machen monoblöcke oder ne zweikanal Endstufe Sinn

lt. datenblatt drücken die 100db auf 1 watt.
was willst du da noch mit einer endstufe?
die sollten auch bei kleiner verstärkerleistung anständig krach machen.
was fehlt dir denn am klang?

Vom Wirkungsgrad her wird man wohl kaum Boxen finden die viel anspruchsloser sind was die Verstärkerleistung betrifft.

Anders sieht es vielleicht bei der Impedanz aus.

Viele ältere Infinity gehen bei der Impedanz bei bestimmten Frequenzen extrem in den Keller und können dadurch die Endstufen in die Knie zwingen.

Da würde dann eine laststabile Endstufe schon was bringen.

Ob das jetzt auch auf die SM 112 zutrifft weiss ich nicht, auf die technischen Daten (8 Ohm) würde ich mich da aber nicht unbedingt verlassen.

Die Frage wird dir wahrscheinlich eher jemand im Lautsprecherforum beantworten können. http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=30

Tag auchzusammen,

der Klang ist nicht schlecht. Muss allerdings dazu sagen, dass ich in den manuellen Einstelungen des Equallizers die ganz tiefen Frequenzen ziemlich rausgenommen hab, weils mir sonst zu stark dröhnt.
Was mir fehlt is Druck, ihr wisst schon, dieser Schub, der einem auch bei kleinen Lautstärken die Eingeweide vibrieren lässt. Im surround Betrieb mit gutem Tonträger bringt der AVR den wunderbar aber rein bei Stereo oder 7 Kanal Stereo fehlt der vollends. Hatte vorher 13 Jahre lang nen Denon PMA 880R und zwischenzeitlich nen uralten Beyreuth Concerto. Die haben "geblasen", vorallem der Beyreuth. Das hätt ich gern wieder, deswegen dacht ich, dass ne Enstufe evtl. was bringen könnte...!?!

MfG,
Andy!

Hi,

würde zu ein paar SAC's raten. Habe aber auch den Verdacht, dass der AVR von vornherein einiges vermurkst.
Wenn die Mono's nichts bringen kannst du sie zurückschicken.

L.G.

Mark

der einem auch bei kleinen Lautstärken die Eingeweide vibrieren lässt

Das liegt dann aber wirklich eher am Receiver selbst, da werden Endstufen auch nichts bringen.

Ich glaube ein hochwertiger AVR wie z.b. ein Onkyo 906/876
wird dich weiter bringen.

Gruss

Ich habe einen Denon AVR 1802 und habe Stereo ein Paar Elektrostaten rangehängt. Der AVR wurde kochend heiß. Hab dann verschiedene Endstufen drangehängt und schauderlichen Klang gehabt. Allein 2 Sphinx Monos brachten moderaten Erfolg.
Das ständige Umschalten des AVR ging mir dann aber mächtig auf den Keks.
Nun habe ich einen Vorverstärker und eine Endstufe parallel laufen und das ist es.
Mein Tipp: Kauf Dir einen anständigen Stereo Verstärker. Wenn die Boxen wirkungsgradschwach sind was kräftiges, etwa einen Musical Fidelity A5.5.

Viele Grüße,
Christian

gibson80 schrieb:

Tag auchzusammen, der Klang ist nicht schlecht. Muss allerdings dazu sagen, dass ich in den manuellen Einstelungen des Equallizers die ganz tiefen Frequenzen ziemlich rausgenommen hab, weils mir sonst zu stark dröhnt.

Moin,

genau da sehe ich das Problem. Mit einer seperaten Endstufe wird der Klang dünn bleiben. Wenn der Raum dröhnt, dann hilft es nur, wenn der Raum und/oder die LS optimiert werden. Ist das geschafft, wirst Du keine Endstufe mehr brauchen.
Ein ähnliches Problem habe ich auch in meinem Kellerkino, welches sich nur mit Optimierung des Raumes bzw. der LS lösen lässt. Ein Austausch des Receivers hat mir (fast) nix gebracht.

