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Monitor Audio - Thread

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Votum15
Ist häufiger hier
#6754 erstellt: 25. Jan 2008, 21:08
Hallo zusammen!

Ich hoffe, dass ich hier richtig bin.

Habe das unten Aufgeführte Nubert System. Neuerdings mit ATM, was den Klang erheblich verbessert hat.

Nun werde ich wohl auf ein Monitor Audio Set bestehend aus GS60 / GS-LCR / GS10 in Klavierlack schwarz Ausführung für EUR 3.500 umsteigen. Die Optik ist sehr ansprechend und man findet sehr viele positive Resonanzen im Internet.

Ich will in der Wiedergabequalität aber keinesfalls einen Rückschritt erleiden.

Wie seht Ihr dies. Ist der Umstieg empfehlenswert?

Mein Einsatzgebiet:

60% DVD
40% Musik

Für Eure Meinungen danke ich im Voraus.

Grüsse

Votum15
Giraffenjacke
Stammgast
#6755 erstellt: 25. Jan 2008, 22:09

Votum15 schrieb:
Hallo zusammen!

Ich hoffe, dass ich hier richtig bin.

Habe das unten Aufgeführte Nubert System. Neuerdings mit ATM, was den Klang erheblich verbessert hat.

Nun werde ich wohl auf ein Monitor Audio Set bestehend aus GS60 / GS-LCR / GS10 in Klavierlack schwarz Ausführung für EUR 3.500 umsteigen. Die Optik ist sehr ansprechend und man findet sehr viele positive Resonanzen im Internet.

Ich will in der Wiedergabequalität aber keinesfalls einen Rückschritt erleiden.

Wie seht Ihr dies. Ist der Umstieg empfehlenswert?

Mein Einsatzgebiet:

60% DVD
40% Musik

Für Eure Meinungen danke ich im Voraus.

Grüsse

Votum15


Da du sie noch nie gehört haben scheinst: Nicht kaufen!

Erst hören... dann selbst entscheiden!!!
The_Stu
Inventar
#6756 erstellt: 25. Jan 2008, 22:12
Der Preis ist allerdings pervers...

Entweder Aussteller oder Gebraucht, sonst ist der meiner Meinung nach nicht Haltbar...

Ansonsten gebe ich Giraffenjacke recht
Votum15
Ist häufiger hier
#6757 erstellt: 26. Jan 2008, 09:51
@ The_Stu

was muss ich unter "der Preis ist allerdings pervers" verstehen? Negativ oder positiv; zu teuer oder i.O.?

O.k. das Set ist gebraucht (1 Jahr alt) und der Verkäufer ist absolut pfleglich mit den Lautsprechern umgegangen.

@ Giraffenjacke
Lautsprecher kann ich mir vorher anhören.

@ alle
Noch eine Frage zum GS10. Ist dieser erheblich schwächer wie meine derzeitigen DS55?

Danke und Grüsse

Votum15
Michael1973
Ist häufiger hier
#6758 erstellt: 26. Jan 2008, 10:15
@Votum15

Hör Dir die Lautsprecher aber mindestens 2-3 Wochen zu Hause an. Wenn sie Dir dann immer noch gefallen kannst Du sie ja nehmen. Mir hatten meine GS auch beim Probehören gefallen. Nach einigen Tagen haben sie mich nur noch genervt.

Bei Lautsprechern zählt eben NICHT der erste Eindruck!

Ich finde die GS optisch schön obwohl es sicherlich schönere Lautsprecher gibt. Die Verarbeitungsqualität ist auch o.k.

Für die hier so hochgelobte Preisstabilität habe ich nur ein lächeln übrig. Naja für die Händler sind sie schon Preisstabil das ist schon richtig....
Aber das Thema wird bei gebrauchten, wie in deinem Falle nicht so ins Gewicht fallen.

Der Klang sagt MIR persönlich allerdings überhaupt nicht zu, da sie meiner Meinung nach nicht langzeittauglich sind.

Aber entscheide selbst. Viel Glück!

Ich möchte noch hinzufügen, das meine Erfahrung auf Musik hören bezogen ist. Wie es beim Filme schauen aussieht dazu kann ich mich nicht äussern. Denke aber das es hierfür sehr viele und gute kostengünstigere Systeme gibt....Teufel, Nubert...


[Beitrag von Michael1973 am 26. Jan 2008, 10:19 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#6759 erstellt: 26. Jan 2008, 12:42
Hallo Votum15,

ich denke auch, daß Du Dir die LS am besten selber anhören solltest, nur Dein Geschmack, Höreindruck zählt!

