AVR mit Stereo-Pre-Out und sehr gutem Preis/Leistungsverhältnis

Hi

Pre-outs um eine externe Endstufe für die Fronts bei 5.1/7. zu nutzen oder als Zone2?

Für das Anschliessen meines Amps, also Lautsprecher werden am AVR erstmal gar nicht angeschlossen werden.

Zu was soll man dir raten ? Wozu brauchst du denn überhaupt den AVR ? Die Quellen kannst du doch sonst auch an den Amp anschließen.

Kalle_1980 schrieb:

Zu was soll man dir raten ? Wozu brauchst du denn überhaupt den AVR ? Die Quellen kannst du doch sonst auch an den Amp anschließen.

Ja? Wie denn?

Wie schliesse ich mein Apple-TV an meinen Accuphase Amp oder Panasonic GW20 an, so dass ich Filme mit reinen DD/DTS Spuren hören kann?

wenn du uns verrätst was für ein Amp das ist..................................bei dieser schwammigen Angabe kann das sowohl ne Endstufe wie auch ein Vollverstärker sein

std67 schrieb:

wenn du uns verrätst was für ein Amp das ist..................................bei dieser schwammigen Angabe kann das sowohl ne Endstufe wie auch ein Vollverstärker sein

Steht in meiner Signatur: Accuphase E-350

DD/DTS ? Du hörtst doch nur Stereo. Quellen an den TV, vom TV in den Accu, irgendwelche Ausgänge wird der ja haben. Wenn nur digital, brauchst du halt noch ein kleinen DA-Wandler.

Kalle_1980 schrieb:

DD/DTS ? Du hörtst doch nur Stereo. Quellen an den TV, vom TV in den Accu, irgendwelche Ausgänge wird der ja haben. Wenn nur digital, brauchst du halt noch ein kleinen DA-Wandler.

Nein, das geht nicht. Ich brauche eine AVR Empfehlung!

der hat doch genügend Eingänge. Und dein Apple-TV sollte doch auch nen analogen Ausgang haben?

std67 schrieb:

der hat doch genügend Eingänge. Und dein Apple-TV sollte doch auch nen analogen Ausgang haben?

Nein das geht technisch nicht. Bitte eine AVR Empfehlung!

warum geht das nicht?

Du willst den AVR doch auch nur als Wandler missbrauchen. Dann geht das mit dem auch nicht.

std67 schrieb:

warum geht das nicht?

Eigentlich hatte ich mir versprochen, dass man *mir* hier hilft. Aber nagut, dann helfe ich nun Dir erstmal auf die Sprünge warum ich einfach nur eine AVR Empfehlung brauche. :-)

Ein TV kann in der Regel kein DD/DTS per HDMI/SPDIF/Toslink weitersenden, welches wiederum selbst über HDMI oder SPDIF/Toslink eingespeist wurde.

Ein Apple TV kann kein DD/DTS dekodieren (das ist ein 90,- Euro Device). Es kann DD/DTS nur im "Bitstream" weitersenden.

Kalle_1980 schrieb:

Du willst den AVR doch auch nur als Wandler missbrauchen. Dann geht das mit dem auch nicht.

Siehe Antwort oben.

Ein TV kann in der Regel kein DD/DTS per HDMI/SPDIF/Toslink weitersenden, welches wiederum selbst über HDMI oder SPDIF/Toslink eingespeist wurde.

na davon war 1. bisher nicht die Rede
2. wäre es nicht das erste Mal gewesen das hier jemand eine Lösung präsentieren kann die ser Fragesteller übersehen hat. dafür müssen aber eben auch alle infos geliefert werden

std67 schrieb:

Ein TV kann in der Regel kein DD/DTS per HDMI/SPDIF/Toslink weitersenden, welches wiederum selbst über HDMI oder SPDIF/Toslink eingespeist wurde. na davon war 1. bisher nicht die Rede 2. wäre es nicht das erste Mal gewesen das hier jemand eine Lösung präsentieren kann die ser Fragesteller übersehen hat. dafür müssen aber eben auch alle infos geliefert werden

Davon muss ja auch nicht die Rede sein, wenn ich nach einer AVR Empfehlung mit einer bestimmten Anforderung dediziert frage. Ausserdem war das Setup in meiner Signatur dargestellt, und wenn ich von einem Apple TV sogar spreche, dann reicht ein kurzer Klicks ins Web um zu verstehen, warum eure Antworten falsch sind.

