"Stammtisch" Nubert

Selten...?

tw3ntys1x (Beitrag #16562) schrieb:

Guten Abend Wer hat welche Stero Endstufe an seiner Kette ? Mfg

Nupro A-700

@blueRacer: du hast ja einen ordentlichen Gerätepark. Glückwunsch.
Mich würde folgendes interessieren, da ich auch nuveros habe und Marantz als AV Zentrale benutze. Hast du die nuveros vorher mit anderen Endstufen betrieben? Und wenn ja, hast du jetzt einen Unterschied bemerkt?

@Urol,

meine nuVero 14 werden zur Zeit ja mit einer nuPower a betrieben.

Vorher hatte ich unter anderem 2 x Advance Acoustic X-A220 im Einsatz.

Da ich keinen Verstärkerklangdiskussion vom Zaun brechen möchte, werde ich nur eins dazu schreiben.

Seitdem die nuPower a in der Kette ist, bilde ich mir eine noch stärker Kontrolle der LS bei gesteigerten Lautstärken ein.

Alles in allem spielt alles noch luftiger, kontrollierter und mit dies mit einer Leichtigkeit die aus der "Hüfte" kommt.

Leider hatte ich nie die Möglichkeit eines direkten A/B Vergleiches.

Es ist ein subjektiver Eindruck von mir.

Gruß

BlueRacer

Habe mal eine Frage.
Habe die Nuline 284 im Einsatz als 5.0 set.
Lohnt es sich eher eine sub dazu zu holen oder wären die neu 334 eine bessere Wahl.
Steht zwar aktuell nicht an, interessiert mich aber mal.

Avr muss ich dann auch noch ersetzen, aktuell hab ich den den x4400 im Auge.

Was fehlt denn bei den 284 ?

Für 5.0 würde ich generell Yamaha empfehlen, bzw. von Marken abraten, die bei Gebrauch der Einmessautomatik sinnlos sämtliche Klangregler zensieren. Bei Yamaha kann man automatisch einmessen, und hinterher noch mit dem PEQ z.B. einen Bassboost einbauen.

Wenn es wirklich laut werden soll, ist außerdem eine fette Zusatzendstufe (PA bietet sich da als preiswerte Alternative an) für die Stereo-Front sinnvoll. AVR schalten sich gerne mal spontan ab, wenn man die Endstufen mit LFE-Bässen überfordert.

Musik oder Heimkino als Prio?
Wenn Heinkino, dann Subwoofer....

Also Nubert muss ja komische Lautsprecher bauen wenn sich an denen dauernd die AVR anschauen
Ich hab an meinen Yamaha 3050 sogar die externen Endstufen abgerüstet da sie keine hörbaren Vorteile brachten

Heimkino ist es bei mir.
Kann nicht sagen ob was fehlt da ich den Unterschied zu einem sub bei dem set nicht kenne .
Die 284 klingen für mich schon sehr gut. Denke aber dass mein avr nicht der wirklich passende ist.
Hatte mal einen pio lx 501 dran, da war schon ein Unterschied. Leider kein Dynamic Volume und beim umschalten
War jeder Senders anders laut. Bei dem alten onkyo läuft das einfach.

Höre meist nur Zimmerlautstärke möchte aber gerne das beste rausholen was ich eben an Klang bekommen kann.
Beim avr hab ich das Problem dass der nicht tiefer als 39 cm sein sollte. Der steht in einem lowboard drin.

Hatte auch überlegt ob sich Deckenlautsprecher oder die Aufsatzlautsprecher lohnen.

Geht jemand zu den hifi Tagen nach Darmstadt ?

