Die SACD steht wirklich vor dem Aus!

Direkt zum Thema ein Hinweis, den ich im aktuellen jpc Courier gelesen habe.
Die hauen nämlich TELARC SACDs zum Sonderpreis raus, da der Hersteller die Reste abverkauft und NICHT MEHR nachproduziert. So viel zum Tod der SACD!

Sieveking_Sound schrieb:

Hi Zusammen, ist es nicht lustig, dass wir uns fünf Jahre nach der Threaderstellung immer noch über die SACD und Neuveröffentlichungen unterhalten? Ganz so schnell kann das mit dem Aus ja nicht gehen. Ich denke die SACD wird uns noch viele Jahre erhalten bleiben. Wir haben von den Labeln in unserem Vertrieb weit über 100 Ankündigungen für SACD Re-Issues oder gar Neuveröffentlichungen. Lieben Gruß, Jan Sieveking

Die ich auch liebend gerne öfters kaufen würde, wäre da nicht ein in meinen Augen irrationaler Preis hinterlegt, den Analogue Productions in meinen Augen für die SACDs aufruft. Aber vielleicht kannst du dazu mal was sagen, denn ganz verstehen tue ich 35,- für die Scheiben nicht....

Aber vielleicht kannst du dazu mal was sagen, denn ganz verstehen tue ich 35,- für die Scheiben nicht....

Gerne doch.
Es ist grundsätzlich zwischen einer SACD Veröffentlichung des Labels selbst und eines Drittlabels zu unterscheiden.

Im ersten Fall hat das Label durch die höheren Kosten für das SACD-Mastering und die SACD-Herstellung einen vergleichsweise geringfügigen Mehrpreis der sich am Ladentisch mit einem etwas erhöhten Preis für die SACD bemerkbar macht. Vieleicht ist die SACD dann irgendwo zwischen zwei und fünf Euro teurer als die normale Veröffentlichung auf CD.

Im zweiten Fall ist die Geschichte jedoch ganz anders. Ein Re-Isuse Label, wie etwa Analogue Productions oder auch MFSL, muss bei den Rechteinhabern eine Lizenz für die Produktion einer SACD erwerben. Diese Lizenz kostet allein oftmals bis zu US$ 10 pro gefertigtem Exemplar. Dann muss der Titel neu überarbeitet werden und dies kostet teuere Studiozeit. Ein neues Handbuch muss gestaltet werden und manchmal muss hierfür wiederum eine Bildlizenz an den Fotografen des Originalcovers bezahlt werden. Dann wird die SACD in Österreich oder Deutschland oder Japan gefertigt und als unverpackte Scheibe auf Spindel in die USA geflogen. Verpackt wird in einem Presswerk des Lizenzgebers, denn nur so kann dieser kontrollieren wie viele Scheiben wirklich auf den Markt kommen. Natürlich wird auch diese Verpackungsdienstleistung bezahlt. Erst dann geht das fertige Produkt frisch eingeschweißt zum Re-Issue Label.

Von dort geht es wiederum per Luftfracht nach Europa wo Einfuhrzoll und Umsatzsteuer noch oben drauf kommen. Wer sich die € 35,- als Preis anguckt muss auch Nachvollziehen, dass man hier im Grunde € 29,41 plus € 5,59 Umsatzsteuer betrachtet.

So kommen dann Preise die oftmals das Doppelte eines typischen Verkaufspreises eines anderen Titels darstellen zu Stande. Die Lizenzsgeber sehen dies sehr entspannt, da sie davon ausgehen, dass ein Kunde für den die SACD zu hochpreisig ist, eben die normale CD erwerben wird, an der sie ungefähr das gleiche verdienen werden.

Wir betreiben zwar den Vertrieb diverser hochpreisiger Re-Issues doch ich persöhnlich wäre begeistert wenn die häufig als Lizenzgeber agierenden Majors ihre eigenen Titel gleich in so guter Qualität herausbringen würden, dass ein Re-Issue auf SACD gar nicht zielführend wäre. So wie es jetzt ist, ist der klangliche Unterschied zwischen etwa einem Rudy van Gelder Re-Master und den Analogue Productions SACDs recht deutlich und wohl eben deshalb findet die Serie genug Abnehmer um weiter ausgebaut zu werden.

Lieben Gruß,
Jan Sieveking

Servus Jan,
warum bietet ihr dann keinen Download von FLAC Dateien an (hochauflösend). Dieses Hin und Herschicken von irgendwelchen Scheiben macht doch auf Dauer keinen Sinn. Aus meiner Sicht haben viele Hersteller diesen Trend verschlafen.
Der Erfolg von LINN records ist sicherlich nicht zufällig.

Viele Grüße
Juerg

Mr._Lovegrove schrieb:

Direkt zum Thema ein Hinweis, den ich im aktuellen jpc Courier gelesen habe. Die hauen nämlich TELARC SACDs zum Sonderpreis raus, da der Hersteller die Reste abverkauft und NICHT MEHR nachproduziert. So viel zum Tod der SACD!

