede und Phasenlage an besondere Abhörwinkel angepasst werden."
http://www.nubert-forum.de/nuforum/fpost36909.html#36909

"... Der Verstärker sieht bei Bi-Amping aber etwa doppelt so große Phasendrehungen des aufgenommenen Stromes relativ zur angelegten Spannung (je nach Typ der Box etwa +- 90° anstatt +- 45°). Dadurch können manche Verstärker vorzeitig clippen und der Leistungsvorteil kann komplett verschwinden; - eventuell sogar zum Nachteil werden.
Wenn die Stromaufnahme der Hoch- und Tieftonkanäle des Lautsprechers durch externe Beschaltung "phasen-kompensiert" werden, hat man immer einen mehr oder weniger großen Vorteil."
http://www.nubert-forum.de/nuforum/fpost12407.html#12407

Ohne entsprechendes Filtering bringt es nur wenig bzw. kann sogar nachteilig wirken!

Gruß, Andreas


Also, kann ich vielleicht wirklich getrost auf das Bi-amping verzichten, ohne dass es mir Nachteile bringt?

Viele Grüße

Kai
Sumsemann
Stammgast
#18 erstellt: 24. Aug 2008, 11:25
Wenn du nicht wirklich "laut" hörst, dann kannst du sicher darauf verzichten.

Hatte früher eine Rotel AV Vor-Endkombi ohne Bi Amping die ich schon mal bis an die Reserven ausgefahren habe... Meinen Marantz SR 9600 habe ich mit Bi Amping noch nicht an seine Leistungsgrenze gebracht.

Darum ging es in meinem Post ja auch nicht. Wollte dich nur darauf hinweisen, daß man dich vermutlich "belogen" hat. Finde es eine FRECHHEIT bei so einem Gerät "alte" Teile zu verbauen nur weil es noch auf Lager liegt und somit die Garantie Reparatur billiger ist.

Auch der Wiederverkaufswert singt!! Ich hätte mir keinen RSX 1067 ohne Bi Amping gekauft!

Wenn du ohne Bi Amping leben kannst, dann ist es ja erstmal gut. Grundsätzlich schlächter ist der RSX 1067 deswegen wahrscheinlich nicht.

Er ist ein klasse Receiver und wird es auch bleiben

LG
Matthias
kai-vd
Stammgast
#19 erstellt: 24. Aug 2008, 21:08
@Michael:

Danke!! Ich werde weiterhin meinen Spaß mit dem Gerät haben. Der Klang ist immer wieder eine Offenbarung, an den m. E. kein anderer AVR heran kommt. Eine HDCD habe ich auch noch nicht - werde mal die Augen offen halten.

Die Sicherung ist bei mir nur das eine Mal, wie o. g., raus geflogen. Beim normalen einschalten noch nie - toi, toi, toi...

@Andreas:

OK, dann kann ich wohl wirklich ohne Abstriche auf Bi-amping verzichten.

Du hast auch völlig Recht damit, dass das Einbauen alter Teile eine Frechheit ist. Wenn es nicht alles so umständlich wäre und ich Nachteile dadurch hätte, müsste ich das eigentlich bei B&W beanstanden. Aber was soll's (ich kann mir auch nicht vorstellen das Gerät verkaufen zu wollen), also werde ich diesen "Betrug" wohl so hinnehmen.

Viele Grüße

Kai
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