So, und kommen jetzt auch Empfehlungen oder war das bisher nur heisse Luft? ;-)

Also für das was Du vor hast ist, wenn überhaupt, ein DA Wandler das Mittel der Wahl.
Ich würde sogar direkt analog Stereo in Deinen Accuphase gehen.
Alles andere ist gelinde gesagt, totaler Quatsch.
Wenn Du eh nur Stereo wieder gibst, stell Dein Quellgerät (BD-Spieler???) auf Stereoausgabe und nutze die digitalen oder analogen Ausgänge.

scirocco790 schrieb:

Also für das was Du vor hast ist, wenn überhaupt, ein DA Wandler das Mittel der Wahl. Ich würde sogar direkt analog Stereo in Deinen Accuphase gehen.

Ähm, wie soll ich denn sonst in den Accuphase gehen wenn nicht direkt analog Stereo?

scirocco790 schrieb:

Alles andere ist gelinde gesagt, totaler Quatsch.

Nein, deine Antwort ist quatsch. Siehe oben.

scirocco790 schrieb:

Wenn Du eh nur Stereo wieder gibst, stell Dein Quellgerät (BD-Spieler???) auf Stereoausgabe und nutze die digitalen oder analogen Ausgänge.

Hast Du den Thread nicht gelesen? Das Problem ist nicht ein BD Spieler. Ein BD Spieler kann in aller Regel selbst dekodieren.

Und ja, ich brauche eigentlich einfach nur einen DAC.

Aber dann gebe mir doch einmal eine Empfehlung für einen DAC, der DD/DTS auf RCA/Cinch Stereo downmixed…

Mannomann, könnt ihr nichtmal eine Empfehlung rüberrücken, anstelle die ganze Zeit nur BS zu schreiben?

obwohl man nach so einer unverschämten und unfreundlichen Frage ja eigentlich keine Lust mehr hat
Yamaha 771 (7.2 Preouts), Marantz 1602 (2.1 Preouts)

So, und kommen jetzt auch Empfehlungen oder war das bisher nur heisse Luft? ;-)

doch, weil der Fragesteller oft eine bessere und/oder günstigere Lösung übersieht

wie z.B. einen digital-analog wandler: http://www.amazon.de...alog+wandler&x=0&y=0

Hmm also vom Prinzip her haben fast alle Modell ab ca 600€ Ausgänge. Hier als Beispiel der Yamaha RX-V771. Nur eins verstehe ich nicht, willst du quasi Mehrkanalton auf 2 Lautsprechern Wiedergeben? Wenn es hochwertiger sein soll geht das auch bis hin zu reinen Vorverstärkern (z.b. Marantz, NAD). Hoffe ich konnte dir helfen.

Analoge Ausgänge hat das ATV nicht, entweder HDMI oder Toslink nur als Hinweis für die Anderen.

Oha eine alternative hätte ich noch, es gibt auch HDMI auf Analog Umsetzer. Ob die was taugen....keine Ahnung. Wäre halt etwas preisgünstiger.

std67 schrieb:

obwohl man nach so einer unverschämten und unfreundlichen Frage ja eigentlich keine Lust mehr hat

Ich empfand euer in Frage stellen eher als unverschämt.

std67 schrieb:

Yamaha 771 (7.2 Preouts), Marantz 1602 (2.1 Preouts)

Na endlich eine Empfehlung, werde gleich mal drauf schauen.

std67 schrieb:

wie z.B. einen digital-analog wandler: http://www.amazon.de...alog+wandler&x=0&y=0

Und wo kann so ein DAC bitte sehr DD/DTS?