Schau mal, da ist eins meiner Problem in diesem Zusammenhang diskutiert worden:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-22052.html

Viele Grüße,
Christian

Ich hatte an meinem Rotel RSX 1067 zwei Vincent SP997 Monos
für die Frontkanäle aber es hat nicht viel gebracht.
Die Vincent stehen jetzt wieder ungenutzt im Schrank.

Gruss

togro2 schrieb:

Ich hatte an meinem Rotel RSX 1067 zwei Vincent SP997 Monos für die Frontkanäle aber es hat nicht viel gebracht. Die Vincent stehen jetzt wieder ungenutzt im Schrank. Gruss

Was willst Du dafür haben?

Moment mal, der 1067 soll doch Stereo eine ziemliche Granate sein?

Noch gebe ich sie nicht ab. Ich denke ich werde noch einen Verwendugszweck finden.

Gruss

DesisfeiHiFi schrieb:

Ich habe einen Denon AVR 1802 und habe Stereo ein Paar Elektrostaten rangehängt. Der AVR wurde kochend heiß. Hab dann verschiedene Endstufen drangehängt und schauderlichen Klang gehabt. Allein 2 Sphinx Monos brachten moderaten Erfolg. .... Mein Tipp: Kauf Dir einen anständigen Stereo Verstärker. Wenn die Boxen wirkungsgradschwach sind was kräftiges, etwa einen Musical Fidelity A5.5. Viele Grüße, Christian

moin. seine boxen sind (im gegensatz zu elektrostaten) ausgesprochen wirkungsstark - wie ich oben schrub, 100db aufs watt.
ich bin mir sicher, dass separate endstufen rein gar nix bringen.

@andy,
was hat sich seit dem verstärkerwechsel noch getan? hast du die boxen verstellt oder bist du gar umgezogen?
der raum und die aufstellung der boxen darin hat viel größere auswirkungen auf das klangbild als der verstärker, endstufen usw.
selbst wenn du die nur um ein paar cm verschoben hast, kannst du im bass einen völlig anderen klang haben bis hin zu gar keinem bass durch auslöschungen in bestimmten frequenzbereichen.

dann wäre es noch möglich, dass der avr verstellt ist, denn du sagst ja, bei d-surround-spuren ist das eingeweideschütteln da.
hast du einen subwoofer laufen? dann isses klar. meist hat man hier einen überpresenten bass im sub-kanal - einfach um die effekte körperlich spürbar zu machen. das ist bei musik ja so nicht erwünscht - drängt ja alles andere in den hintergrund.

deine stereoverstärker hatten doch loudness oder? das kannst du ja mit dem equalizer von avr nachstellen - als preset speichern und wenn du leise hörst, aufrufen.

aber wie gesagt, schreib erstmal was sich außer dem verstärker noch geändert hat.

Der 1067 (kann ich nach wie vor empfehlen)ist auch wirklich gut in Stereo aber es hätte auch eine Verbesserung mit den Monos sein können.

Gruss

Es hat sich so ziemlich alles geändert, unter anderem Umzug...

Dass er nicht so klingt, wie die Stereo Amps vorher hab ich aber schon gemerkt als ich den AVR an die gleiche Stelle gestellt hab, wo mein pma880 stand nachdem der nicht mehr wollte. By the way: braucht irgendwer das ding zum ausschlachten-herrichten...? Bin leider kein großer Löter und von Elektronik hab ich auch ned so die riesen Ahung...

Ich hab keinen Aktiven Sub angeschlossen, Crossover Frequenz steht auf 80 und ext sub level steht auf 0. Die beiden Infintys stehen so ca. 25cm von der Wand weg, weils ja heißt, dass die Front Speaker mit dem Center und dem Bildschirm in einer Flucht stehen sollen...?! Macht für mir zwar Sinn, is aber meiner Meinung nach
drucktechnisch eher ungünstig, wenn Bassreflex hinten, oder...!?!

Der Raum is halt auch scheiss groß und so verwinkelt und schräg wie man sich das nur vorstellen kann. Hab mir auch schon überlegt, meine alten CATH (! NICHT Cat !) die ich momentan als SR Lautsprecher benutze mal vorne dran zu hängen.

Jetzt mal ganz was anderes: Ist es normal, dass sich die Bass und Trebel Level im Room EQ nur auf die Boxen beziehen, die an FL und FR angeschlossen sind?