Also die Emotiva macht wirklich Spaß....
Nicht nur optisch
Ich bin halt der Meinung das eine seperate Endstufe auch wenn der 7010 wirklich seinen Job gut macht gerade im Stereo die seperate Endstufe einfach noch ein wenig mehr Kontrolle und feinheit in die Veros 14 bringt.
Lass den dicken Brocken auf jeden Fall in der Kette, zumal es im Hobby auch Spaß macht zu experimentieren....
Ne Nupower A wäre natürlich mega fett aber auch sehr teuer aktuell und nicht gebraucht zu bekoemmen ZEFIX

Raumakkustik wird jetzt dann mal das nächste Thema aber wohnraumfreundlich !!! ( Soweit das möglich ist )


@Blueracer

Dein monatlicher Abschlag würde mich mal interessieren ?
Aber geiler Scheiss den du da hast

Wie kommt man in Deutschland an die Emotiva's ?

Entweder gebraucht oder über :

http://www.md-sound....4had1g496es3vs2g3f82

Geheimtipp

@ blueracer

welche chinchkabel hast du an den e's

amis und engländer haben ja was das betrifft ne etwas grröße Tolleranz als wir hier.

@tw3ntys1x,

meine Endstufen sind jetzt mit XLR Kabel verbunden.

Vorher waren Cinchkabel von Oelbach dran und hatte keine Probleme damit.

Gruß

BlueRacer

Habe von öhlbach die ICE Blue chinch gesehen, alternativ werde ich jetzt aber evtl. auf chinch - xlr gehen.
Sommercable haben da was brauchbares

Gib nicht zu viel Geld für keinen Kabelklang aus. Es reicht vermutlich, wenn sie gut aussehen...

Und der Innenleiter aus Kupfer (OFC)

>Karsten< (Beitrag #16589) schrieb:

Und der Innenleiter aus Kupfer (OFC)

DAS und der Querschnitt ist eig. das Einzigste auf was man beachten sollte...alles Andere wie Markenaufpreis etc. sind überflüssig

BTW: Hat jmd. eine "neue" Hifi Akademie an den Nupros hängen bzw. schon mit einer Nupower vergleichen können?

Nein Tobi, da muss ich widersprechen. Es ist das Einzige worauf man achten sollte.

Was ist hier in diesem Stammtisch denn los? So viel Ruhe!
Ich bin nach wie vor happy mit meinen gebraucht gekauften A20 am PC. Derzeit warte ich darauf ein bisschen mehr Zeit zu haben privat, dann wird am Schreibtisch das Basotect vernünftig montiert statt nur hingestellt, ebenso kommen die Speaker dann an die Wand. Jetzt stehen sie wie bei blutigen Anfängern einfach nur so auf der Tischplatte

Und sonst so?

audioslave. (Beitrag #16591) schrieb:

Nein Tobi, da muss ich widersprechen. Es ist das Einzige worauf man achten sollte.

Naja ne 1KW Endstufe an 1,5mm2 Klingeldraht würde ich jetzt nicht verwenden

Naja ne 1KW Endstufe an 1,5mm2 Klingeldraht würde ich jetzt nicht verwenden

Sicher ein extremes Beispiel. Dennoch fraglich, ob du da Unterschiede zu wesentlich dickeren Kabeln hören würdest.

Nein einen klanglichen Unterschied man wohl nicht feststellen können, ich glaube nicht an Kabelklang, ich meinte nur wegen dem Abschalten.
Ich hatte selbst früher bei 1,5mm2 manchmal den Effekt, dass der AVR abgeschaltet hat, bei Umstieg auf 2,5mm2 lief auch bei hoher Lautstärke alles einwandfrei

PS: Die neuen für die Nuveros haben sicherheitsshalber 6mm2

Sagt mal,

Habe ein Nuline 5.0 Set.

Würde es Sinn machen hier noch den ein oder anderen LS dazu zu holen.

Wann macht es denn Sinn LS an die Decke zu hängen?

Oder sind die Aufsatzlautsprecher hier auch zu empfehlen ?

Das Set ist schon toll.

Hatte schon drüber nachgedacht die 284 gegen die neuen 334 zu tauschen 😀

Du weißt, die Frage muss man jetzt postwendend an dich zurückstellen, oder?
Macht es denn Sinn? Meiner Meinung nach überhaupt nicht. Jemand anderes kann vielleicht ohne 7.4.8.3 gar nicht mehr leben.
Wenn du zu viel Geld und ein viel zu großes Wohnzimmer/Kino hast, tu es!