Lag vielleicht dran, dass Deine Problemstellung nicht wirklich klar war...
.
.
.
Günstiger, richtig guter DAC:
http://shop.emotiva.com/collections/processors/products/xda1
Ist Momentan im Abverkauf, da Auslaufmodell.
Alternativ, leider einiges teuerer:
http://www.cambridge...gital-Analog-Wandler
Ein absolut super Wandler. Im Gegensatz zum Emotiva nicht Fernbedienbar. Aber wohl klanglich noch einiges besser als der Emotiva.
Und nicht zu vergessen, mein immer wieder kommender "Geheimtip":
http://www.ampcity.c...c-headphone-amp.html
Den hab ich selbst, und bin mehr als zufrieden mit dem kleinen Kistchen.

DAC, der DD/DTS auf RCA/Cinch Stereo downmixed

Das muss doch das Quellgerät können. Der TV gibt per optic nur 2.0 aus, und beim Apple geht das sicher auch einzustellen.

ja

wie unverschämt von mir alle Infos zu erfragen um eine gute beratung geben zu können. Wie konnte ich es nur wagen.........................................

Wenn das Apple-teil nichtmal auf PCM runter rechnet ist das wohl echter Müll

Kalle_1980 schrieb:

DAC, der DD/DTS auf RCA/Cinch Stereo downmixed Das muss doch das Quellgerät können. Der TV gibt per optic nur 2.0 aus, und beim Apple geht das sicher auch einzustellen. :D

NEIN, wie oft soll ich noch schreiben, dass der Apple TV (ein 90,- Euro Device) *KEIN* DD/DTS dekodieren kann?

Und ein TV gibt in aller Regel garnix digital mehr aus wenn Audio selbst per HDMI/SPDIF eingespeist wurde.

mich hätte der mal gekonnt ...in echt !

Peter

std67 schrieb:

ja wie unverschämt von mir alle Infos zu erfragen um eine gute beratung geben zu können. Wie konnte ich es nur wagen......................................... Wenn das Apple-teil nichtmal auf PCM runter rechnet ist das wohl echter Müll

Genau. Totaler Müll, wenn ein Device nicht DD/DTS dekodieren kann. Mein Accuphase muss auch Müll sein, denn der kann das auch nicht.

Wenns wirklich nur um die Analogausgänge geht:
Viele von den älteren Yammis und Denons (pre HDMI Ära) haben analoge 2.1 (oder mehr) Ausgänge. Gibts gebraucht sehr günstig...

zB:

http://www.ebay.de/i...&hash=item27c9e64ed5

naja

ich bin raus

o einen Tonfall würde ich mir nichtmal als Verkäufer, der Geld dafür bekommt, bieten lassen

Wir machen das hier unendgeldlich, in unserer Freizeit, aus Spaß an der Freud. Und hier vergeht mir der Spaß

Ein Forum ist auch oft Brainstorming, da niemand alle Geräte und deren möglichkeiten kennen kann. Schließlich bietet der Markt täglich neues. Da kommen von allen seiten die nötigen Infos um zum besten Ergebnis zu kommen. Auch vom Fragesteller

scirocco790 schrieb:

Lag vielleicht dran, dass Deine Problemstellung nicht wirklich klar war... . . . Günstiger, richtig guter DAC: http://shop.emotiva.com/collections/processors/products/xda1 Ist Momentan im Abverkauf, da Auslaufmodell.

Der kann doch aber gar kein DD/DTS?

scirocco790 schrieb:

Alternativ, leider einiges teuerer: http://www.cambridge...gital-Analog-Wandler Ein absolut super Wandler. Im Gegensatz zum Emotiva nicht Fernbedienbar. Aber wohl klanglich noch einiges besser als der Emotiva.

Der kann doch auch kein DD/DTS?

scirocco790 schrieb:

Und nicht zu vergessen, mein immer wieder kommender "Geheimtip": http://www.ampcity.c...c-headphone-amp.html Den hab ich selbst, und bin mehr als zufrieden mit dem kleinen Kistchen.

Der auch nicht….

:-(

ich pers. mache um den Apfel-Sch**** z.B. einen weiten Bogen, nach schlechten Erfahrungen mit iPod und zugehöriger Software
Aber mit Angaben über die techn. Möglichkeiten so eines Apple-TV kann ich dazu trotzdem ratschläge geben

Nur wenn es DIR schon zu viel ist zu verraten was das Teil kann und was nicht............................................