Es gibt sehr viele, die zu dem genau gegensätzlichen Urteil von Michael 1973 gekommen sind.

Das Ergebnis hängt immer von dem Zusammenspiel Raum, Akustik, Aufstellung der LS, Wahl des Hörplatzes ab u. natürlich auch von den persönlichen Vorlieben, Ansprüchen u. Deinem Hörgeschmack/Gewohnheiten.

Der LS kann nur so gut klingen wie es das akustische Umfeld u. die Gegebenheiten zu lassen. Gibt man sich hier ein wenig Mühe sind die GS traumhafte Lautsprecher.

Die Optik u. Verarbeitungsqualität ist sowieso hervorragend. Der Preis zu dem sie Dir angeboten wurden ebenfalls.

Nicht umsonst hat die GS-Serie auf der High End 2006 in München einen Award für das beste Preis/Leistungsverhältnis im Heimkinobereich verliehen bekommen.

Hör sie Dir also in Ruhe an u. urteile selbst. Bei eingespielten LS u. das sind die nach einem Jahr garantiert wirst Du sehr schnell feststellen ob Dich das Klabgbild anspricht od. nicht. Dazu brauchst Du keine 2 Wochen. Nimm Dir zur Hörsession einige Scheiben mit, die Du sehr gut kennst u. beurteilen kannst.
Votum15
Ist häufiger hier
#6760 erstellt: 26. Jan 2008, 14:09
@ HiFi Tom

Vielen Dank auch hier. Mein Hörraum (Wohnzimmer 35 qm) ist auf Grund des Plattenbelags und der Glasfronten sowie der geringen Möbellierung doch halllastig.

Wobei sich dies durch das grosse Sofa und leichte Vorhänge gebessert hat. Auch das ATM hat zur klanglichen Verbesserung beigetragen.

Wie ist Ihre Meinung zu einem solchen Hörraum für das erwähnte Set?

Grüsse

Votum15
The_Stu
Inventar
#6761 erstellt: 26. Jan 2008, 14:22
Bin zwar nicht der Hifi Tom,

kann dir allerdings sagen, das sich das mit den MA's sehr gut beißen kann... wird schnell viel zu höhenlastig, was dann unschön klingt... MA am besten in gedämpfen nicht halligen Räumen einsetzen!
Hifi-Tom
Inventar
#6762 erstellt: 26. Jan 2008, 14:59
Hallo,

jeder Raum, der hallig ist, zu lange Nachhallzeiten hat, ist grundsätzlich schlecht für die Klangwiedergabe u. zwar unabhängig vom Lautsprecher. Hier kann man mit Pflanzen, Teppich u. Möblierung schon etwas Abhilfe schaffen.

Für Glasfenster u. harte Flächen eignen sich ganz hervorragend die Microsorber, die es auch als Rolläden gibt, sodaß man die Glasflächen u. die von Ihnen produzierten Reflektionen wirkungsvoll entschärfen kann, ohne die Optik zu verschandeln.

Außerdem wird die Nachhallzeit deutlich verbessert ohne die Höhen zu überdämpfen. Mit 2 zusätzlich seitlich von den LS angebrachten Absorbern kann man die ersten frühen Reflektionen sehr gut bekämpfen u. so ein sehr gutes Klangbild ohne allzu großen Aufwand erreichen.

Wichtig ist, daß der Direktschall deutl. vor dem indirekten, diffusen Schall/Hallanteiln eintrifft. Je größer der Hörraum umso länger dürfen auch die Nachallzeiten sein.

Bei Mehrkanal, Heimkino allerdings sollten die Nahchhallzeiten so kurz wie mögl. sein. Hier wird der Effekt durch die unterschiedl. im Raum verteilten LS erzeugt!

Um mir ein genaues Bild von Deiner Situation machen zu können, bräuchte ich einen Grundriß des Raumes wo Möbel, Fenster, Lautsprecher u. Hörposition eingezeichnet sind, einige Fotos wären hilfreich.


[Beitrag von Hifi-Tom am 26. Jan 2008, 15:08 bearbeitet]
Votum15
Ist häufiger hier
#6763 erstellt: 28. Jan 2008, 10:42
@ HiFi Tom

Raumskizze folgt. Bilder des Raumes muss ich noch machen, hab im Moment leider keine Digicam.

AN ALLE

Hab mir gestern Zeit genommen und ein wenig rumexperimentiert.

Erst hab ich die NuWave 125 neu ausgerichtet, was den Klang verbesserte. Jedoch blieb der Eindruck, dass der Mitteltonbereich einfach nicht so klar abgebildet wird. Auch der Bass schien mir ein wenig träge (ich möchte keinesfalls schwammig sagen) und war einfach nicht so knackig wie man sich das wünscht.