Tobi, mir ging es eher um das "Einzigste". Ist bei mir genau so ein Triggerwort wie das "Aktuellste". Ich bin kein Rechtschreibnazi aber die beiden Wörter, zusammen mit seit/seid kann ich nur selten unkommentiert lassen

Übrigens spiele spiele ich mit dem Gedanken ein Upgrade durchzuführen. XT32 könnte meinem Klang sehr gut tun. Seit Monaten hab ich den Subwoofer nicht in Betrieb..Es soll ein X4200/X4300 werden. Mal sehen wo ich sowas günstig schiessen kann.

Servus

Wer von euch hört denn Stero mit Sub ?
Wenn ja wie angepasst an die Front das er nicht als zu eigen wahrgenommen wird....
Und auch kein ständiger Angleich an andere Zuspieler eingestellt werden muss

Ich.

Ansonsten verstehe ich deine Fragen nicht wirklich,
was meinst du mit "wie angepasst", die Einstellungen am AVR?

Der Sub wird mit deinem AVR Eingemessen, Dyn. EQ zum Musik hören auf -10db, Dyn. Volume aus,
am Sub hast du ja die Trennfrequenz ganz aufgedreht,
die Trennfrequenz zu den NV hast du wo? Würde ich auf 80Hz stellen (ja, auch wenn man meint die 14er wären dann überfordert),
die SW Einstellung auf LFE und nicht LFE+Main,
und nach der Einmessung lässt du den Volumeregler am Subwoofer in Ruhe, dann wird er auch nicht als eigen wahrgenommen.

Was meinst du mit dem Angleich....?

Ich.

Angepasst auf meine persönlichen Klangwünsche, und tatsächlich ohne Einmessen.
Angeschlossen direkt an meine aktive Masterbox, Hochpassfilter aus - und gut ist.

ATC (Beitrag #16598) schrieb:

Ich. Ansonsten verstehe ich deine Fragen nicht wirklich, was meinst du mit "wie angepasst", die Einstellungen am AVR? Der Sub wird mit deinem AVR Eingemessen, Dyn. EQ zum Musik hören auf -10db, Dyn. Volume aus, am Sub hast du ja die Trennfrequenz ganz aufgedreht, die Trennfrequenz zu den NV hast du wo? Würde ich auf 80Hz stellen (ja, auch wenn man meint die 14er wären dann überfordert), die SW Einstellung auf LFE und nicht LFE+Main, und nach der Einmessung lässt du den Volumeregler am Subwoofer in Ruhe, dann wird er auch nicht als eigen wahrgenommen. Was meinst du mit dem Angleich....?

Alles was du geschrieben hast ist e klar ausser das ich die 14 immer bei 60 trenne und den sub von 32 auf 25 habe wegen Film usw.
Für Stereo aber ist mir das zu satt. Möchte nicht immer manuell umstellen auf den makros der nubert fb.

So mit etwas Verspätung, melde ich mich auch wieder bezüglich Nuvero 140 + VSX924 zu Wort.

Meine ersten Eindrücke:
- Der AVR ist m.E. nicht für reine Stereowiedergabe gedacht, das fängt allein schon im Menü an indem nur Surround-Modi auszuwählen sind
- Die Leistung reicht zwar für Zimmerlautstärke aber sobald man etwas lauter machen möchte, wirkt es sehr anstrengend
- Die schnellen Einstellmöglichkeiten von Höhen, Mitten - und Bässe sind nicht gegeben so wie bei der Nucontrol mit + und -

Mein Fazit:
Es muss eine Vor- Endstufen Kombi her und wahrscheinlich werde ich nun doch noch etwas sparen
und direkt NuControl sowie Nupower D holen um guten Gewissens die Boxen zu befeuern.
Das abspielen via Spotify in Hi-Res muss dann wohl doch via Node 2 geschehen, da ich sonst keine Möglichkeit habe über die Nuveros Spotify laufen zu lassen.