Seitdem das Label "Telarc" 2005 von der Concord Music Group übernommen und das Personal erheblich reduziert wurde,werden jetzt die SACDs aus dem Programm genommen,weil sie nicht in die neue Firmenstruktur passen.
Schon vor einem Jahr habe ich einige Telarc-SACDs aus den USA für 13 - 16 Euro bekommen,noch vorhandene Lücken werde ich jetzt bei JPC schließen.
Seit 3 Jahren (2008) wurden bereits Telarc-CDs viel preiswerter verkauft als vorher,als eine Telarc-CD für unter 10 Euro undenkbar war.

Es kommt immer wieder mal vor,daß Labels die SACD Produktion einstellen andererseits gibt es auch Labels,die die Produktion von SACDs wieder aufnehmen (Universal Japan).

Die neuen SACDs von Universal Japan werden bei JPC für 50 Euro angeboten.Bei Eigenimporten aus Japan ist es kaum billiger.Offenbar gibt es genug Käufer für hochpreisige SACDs.
Und 35 Euro für SACDS von Analogue Produktion oder MFSL sind kaum teurer als deren Gold-CDs.

@jan Sieveking: Danke für die Ausführungen. Das erklärt natürlich einiges. Umso schlimmer ist es, daß Rudy van Gelder selber es nicht hingekriegt hat, seine eigenen Aufnahmen (sic!) klanglich so ins neue Zeitalter zu transferieren.

@Schneewittchen: Dabei hat Concord auch genügend SACDs produziert. Komische Geschichte.....

Puredirect schrieb:

Servus Jan, warum bietet ihr dann keinen Download von FLAC Dateien an (hochauflösend). Dieses Hin und Herschicken von irgendwelchen Scheiben macht doch auf Dauer keinen Sinn. Aus meiner Sicht haben viele Hersteller diesen Trend verschlafen.

Hallo Puredirect,
die Re-Mastering Label selber beziehen ja Lizenzen für die zu überarbeitenden Werke. In so einer Lizenz sind Fragen wie Verkaufspreis, Mindeststückzahl, Lizenzdauer und auch zu veröffentlichendes Format enthalten. Das kann also CD, SACD, LP oder von mir aus analoges Tonband sein. Kein Lizenzgeber gibt einem anderen Label das Recht zur Veröffentlichung als Download. Das hat mehrere Gründe:

1. Man könnte dem eigenen Downloadangebot oder den zukünftigen Plänen dafür Konkurrenz machen.

2. Es ist relativ aufwändig die Menge der verkauften Downloads notariell zu beurkunden lassen. Wieso sollte man einem Dritten mit solchen Zahlen trauen wenn man das Geschäft möglicherweise selbst machen könnte.

3. Die realen Verkaufszahlen von Downloads im gehobenen Preisbereich machen seit Jahren nur einen Bruchteil der Verkaufszahlen im physikalischen Bereich aus. Dies gilt explizit für "nicht Chartmusik" sondern den Back-Katalog der großen Label. Nur mal als Denkanstoss: 75% der bei iTunes erhältlichen Titel wurden noch nie verkauft und das bei mehreren Milliarden verkaufter Songs.

4. Es ist damit zu rechnen, dass eine ReMasterte Version eines guten Studios besser klingt als die Originalaufnahme. Sobald diese einmal im Netz in hoher Auflösung auftaucht werden daraus in Windeseile illegale Raubkopien in Asien, die klanglich jedoch besser sind als Original CDs. Damit verlören man auch diejenigen asiatischen Kunden, die ansonsten Originale wegen der besseren Qualität kaufen.

Puredirect schrieb:

Der Erfolg von LINN records ist sicherlich nicht zufällig.

Ich habe bis heute noch keine Verkaufszahlen von LINN Records für ihre Downloads gesehen. Im klassichen Tonträgermarkt tauchen die Aufnahmen kaum noch auf und bei allem positiven was man über die Aufnahmequalität sagen kann, so ist der Katalog nicht gerade von populären Aufnahmen durchwachsen. Ich glaube man dürfte darin keinen Titel finden, der jemals die Top 100 erreicht hat. Relativ zu den Verkäufen der physikalischen Medien mag das erfolgreich sein, doch man muss sich auch vor Augen führen, dass diese keine breite Präsenz im Markt haben.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking

Bin neu hier und kann nur sagen:Die SACD lebt...jedenfalls bei mir im Haus...und ich bin restlos begeistert.
Habe inzwischen auch SHM SACDs(Aja,Who's next,Dire Straits,Argus,A Love Supreme... und Stevie Wonder sollte in Kurze auch eintreffen)und die sind noch eine Klasse besser.
Hab schon gar keine Lust mehr redbook cds einzulegen.
Hab erst vor einem Jahr angefangen SACDs zu kaufen,nachdem ich mir per Zufall einen Pioneer PD- D6- J(also nur 2 Channel Stereo) zugelegt habe.
Bin seit 35 Jahre Platten und CD Sammler und hab irgendwann zwar noch neue Musik gekauft,konnte mich aber nicht mehr dafur begeistern(mit Ausnahmen).Das hat sich alles geandert mit der SACD und vor allem der SHM SACD;Musik begeistert mich wieder.