Nachdem wir in die neue Wohnung gezogen sind hab ich den AVR komplett platt gemacht, ...resettet mein ich,... hab ihn neu eingemessen, mir das manuelle Setup wieder so gebaut, dass es mir taugt aber so hundert%ig schaff ichs einfach ned.

gibson80 schrieb:

drucktechnisch eher ungünstig, wenn Bassreflex hinten, oder...!?! Jetzt mal ganz was anderes: Ist es normal, dass sich die Bass und Trebel Level im Room EQ nur auf die Boxen beziehen, die an FL und FR angeschlossen sind?

Moin,

es ist allerdings ungünstig, wenn sich BR-LS dicht an der Wand drängen, wenn das BR-Rohr sich auf der Rückseite der LS befinden. Je freier sie im Raum stehen, desto besser.

Ob sich die Klangregler nur auf Front beziehen ist vom Gerät abhängig. Evtl. ist das dann so. Bei meinem kann jeder LS separat mit Bass u. Höhen justiert werden.

Danke schön Triplets, hab ich wieder was dazu gelernt. Dann sollten die Dinger auch aus den Ecken raus oder?

Werd maln Bild machen denk ich...

Ich kann bei mir im Equalizer auch alle einzeln justieren,
hab aber zusätzlich noch ne Einstellung für Bass von -6 bis +6db und das gleiche für die Höhen. die beziehen sich eben nur auf die Front Speaker.

Gerade aus den Ecken sollten sie raus.

Ich meinte auch die getrennte Bass- u. Höhenregelung für alle LS u. nicht den EQ!

Gut, dann werd ich mal mein Wohnzimmer umkrämpeln und die nächsten zehn Jahre Ärger mit meiner Frau haben, weils ihr jetzt schon zu musikorientiert ausgerichtet ist. Zitat:

"Ich hab gedacht die sieben Boxen stehen hier nur kurzfristig... grummel...weglauf!"

gibson80 schrieb:

"Ich hab gedacht die sieben Boxen stehen hier nur kurzfristig... grummel...weglauf!" ;)

Der Witz war Gut!!

Dacht ich mir auch, schaut mir nen halben Tag beim Kabel ziehen zu und dann sowas... naja, muss kucken wie sich das lösen lässt. So wie ich das verstanden hab, bringt ne Endstufe also eher nix oder...dann werd ich dieses Vorhaben wieder beiseite legen!?!

ja. endstufen bringen nix. der klang wird nicht großartig anders - jedenfalls nicht im verhältnis zum preis - bei gut eingestelltem avr evtl. überhaupt nicht.
wenn die boxen in den raumecken stehen, dröhnt es. zieh sie mal etwas vor und etwas von den seitenwänden weg, dann sollte nicht mehr ganz so tieffrequenter mulm kommen.
bass ist im wohnraum immer ein problem. wenn du es dir mal verdeutlichen willst, leg mal eine sinuston-cd ein oder steck einen lappi mit sinusgenerator an, setz dich an deinen hörplatz und lass mal einige bassfrequenzen laufen. du wirst erstaunt sein, wie unterschiedlich laut der bass je nach frequenz ist. hier können durchaus unterschiede von +/- 25db auftreten ... es kann sogar sein, dass der bass mal ganz weg ist.

beschäftige dich mit raumakustik. das ist wesentlich erfolgversprechender als endstufen, kabel, spikes und der ganze überbewertete kram.
hier mal einige links zum einstieg:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
hier noch einer primär über dein bassproblem. sehr umfangreich. ein tipp, den absatz mit der geräteaufstellung solltest du aus meiner sicht mal nicht so erst nehmen. zumindest nicht in dem beschriebenen zusammenhang.
der rest - besonders die berechnungen von helmholtzresonatoren - ist jedoch sehr lesenswert.
http://www.burosch.com/news/Raumakustik_Teil_3.html
und hier noch was ganz praktisches.
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=16056 raumoptimierung primär durch probieren von verschiedenen methoden und vorstellung einiger sehr wohnraumtauglicher möglichkeiten.

aber probier erst einmal mit der ls-aufstellung. dann kannst du immer noch weiter optimieren.