@Tobi1990,

im Nubert Forum verkauft gerade jemand eine nuControl und eine nuPower D.

http://www.nubert-fo...e_ad.php?ad_id=13037

Gruß

BlueRacer

Tobi1990 (Beitrag #16601) schrieb:

So mit etwas Verspätung, melde ich mich auch wieder bezüglich Nuvero 140 + VSX924 zu Wort. Meine ersten Eindrücke: - Der AVR ist m.E. nicht für reine Stereowiedergabe gedacht, das fängt allein schon im Menü an indem nur Surround-Modi auszuwählen sind - Die Leistung reicht zwar für Zimmerlautstärke aber sobald man etwas lauter machen möchte, wirkt es sehr anstrengend - Die schnellen Einstellmöglichkeiten von Höhen, Mitten - und Bässe sind nicht gegeben so wie bei der Nucontrol mit + und - Mein Fazit: Es muss eine Vor- Endstufen Kombi her und wahrscheinlich werde ich nun doch noch etwas sparen und direkt NuControl sowie Nupower D holen um guten Gewissens die Boxen zu befeuern. Das abspielen via Spotify in Hi-Res muss dann wohl doch via Node 2 geschehen, da ich sonst keine Möglichkeit habe über die Nuveros Spotify laufen zu lassen.

Statt x € in Elektronik zu versenken solltest du dir lieber Gedanken um deine Raumakustik machen. Wenn es über Zimmerlautstärke anstrengend wird liegt das eher nicht am AVR (denn auch dafür haben die Leistung genug).

Ja, der Raum macht da in der Tat am meisten aus. Kleiner Tipp: Besorg dir mal Sinustöne und dann spiel sie mit der Lautstärke ab, die du üblicherweise einstellst (übertreib es nicht mit den hohen Tönen, sonst beschädigst du möglicherweise den LS - teste das lieber erst mal leiser, weiß ja nicht, wie laut du hörst). Und dann misst du den Verlauf am Hörplatz mit Apps wie "Advanced Spectrum Analyser" und "Oszilloskop-Spektrum (Schall)". Dann siehst du, bei welchen Frequenzen der Raum dröhnt. Und an diesen Frequenzen musst du ansetzen, um sie abzuschwächen, notfalls mittels eines Equalizers, wenn der Verstärker (den ich nicht kenne) da keinen eingebauten Equalizer hat. Das ist die billige Methode, um grob das Schlimmste zu verbessern - ideal wäre natürlich eine professionelle Raumeinmessung durch einen Fachhändler.

Hallo,

zwischen der EQ Lösung und der Einmessung durch einen Fachhändler gibt es natürlich noch viele weitere Möglichkeiten.

Und auch der AVR kann , je nach abgerufener Leistung UND je nach Einstellungen, durchaus seinen gehörigen Beitrag zu einem nervigen Klangbild beitragen.

Kann ja, ist aber aber unwahrscheinlich. Meistens ist ein halliger Raum mit vielen Erstreflektionen Schuld am nervenden Klangbild.Verzerrungen vom AMP klingen anders als einfach nur nervig und zersägend .

Ist heute Spekulatius Tag?

Danke für eure Tipps
Werd ich gerne trotzdem ausprobieren und anschließend berichten bzw. mal die Messungen hier zeigen falls irgendwie möglich...

ATC (Beitrag #16607) schrieb:

Ist heute Spekulatius Tag?

Nein, bei mir ist Realismustag 365 mal im Jahr. Spekulatius ist eher zu glauben, dass ein nerviges Klangbild mit einem neuen Amp gelöst wird. Möglich, aber extrem unwahrscheinlich.

Ich glaub bei dir läuft was verkehrt,
der Anfragende hat nach Möglichkeiten gefragt, und kann nun in der Praxis zu einem Ergebnis kommen.
Deine Spekulation ist Kindergarten:

hmt (Beitrag #16606) schrieb:

Verzerrungen vom AMP klingen anders als ......

Achso, du warst schon dort und hast dir das angehört, das wusste ich natürlich nicht.

Abseits von Röhrenamps verzerren alle mehr oder weniger gleich.