Und google bedienen oder die Webseiten der einschlägigen Hersteller aufzurufen ist anscheinend auch zu viel verlangt

Ja,immer diese Anschlußprobleme.

bei vielen der neuen Geräte gehen Hersteller scheinbar davon aus das Surround Equipment jeder hat.

Was genau benötigt der AVR an Eingängen bei Dir?

Zwingend HDMI?

Mein alter HK AVR hat Pre-Outs,weiß nur die genaue Bezeichnung des AVR grad nicht,müßte mal im Keller gucken,aber kp ob er die Tonformate alle beherrscht,ist etwas betagter,also vor der HDMI Ära,steht seit 5 Jahren im Keller.

War über als der ganze Surround Krempel rausflog,im Gegensatz zu den LS wollte den keiner haben.

std67 schrieb:

ich pers. mache um den Apfel-Sch**** z.B. einen weiten Bogen, nach schlechten Erfahrungen mit iPod und zugehöriger Software Aber mit Angaben über die techn. Möglichkeiten so eines Apple-TV kann ich dazu trotzdem ratschläge geben Nur wenn es DIR schon zu viel ist zu verraten was das Teil kann und was nicht............................................ Und google bedienen oder die Webseiten der einschlägigen Hersteller aufzurufen ist anscheinend auch zu viel verlangt

Natürlich ist es mir zu viel nun stundenlang um den heissen Brei zu reden und mir von Dir sagen zu lassen wie scheisse doch Apple ist anstelle einfach nur zu meiner Ausgangsfrage zu kehren und mir eine Empfehlung zu geben. Ich halte dein Gelaber für heissen Wind ohne Background und ohne den nötigen Respekt vor dem Fragenden bzw. vor dem von dir so titulierten Kunden.

Du kannst ja gerne nachfragen wenn Du etwas nicht verstehst, aber Sachverhalte zu verdrehen, Dinge zu empfehlen die nicht funktionieren, und Geräte von mir als Bullshit darzustellen, weil sie für eine bestimmte Funktion eben nicht vorgesehen wurden ist das typische Verhalten eines Foren Trolls.

@paketpacker:
Du scheinst nicht verstanden zu haben, das wenn am Schluss Stereo in den Accuphase geht, es total wurst ist ob vorn DTS oder sonstwas reingeht.
Deswegen brauchst Du kein Gerät das DD/DTS dekodieren kann.
Du musst einfach nur Deine Quellgeräte so einstellen, daß sie Stereo ausgeben.
Entweder Digital (dann noch über einene DAC) oder Analog.
Ists nun endlich klar?

Mein alter HK AVR hat Pre-Outs,weiß nur die genaue Bezeichnung des AVR grad nicht,müßte mal im Keller gucken,aber kp ob er die Tonformate alle beherrscht,ist etwas betagter,also vor der HDMI Ära,steht seit 5 Jahren im Keller.

Meine Rede! Damals hatten das fast alle Geräte, schon in der unteren Mittelklasse.
Die Entwicklung in Richtung "AVR als (optische und akustische) Schaltzentrale" ist imho etwas unglücklich.
Aber son HDMI ist halt billiger und macht sich besser im Prospekt...

Stefanvde schrieb:

Ja,immer diese Anschlußprobleme. bei vielen der neuen Geräte gehen Hersteller scheinbar davon aus das Surround Equipment jeder hat. Was genau benötigt der AVR an Eingängen bei Dir? Zwingend HDMI? Mein alter HK AVR hat Pre-Outs,weiß nur die genaue Bezeichnung des AVR grad nicht,müßte mal im Keller gucken,aber kp ob er die Tonformate alle beherrscht,ist etwas betagter,also vor der HDMI Ära,steht seit 5 Jahren im Keller. War über als der ganze Surround Krempel rausflog,im Gegensatz zu den LS wollte den keiner haben. :D

Sollte halt schon ein AVR sein, der über einigermaßen gute DACs verfügt. Ob nun per HDMI oder per Toslink ist mir fast egal (klar HDMI ist praktischer).

scirocco790 schrieb:

@paketpacker: Du scheinst nicht verstanden zu haben, das wenn am Schluss Stereo in den Accuphase geht, es total wurst ist ob vorn DTS oder sonstwas reingeht. Deswegen brauchst Du kein Gerät das DD/DTS dekodieren kann. Du musst einfach nur Deine Quellgeräte so einstellen, daß sie Stereo ausgeben. Entweder Digital (dann noch über einene DAC) oder Analog. Ists nun endlich klar?