Danach habe ich die DS55 als Fronts im Zusammenspiel mit dem AW7 Sub eingesetzt. Optisch sah das zu meinem Plasma suuuuper aus. Die NuWave 125er sind doch Kolosse.
Die Zusammensetzung klang auf den ersten Höreindruck viel harmonischer als die 125er. Guter Bass und starker Hochtonbereich.
Daraufhin hab ich einfach mal querbeet CDs gehört. Gute Aufnahmen klangen i.O. doch mit der Zeit empfand ich den Sound blechern, teilweise sogar schrill (obwohl dies nicht der richtige Ausdruck ist). Es klang zwar harmonischer aber doch irgendwie gequetscht. Optisch ein Fortschritt, klanglich ein Rückschritt (?).

Definitv ist, dass ich keine so grosse Fronts wie die 125er mehr einsetzten möchte. Aber klanglich sollte der erreichte status quo gehalten werden.

Hab mal einige HiFi-Zeitschriften gewälzt und war erstaunt, dass man in deren Bestenlisten keine bzw. wenige MAs geschweige denn die GS60 findet.

Ich bin ganz hin- und hergerissen, ob sich der Umstieg wirklich lohnt. Muss dass eh noch meiner Frau beichten ;-), obwohl diese die 125er auch für Klötze erachtet. Ich hoffe Sie reicht nicht gleich die Scheidung ein ;-).

Falls jemand noch eine Meinung hat, ich wäre wirklich dankbar. Aber ich weiss auch, dass ich mir ein eigenes Bild über den Klang machen sollte.

Wie schätz Ihr das Risiko ein, dass ich die Teile übernehme und bei nichtgefallen wieder für den Gestehungspreis von EUR 3.500 abstossen muss?

Grüsse und besten Dank im Voraus

Votum15
Tom_Sch
Schaut ab und zu mal vorbei
#6764 erstellt: 28. Jan 2008, 12:08
Servus,

im Moment bin ich immer noch mit dem einspielen/rumspielen der bereits oben erwähnten Kombi BR-6, BR-LCR, BR-FX, BR-W10 beschäftigt.

Nach der ersten Hörsession incl. ausprobieren verschiedener Aufstellungen bin ich schon zu 80% mit der Kombi zufrieden.
Die fehlenden 20% liegen einerseits in den Schwächen des Hörraums (den ich noch dezent optimieren werde) und einem etwas schmalen Stereopanorama.
Erste Maßnahme ist nun das stellen der LS auf Steinplatten, die nächste Stufe wird dann das leichte bedämpfen des sehr harten Raums sein.
Das Stereopanorama löst sich nicht ganz so vom LS wie ich es mir wünschen würde, es ist alles noch etwas schmal. Mal schaun was sich über die Verbesserung des Raums und noch fehlende Einspielzeit verändern wird.
Der Mehrkanalbetrieb ist für mich noch völlig neu, was man da aber zu hören bekommt (z.b. Phil Collins live in Paris) ist für mich als bisher zu 100% Stereohörer schon gigantisch! Im Mehrkanalbetrieb ist mir weder bei Film noch bei Musik irgend eine ernsthafte Schwäche aufgefallen.

Kleine Anmerkung noch am Rande:
Ich habe das Set beim Hifi-Tom (HiFi Weiler) gekauft - sowohl der Erstkontakt als auch die Abwicklung waren völlig problemlos. Beim auspacken des Sets habe ich dann leider eine Beschädigung an der Abdeckung des Subs festgestellt, Schaden weitergegeben, nun bekomme ich eine neue Abdeckung!
Sonntag Mittag klingelt das Telefon, der Tom ist dran und möchte sich erkundigen ob alles mit den LS in Ordnung ist, wie ich zufrieden bin und Tips/Hinweise für weitere Optimierungen gab es auch noch
Kundenservice GROSSGESCHRIEBEN

Grüße
noco
Inventar
#6765 erstellt: 28. Jan 2008, 16:38
Hi,


Votum15 schrieb:
Hab mal einige HiFi-Zeitschriften gewälzt und war erstaunt, dass man in deren Bestenlisten keine bzw. wenige MAs geschweige denn die GS60 findet.

Ich bin ganz hin- und hergerissen, ob sich der Umstieg wirklich lohnt. Muss dass eh noch meiner Frau beichten ;-), obwohl diese die 125er auch für Klötze erachtet. Ich hoffe Sie reicht nicht gleich die Scheidung ein ;-).