Nach den ganzen techn. Essays, endlich mal ne emotionale Aussage !!!


Mir geht's ähnlich, bin auch erst relativ spät auf den SACD-Zug aufgesprungen. Hat sich aber definitiv gelohnt.
Jedoch fasziniert mich in erster Linie die Surroundfähigkeit der SACD (DVD-A).
Allein nervend bleiben die explodierten Preise ...

Die SHM-SACD von "Songs in the Key of Life" klingt grandios... überragend was die Musik und DSD-Transfer betrifft.

Kann es kaum erwarten,nach allem was man so uber "original master still in his safe"online lesen kann.Zumal ich auch die MUSIC OF MY MIND von AF habe und diese eher langweilig fand(wofur mich die ""Steve Hoffman Gestapo" ordentlich gesteinigt hat).
Hab mir jetzt Elvis Costello bestellt,aber das ist dann erst Ende April.

Also es verdichtet sich, dass ich "Songs in the Key of Life" haben muss!
Lohnt sich CDJapan denn, wenn sie bei JPC 49,90 kostet? Eigentlich müsste ich da doch sogar mit Zoll rechnen, oder?

Gruß
Martin

Bin mit cdjapan sehr zufrieden;ausgezeichneter Kundenservice,gutes Bonuspunkteprogramm und schnelle Lieferung(normalerweise innerhalb 5 Tagen/allerdings lebe ich in Neuseeland).
Keine zusatzliche Steuer etc. und die SHM SACDs sind billiger verglichen mit HMV Japan.

silversurfer6100 schrieb:

Bin mit cdjapan sehr zufrieden;ausgezeichneter Kundenservice,gutes Bonuspunkteprogramm und schnelle Lieferung(normalerweise innerhalb 5 Tagen/allerdings lebe ich in Neuseeland). Keine zusatzliche Steuer etc. und die SHM SACDs sind billiger verglichen mit HMV Japan.

Danke Dir... aber es würde mich natürlich schon für Deutschland interessieren.
Anscheinend git es ein Qualitätsproblem mit dem ersten Titel (springt). Da ist mir dann CDJapan vielleicht doch lieber - weil dort die SACD gerade nicht mehr lieferbar ist - und die zweite Runde vielleicht korrigiert (?). Bei JPC bekomme ich vielleicht eher das, was schon längst unterwegs ist.
Was schreiben die als Warenwert denn drauf? mehr als 20$?

Gruß
Martin

CDjapan schreibt den exakten Warenwert auf die Zollerklärung.Die Sendung kommt (in Deutschland) nach ca.4 - 6 Wochen an,wenn sie beim Zoll rumliegt.Ich warte gerade auf meine Bestellung,die am 31.01.2011 in Japan abgesandt wurde.
Liegt der Warenwert unter der Freigrenze,geht sie beim Zoll schneller durch und man hat die Sendung schon nach einer Woche im Briefkasten.

Ich warte auch auf eine Sendung abgehend 27.1. mit zwei SHM-SACDs. Martin, in Deutschland kannst Du beruhigt bei jpc zugreifen, mit EUSt wird es sicherlich nicht billiger in Japan.

*fireblader* schrieb:

Die SHM-SACD von "Songs in the Key of Life" klingt grandios... überragend was die Musik und DSD-Transfer betrifft.

Eine technische Frage: Die "Songs" ist doch eine Doppel-LP/CD. Die SHM-SACD ist nur eine Platte ? Hat die dann Überlänge (was ja w/ Nicht-Hybrid technisch ginge) ?

Überlänge? Alle bisherigen Do-CDs die auf SHM-SACD erschienen sind, passen auf eine Scheibe.

By the way... "Songs in the Key of Life" erscheint als Do-CD von Audio Fidelity im April.

*fireblader* schrieb:

Überlänge? Alle bisherigen Do-CDs die auf SHM-SACD erschienen sind, passen auf eine Scheibe. By the way... "Songs in the Key of Life" erscheint als Do-CD von Audio Fidelity im April.

Hmm, bisher hab ich noch keine Original-Doppel-CD/LP auf SHM-SACD. Nachdem die AF als Doppel-CD sicherlich ähnlich teuer sein wird, kann man gleich die SHM-SACD kaufen.

Na ja... die Gold CD wird sicherlich günstiger als die SHM-SACD. Ich rechne mit 38-40 Euro (inkl. Versand aus USA) bei meinem Lieferanten.

Ich muss sicherlich nicht zwei audiophile Versionen dieser Platte haben, ich überlege schon, ob ich überhaupt eine davon brauche (siehe "Classic-Rock"-Thread und meine nicht übermässige Leidenschaft für Herrn Wonder .. )