Mein Güte…

Wieso schaust Du nicht in die Specs vom Apple TV, wenn Du mir nicht glauben magst.

Nochmal: Meine Quellgeräte können DD/DTS weder PCM downmixed noch analog ausgeben. Weil sie das nicht können, brauche ich einen AVR! AVRs sind idR günstiger als kaum zu bekommende DACs die so etwas können.

PS: Ist schon toll wie lange ich euch beibringen muss was diverse Geräte können oder nicht können. Aber ich bin unverschämt? Ja ne is klar.

wie gut du mich doch nach ein paar Minuten kennst

ir jedenfalls bist du trotz deiner Mitgliedschaft seit 200 noch nicht über den eg gelaufen

Wogegen ich hier in den paar Monaten schon vielen Usern geholfen habe

Son DAC is ja nu nich das Wundergerät (auch wenns gern so dargestellt wird), und den Consumergeräten der Mittelklasse von vor 5-7 Jahren unterstelle ich einfach mal,
daß sie son Dingen verbaut haben, welches auch n paar mehr Kanäle beherrscht, wenns mit zweien schon seit Jahrzehnten funzt...

@Paket: Was is nu mit den angesprochenen "alten" AVR´s...?

Ist ein alter HK-AVR 2000,grad nachgeschaut.

Zaianagl schrieb:

Son DAC is ja nu nich das Wundergerät (auch wenns gern so dargestellt wird), und den Consumergeräten der Mittelklasse von vor 5-7 Jahren unterstelle ich einfach mal, daß sie son Dingen auch für n paar mehr Kanäle beherrschen, wenns mit zweien schon seit Jahrzehnten funzt... :L

Das Problem bei einem dedizierten DAC ist nicht die Anzahl der Kanäle. Das Problem ist eher dass diese DACs für einen anderen Nutzen konzipiert sind und daher in der Regel kein DTS/DD oder andere Komprimierungen unterstützen.

Hä? Ich spreche von DAC´s in den alten AVR´s!

wenn das Apple TV kein analog kann.....................warum gibt es dann ein Component-Kabel mit analogem Audioanschluß?

Also muss das Gerät einen Downmix beherrschen
Z.B. Seite 12 der BDA: http://www.google.de...pExPuCHtVWTYKWc3qlNQ

Hmm,haben deine Geräte sonst Anschlüsse für KH,also 3,5mm Klinke?

Der KH wird eig. immer mit Stereo versorgt,eventuell hilft da ein Adapter auch erst mal weiter.

Bei den meisten TV's haut das jedenfalls hin.

paketpacker schrieb:

Zaianagl schrieb: Son DAC is ja nu nich das Wundergerät (auch wenns gern so dargestellt wird), und den Consumergeräten der Mittelklasse von vor 5-7 Jahren unterstelle ich einfach mal, daß sie son Dingen auch für n paar mehr Kanäle beherrschen, wenns mit zweien schon seit Jahrzehnten funzt... :L Das Problem bei einem dedizierten DAC ist nicht die Anzahl der Kanäle. Das Problem ist eher dass diese DACs für einen anderen Nutzen konzipiert sind und daher in der Regel kein DTS/DD oder andere Komprimierungen unterstützen.

Was möchtest Du für diesen haben? :-)

der tv hat doch einen analogen ausgang. da sollte doch alles analog rauskommen was man in den tv einspeist. oder habe ich den falschen tv ergoogelt ?

Kalle_1980 schrieb:

der tv hat doch einen analogen ausgang. da sollte doch alles analog rauskommen was man in den tv einspeist. oder habe ich den falschen tv ergoogelt ?

Nicht wenn man das per HDMI oder SPDIF/Toslink einspeist. Über den integrierten Tuner per Coax/Sat geht das natürlich.

bist du dir da sicher packetpacker ? mal probiert ?