Falls jemand noch eine Meinung hat, ich wäre wirklich dankbar. Aber ich weiss auch, dass ich mir ein eigenes Bild über den Klang machen sollte.

Wie schätz Ihr das Risiko ein, dass ich die Teile übernehme und bei nichtgefallen wieder für den Gestehungspreis von EUR 3.500 abstossen muss?


höre dir die LS endlich mal an. Das können weder Meinungen von hier, noch irgendwelche dubiosen Bestenlisten von irgendwelchen Zeitschriften ersetzen.
Und wenn der Raum schlecht ist, kannst du da auch mit noch so guten LS nur eingeschränkt etwas dagegen unternehmen.


Gruß,
Nico.


[Beitrag von noco am 28. Jan 2008, 16:38 bearbeitet]
The_Stu
Inventar
#6766 erstellt: 28. Jan 2008, 16:50
Achja: Und soo klein sind die GS60 auch nicht
whatawaster
Inventar
#6767 erstellt: 28. Jan 2008, 17:33

Hab mal einige HiFi-Zeitschriften gewälzt und war erstaunt, dass man in deren Bestenlisten keine bzw. wenige MAs geschweige denn die GS60 findet.

Ich bin ganz hin- und hergerissen, ob sich der Umstieg wirklich lohnt. Muss dass eh noch meiner Frau beichten ;-), obwohl diese die 125er auch für Klötze erachtet. Ich hoffe Sie reicht nicht gleich die Scheidung ein ;-).

Falls jemand noch eine Meinung hat, ich wäre wirklich dankbar. Aber ich weiss auch, dass ich mir ein eigenes Bild über den Klang machen sollte.

Wie schätz Ihr das Risiko ein, dass ich die Teile übernehme und bei nichtgefallen wieder für den Gestehungspreis von EUR 3.500 abstossen muss?


Das ist wirklich schwer zu sagen. Der Preis ist wirklich sehr gut, keine Frage.
Mir gefällt der Klang meiner GS10 sehr gut, aber ich habe schon mehrere Beiträge hier im Forum gelesen, in denen die GS-Serie klanglich nicht besonders gefallen hat. Woher soll man nun wissen in welche Gruppe du gehörst?

Die GS10 zumindest spielen recht spritzig, man hört wirklich die kleinsten Details, Stimmen und akustische Instrumente werden - m.E. - wunderschön wiedergegeben. Trotzdem gibt es Leute, denen dieser Klang nicht gefällt. Ich finde, dass es in dieser Kategorie weniger um gut und weniger gut geht, sondern eher darum, ob einem nun die klangliche Abstimmung eines LS zusagt oder eben nicht. Schlecht sind also bestimmt keine Boxen in diesem Preissegment, aber unterscheiden tun sie sich im Klang trotzdem.

Kannst du nicht irgendwo - vielleicht wohnt jemdand der GS hat hier aus dem Forum in deiner Nähe - mal zumindest irgendeine GS anhören, damit du zumindest ein Gefühl für die klangliche Abstimmung bekommst?

Gruß

Peter
Dipak
Inventar
#6768 erstellt: 28. Jan 2008, 19:01

noco schrieb:
Hi,


Votum15 schrieb:
Hab mal einige HiFi-Zeitschriften gewälzt und war erstaunt, dass man in deren Bestenlisten keine bzw. wenige MAs geschweige denn die GS60 findet.


höre dir die LS endlich mal an. Das können weder Meinungen von hier, noch irgendwelche dubiosen Bestenlisten von irgendwelchen Zeitschriften ersetzen.
Und wenn der Raum schlecht ist, kannst du da auch mit noch so guten LS nur eingeschränkt etwas dagegen unternehmen.

*zustimm* die bestenlisten kannst du sowieso vergessen, denn wie einige hier schon gesagt haben, das ganze ist sehr subjektiv..
der aufwand sollte schon noch drinliegen, vor allem bei einer investition in der grössenordnung. wenn du sie wieder verkaufen musst, hast du eventuell deutlich mehr stress
Hifi-Tom
Inventar
#6769 erstellt: 29. Jan 2008, 09:49
Votum15 schrieb:


Hab mal einige HiFi-Zeitschriften gewälzt und war erstaunt, dass man in deren Bestenlisten keine bzw. wenige MAs geschweige denn die GS60 findet.


In diesen Zeitschriften gewinnt meist derjenige der am meisten Werbung schaltet u. das ist MA ganz sicher nicht, deshalb gehen die auch einen anderen Weg, da sie keinen Sinn in den ganzen Testmaratons sehen, den so einige andere Hersteller absolvieren.