Ich werde mal mit dem DB-Meter messen ab welcher Lautstärke ich den Klang als nicht mehr ganz sauber wahrnehme.
Da ich die Nuveros auf der Highend und schon mehrmals im Laden gehört habe, weiß ich ja was sie können( und das ist ne ganze Menge )
Aber bei mir ist einfach so ne Art "Schleier" davor und es wirkt eben angestrengt...ich werde aber wie gesagt erst mal Messen und dann sehen wir weiter

@ Tobi

Ich würde erstmal ne Endstufe beziehen mit ca 300 rms pro Kanal für die veros.
Das sollte ausreichen um die 140 er quasi die Leichtigkeit zu verpassen.
Für nucontrol und power legst ja immer über 3k auf den Tisch.
Ne potente Endstufe bekommst bis 1k gebraucht zb
Krell/ Naim/ Emotiva etc....
Oder ganz günstig die denon poa 2200 bei Kleinanzeigen um mal zu testen...
Kosten keine 400 Euro und bringen knapp 370 rms pro Kanal
Hatte die selber an den 14 und die kann was

Ja da hast du schon Recht, deswegen spar ich noch etwas und dann gibt´s beide direkt.
Auf lange Sicht sollte sich das lohnen, auch wegen Class D...die von dir genannten haben leider alle kein Class D.
Emotiva wäre eben noch ne Zwischenlösung gewesen die mir gefallen hätte aber leider keine XPA-2(Gen2) momentan zu kriegen oder zu utopischen Preisen.

Schalte die Boxen doch mal im AVR auf small un stelle einen Sub ein (auch wenn du den nicht hast). Ohne den Bass hat jeder Amp Leistung genug und dann kannst du sehen, ob es dann immer noch angestrengt klingt. Ich bleibe aber dabei, dass das von dir beschriebene Klangbild eher nicht mit einem überlasteten Amp zu tun hat.

Ja Class d ist nicht so meines
Daher...
Aber nubert langt schon hin bei den Combo s

tw3ntys1x (Beitrag #16616) schrieb:

Ja Class d ist nicht so meines Daher... Aber nubert langt schon hin bei den Combo s

Also so ein Blindtest zwischen der Nupower A und Nupower D wäre echt mal interessant

@hmt: Ich hätte so nen Sub(SVS PB2000) allerdings wollte ich diesen nicht mitnehmen wegen meiner Mieterin oberhalb aber zum Testen vll. auch ein interessanter Ansatz - Danke auch hierfür

Das Resultat eines solchen Blindtests würde mich auch interessieren. Nubert schreibt ja in seiner Bibel, dass es unter guten Verstärkern kaum Unterschiede gibt, trotzdem baut er zwei verschiedene Modelle. Will er damit nur die Wünsche der Kunden befriedigen oder hört er da wirklich klangliche Unterschiede.

Kundenwünsche. Daher ja auch Dinge wie Soundbars.
Mit teuren Endstufen lässt sich eben viel Geld verdienen. Wirklich brauchen tut man die imo nur, wenn man die großen NuVeros ohne Sub im Heimkino betreiben will. Aktive Subwoofer fangen ja für das HK auch bei ca 300W eingebauter Endstufe richtig an.


Man muss sich hier aber auch nichts vormachen. Stereo haben gute AVR massig Leistung, da idR nicht die Endstufe, sondern deren Trafo begrenzt. Der muss da aber statt 5-9 nur 2 Kanäle befeuern. Da schaffen viele Geräte dann gut 150W (oder mehr). Der Pioneer 921 packt afaik ca 120W pro Kanal. Für 3 dB mehr Pegel braucht man schon 240W und 3dB mehr sind nicht so viel lauter. Da sind 300W jetzt also nicht die Welt. Ist der Pegel im Bass so wichtig wären statt große StandLS eher Regal LS plus Subwoofer die bessere Lösung gewesen. Heimkino ohne Sub ist auch mit großen LS imo problematisch. Nur mal so am Rande, aber eventuell kann Tobi ja auch mal schreiben, wie der Raum beschaffen ist.