Umso höher ist der Award auch zu bewerten, den sie auf der High End 2006 für das beste Preis/Leistungsverhältnis mit der GS-Serie im Heimkinobereich verliehen bekommen haben.


Ich bin ganz hin- und hergerissen, ob sich der Umstieg wirklich lohnt. Muss dass eh noch meiner Frau beichten ;-), obwohl diese die 125er auch für Klötze erachtet. Ich hoffe Sie reicht nicht gleich die Scheidung ein ;-).


Rein optisch gesehen dürftest Du keine großen Probleme haben Deine Frau zu überzeugen, denn da gewinnt MA klar.


Falls jemand noch eine Meinung hat, ich wäre wirklich dankbar. Aber ich weiss auch, dass ich mir ein eigenes Bild über den Klang machen sollte.


So ist es Du mußt Dir ein eigenes Bild machen, bei jedem Lautsprecher, denn die Geschmäcker, Ansprüche der einzelnen Hörer sind nun mal völlig unterschiedl. Was den einen begeistert muß dem anderen nicht zwangsweise gefallen.


Wie schätz Ihr das Risiko ein, dass ich die Teile übernehme und bei nichtgefallen wieder für den Gestehungspreis von EUR 3.500 abstossen muss?


Wenn man Lautsprecher blind kauft ist das Risiko immer gegeben. Zu dem Preis solltest Du sie jedoch auch wieder relativ problemlos weiterverkaufen können. Du hast aber geschrieben, daß Du Dir die Lautsprecher vorher anhören kannst, das ist doch eine gute Ausgangsposition.


[Beitrag von Hifi-Tom am 29. Jan 2008, 09:51 bearbeitet]
whatawaster
Inventar
#6770 erstellt: 29. Jan 2008, 11:23

n diesen Zeitschriften gewinnt meist derjenige der am meisten Werbung schaltet u. das ist MA ganz sicher nicht, deshalb gehen die auch einen anderen Weg, da sie keinen Sinn in den ganzen Testmaratons sehen, den so einige andere Hersteller absolvieren.


Naja, hier in Ungarn haben wir eine halbwegs seriöse Audiozeitschrift und dort schaltet Monitor Audi doch recht regelmäßig Werbung. Vielleicht ist es aber auch der Vertrieb, der sich um diese Anzeigen kümmert und nicht MA selbst.

In diesen Anzeigen schmückt sich aber auch Monitor Audio gerne mit den in diversen Audiozeitschriften erreichten Ergebnissen (z.B. What Hi-Fi) und auch auf ihrer Homepage sind Zusammenfassungen diverser TEstberichte zu finden.
So ganz glaube ich also nicht, dass MA - oder auch jeder andere Hersteller auf solche "Reklame" verzichten möchte und das ist ja auch normal so.

Andererseits stimmt es, dass die Marke von den deutschen Zeitschriften wirklich kaum wahrgenommen wird. Es ist wirklich interessant, dass es z.B. weder in der Audio, Stereoplay oder Stereo einen Testbericht zur GS-Serie gibt.

Schöne Grüße

Peter
Andimb
Inventar
#6771 erstellt: 29. Jan 2008, 12:23
Dafür aber bei Areadvd
Hifi-Tom
Inventar
#6772 erstellt: 29. Jan 2008, 14:17

Andererseits stimmt es, dass die Marke von den deutschen Zeitschriften wirklich kaum wahrgenommen wird. Es ist wirklich interessant, dass es z.B. weder in der Audio, Stereoplay oder Stereo einen Testbericht zur GS-Serie gibt.


Deshalb auch mein Hinweis, ich kann natürlich nur für Deutschland sprechen. Natürlich gibt es den einen od. anderen Test, auch bei online Magazinen wie AREA DVD, aber insgesamt läuft das doch im Vergleich zu anderen Herstellern sehr moderat ab.
taubeOhren
Inventar
#6773 erstellt: 29. Jan 2008, 14:45
Hi ...



aber insgesamt läuft das doch im Vergleich zu anderen Herstellern sehr moderat ab.




stimmt


... auf der deutschen HP wird noch nichtmal die PL-Serie erwähnt ...



Gruß
taubeOhren
Hifi-Tom
Inventar
#6774 erstellt: 29. Jan 2008, 15:25
Die hat ja eine eigene Webseite.
ddic
Inventar
#6775 erstellt: 29. Jan 2008, 16:06
Hallo,was macht eigentlich der GSW12?
Hat der auch ne eigene Web-Seite?
Gruss,
Volker
Giraffenjacke
Stammgast
#6776 erstellt: 29. Jan 2008, 17:22

ddic schrieb:
Hallo,was macht eigentlich der GSW12?
Hat der auch ne eigene Web-Seite?
Gruss,
Volker


ok, DER war gut
ddic
Inventar
#6777 erstellt: 29. Jan 2008, 20:37
Jetzt mal im ernst wo isser denn?
Noch nicht fertig? Ich meine die deutsche Version, die sich ja von der internationalen unterscheiden soll ... ?
Gruss,
Volker
TheSoundAuthority
Inventar
#6778 erstellt: 29. Jan 2008, 20:39
Vlt. ist er nicht durch die CE Prüfung gekommen, sodass er für den EU Markt nochmals überarbeitet werden muss?
Hifi-Tom
Inventar
#6779 erstellt: 29. Jan 2008, 21:26

Jetzt mal im ernst wo isser denn?
Noch nicht fertig? Ich meine die deutsche Version, die sich ja von der internationalen unterscheiden soll ... ?


Ist doch schon lange da, noch vor Weihnachten ist die erste Lieferung eingetroffen, die schon den Besitzer gewechselt haben dürfte.
DasNarf
Hat sich gelöscht
#6780 erstellt: 30. Jan 2008, 02:56

ddic schrieb:
Jetzt mal im ernst wo isser denn?
Noch nicht fertig? Ich meine die deutsche Version, die sich ja von der internationalen unterscheiden soll ... ?
Gruss,
Volker


Hat der Gogler den neuen nicht schon bei sich rumstehen? Ich meine den dort gesehen zu haben.
Benedictus
Inventar
#6781 erstellt: 30. Jan 2008, 08:44

DasNarf schrieb:

ddic schrieb:
Jetzt mal im ernst wo isser denn?
Noch nicht fertig? Ich meine die deutsche Version, die sich ja von der internationalen unterscheiden soll ... ?
Gruss,
Volker


Hat der Gogler den neuen nicht schon bei sich rumstehen? Ich meine den dort gesehen zu haben.


Muss wohl. Wir hatten ihn zuerst und haben ihn an Gogler weitergeschickt.

bis später,

Benedikt
MMartin
Stammgast
#6782 erstellt: 30. Jan 2008, 13:44
Hallo,

kennt jemand von euch Hifi-Gogler in Freiburg. Kann man mit denen handeln? Bin an einem MA Silver Set interessiert (2xRS8 2xRS1 und den Center). Was meint ihr wäre ein Preis den man bei dem Set raushandeln könnte, evtl. auch Online-Shop. Das bei MA nicht viel nach unten geht weiß ich! Würde für meinen neuen Onkyo AV 875 vieleicht auch die Bronze Serie reichen, oder verschenke ich da Potential am Onkyo?

Gruß Mathias
ddic
Inventar
#6783 erstellt: 30. Jan 2008, 14:38
Hallo, Oliver Gogler ist DER Händler meines Vertrauens - und auch anderer, in der MA-armen Schweiz residierenden.

Was den GSW12 angeht: klar, den habe ich auch in Freiburg stehen sehen, allerdings mit dem Hinweis von Oliver Gogler; internationale Version, Vorablieferung durch Markus P. (als Markus die Platinum aufgestellt hat).
Also, wo bleibt die angekündigte, sich von der internationalen Version unterscheidende, Version des GSW12?
Auf der MA-Webseite diesbezüglich auch gähnende Leere.
Gruss,
Volker
DasNarf
Hat sich gelöscht
#6784 erstellt: 30. Jan 2008, 18:17

MMartin schrieb:
Hallo,

kennt jemand von euch Hifi-Gogler in Freiburg. Kann man mit denen handeln? Bin an einem MA Silver Set interessiert (2xRS8 2xRS1 und den Center). Was meint ihr wäre ein Preis den man bei dem Set raushandeln könnte, evtl. auch Online-Shop. Das bei MA nicht viel nach unten geht weiß ich! Würde für meinen neuen Onkyo AV 875 vieleicht auch die Bronze Serie reichen, oder verschenke ich da Potential am Onkyo?

Gruß Mathias


An den 875er würd ich schon was hochwertigeres hängen als die Bronze.

Verhandlungen kannst du bei allen MA-Händlern die ich kenne, vergessen. Wozu auch, die MAs haben ein sehr gutes Preisleistungsverhältnis. Herr Gogler ist seit Jahren auch mein Händler des Vertrauens, der sich genauso an die MA-Preise halten muss wie alle anderen Händler. Und ein guter Service kostet halt etwas. Aber vielleicht hat er ja noch ein Ausstellungsstück herumstehen. Ich meine, dort mal eine gebrauchte RS8 gesehen zu haben. Ruf doch am besten einfach mal an.


[Beitrag von DasNarf am 30. Jan 2008, 18:18 bearbeitet]
MMartin
Stammgast
#6785 erstellt: 30. Jan 2008, 18:31
Was haltet ihr eigentlich von Heco oder Mission. Konnte die Mission 782 schon an meinem Onkyo 875 hören und die haben mir sehr gut gefallen, vor allem der Hoch und Mitteltonbereich.
DasNarf
Hat sich gelöscht
#6786 erstellt: 30. Jan 2008, 18:36
Dann nimm sie doch wenn sie dir gefallen.

Oder gefällt sie dir nur, wenn wir sie auch toll finden?
MMartin
Stammgast
#6787 erstellt: 30. Jan 2008, 19:02
Das sie mir gefallen sollen ist mir schon klar. Allerdings gibt es die 782 nicht mehr, habe mir jetzt mal ein paar Preise für die M6 Serie von Mission eingeholt.

So lange es nichts negatives gegen Mission gibt, finde ich die vom Klang sehr gut. Ich weiß aber leider nicht ob sich die 7er Serie stark von der 6er abhebt. Preislich sind dann auch noch ca. 1000 Euro unterschied zu der MA Silver-Serie, wenn ich die M66i und M60i sowie den Center aus der M6 Serie von Mission nehme. Natürlich liegt da bestimmt auch ein klanglicher Unterschied dazwischen, man müßte sie halt mal zusammen hören. Hifi-Gogler hat leider kein Mission mehr im Programm.


[Beitrag von MMartin am 30. Jan 2008, 19:09 bearbeitet]
$aVa$
Stammgast
#6788 erstellt: 31. Jan 2008, 19:22
Hallo zusammen,

Ich werde mich jetzt schon wieder von meinen MAs trennen + der Elektronik (alles siehe Sig) und werde auf die Suche nach schönen, warm klingenden Lautsprechern gehn.

Wer Interesse an den drei Monate alten GS60 hat oder an der Elektornik (siehe Sig) hat, darf sich gerne bei mir per PN melden.

Standort: Nähe Stuttgart - Abholung erwünscht und Probehören möglich

Ich werde alles in den kommenden Tagen noch im "Bieteforum" offerieren, da ich gerade wenig Zeit habe.

Ciao ciao MA Community

Gruß
Markus
Michael1973
Ist häufiger hier
#6789 erstellt: 31. Jan 2008, 22:18
Herzlichen Glückwunsch zu Deinem Entschluss die GS wieder zu verkaufen.

Meine sind auch wieder weg...

Eines kann man wohl sagen, MA sind Lautsprecher die alles andere als warm klingen und das muss man mögen...

Hör dir mal die Sonus Faber Grand Piano an, die klingen sehr schön warm und sehen klasse aus...
TheSoundAuthority
Inventar
#6790 erstellt: 31. Jan 2008, 22:19
Aufruf zum großen MA Anzünden, damit sie wärmer klingen. Mal ganz ehrlich: Mit eurer Elektronik ist/war das ja auch kein wunder oder?
klingtgut
Inventar
#6791 erstellt: 31. Jan 2008, 22:31

$aVa$ schrieb:
Hallo zusammen,

Ich werde mich jetzt schon wieder von meinen MAs trennen + der Elektronik (alles siehe Sig) und werde auf die Suche nach schönen, warm klingenden Lautsprechern gehn.

Wer Interesse an den drei Monate alten GS60 hat oder an der Elektornik (siehe Sig) hat, darf sich gerne bei mir per PN melden.

Standort: Nähe Stuttgart - Abholung erwünscht und Probehören möglich

Ich werde alles in den kommenden Tagen noch im "Bieteforum" offerieren, da ich gerade wenig Zeit habe.

Ciao ciao MA Community

Gruß
Markus


Hallo Markus,

ich würde an Deiner Stelle erstmal andere Elektronik ausprobieren.Aber das hatte ich Dir ja schon damals gesagt als ich Dir die GS geliefert hatte

Viele Grüsse

Volker
kingickongic
Hat sich gelöscht
#6792 erstellt: 31. Jan 2008, 23:13
Hi,

also Warmduscher sind die GS wirklich nicht!

Aber mit Astin Trew wird es um einiges wärmer! Ausprobieren!

Gruß Romeo
noco
Inventar
#6793 erstellt: 01. Feb 2008, 10:15
Hi,

würde auch mal auf die Elektronik schauen. Allerdings nicht auf Verstärker oder CD-Player, wo die Unterschiede teilweise eh vernachlässigbar sind, sondern lieber in Richtung Equalizer. Damit lässt sich dann der Klang nach belieben verändern/verbiegen.
Wäre auf jeden Fall die klügere Lösung, statt jetzt die Lautsprecher mit Verlust zu verkaufen und dann im Sommer zu merken, dass die neuen LS doch zu warm sind


Gruß,
Nico.


[Beitrag von noco am 01. Feb 2008, 10:16 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#6794 erstellt: 01. Feb 2008, 10:47
@ $aVa$

Manchmal hilft es auch die Aufstellung der LS & Raumakustik zu optimieren, denn die GS60 mit den Monos ist eigendl. eine sehr gute Kombination.

Ein unausgewogener Frequenzbereich im Raum durch zu lange Nachhallzeiten u. Raummoden ist in der Regel das Hauptübel für die meisten Probleme, die dann den LS angelastet werden.

P.S. Woher hast Du denn das Avatar, das kommt mir so bekannt vor.


[Beitrag von Hifi-Tom am 01. Feb 2008, 10:49 bearbeitet]
freezejbc
Stammgast
#6795 erstellt: 01. Feb 2008, 11:00
Hi,

Also mir persönlich klingen die GS auch zu hell. Höre die LS ab und zu bei ddic. Das ist jedoch - wie fast alles - Geschmackssache. Dafür klingen ihm die meinen zu dumpf - wieder Eindruck, Hörgewohnheit, Geschmackssache etc.


[...]auf die Elektronik schauen. Allerdings nicht auf Verstärker oder CD-Player, wo die Unterschiede teilweise eh vernachlässigbar sind, sondern lieber in Richtung Equalizer. Damit lässt sich dann der Klang nach belieben verändern/verbiegen.[...]




Ein seltsamer Tipp. Einerseits wird die klare Wiedergabe hochgelobt, das Herausarbeiten der sogenannten "Bühne", das Lösen des Tons von der GS. Vielerlei andere blumige Phrasen hängen der GS anheim, wird sie von Anhängern beschrieben. Nun hat $aVa$ einfach eine andere Vorstellung davon, wie Musik für ihn klingen sollte. Und einhellig kann man sich darüber klar sein, dass sein CD Player sich kaum von anderen unterscheidet und auch seine Verstärkerelektronik nicht direkt vom Baumarkt stammt und daher auch hier eine Veränderung ziemlich wenig verändern wird.

Aber einen Equalizer zu empfehlen... Das find ich (wieder ich persönlich, spiegelt nur meine Meinung wider) etwas derb. Dann kann er auch nen Lappen über die HT hängen, dann sind die hohen Spitzen ebenso gedämpft. Oder nen E-Gitarrenverzerrer zwischenschalten, dann klingt Katie Melua auch wie Motörhead.

Ich schätze ihm wird wirklich am ehesten mit anderen LS geholfen sein. So lasset ihn ziehen!

@$aVa$: Viel Glück bei der neuen Herausforderung, Deinen LS zu finden

Viele Grüsse
freezjbc
ddic
Inventar
#6796 erstellt: 01. Feb 2008, 11:06

Hi,

Also mir persönlich klingen die GS auch zu hell. Höre die LS ab und zu bei ddic. Das ist jedoch - wie fast alles - Geschmackssache. Dafür klingen ihm die meinen zu dumpf - wieder Eindruck, Hörgewohnheit, Geschmackssache etc.


--> so isses, genau. Alles Geschmackssache, ich mag den Klang meiner GS 60, obwohl ich gern die PL300 hätte
Gruss,
ddic
freezejbc
Stammgast
#6797 erstellt: 01. Feb 2008, 11:20

obwohl ich gern die PL300 hätte


Das Bessere ist des Guten Feind


[Beitrag von freezejbc am 01. Feb 2008, 11:22 bearbeitet]
ddic
Inventar
#6798 erstellt: 01. Feb 2008, 11:29
.. auch wieder wahr ...
Hifi-Tom
Inventar
#6799 erstellt: 01. Feb 2008, 13:05

Ich schätze ihm wird wirklich am ehesten mit anderen LS geholfen sein. So lasset ihn ziehen!


Auch ein anderer Lautsprecher kann die unzulänglichkeiten des Hörraumes nicht kompensieren. Ein System wie z.B. der digitale Raumprozessor DRC 205 von Copland od. ein Behringer ULTRACURVE PRO DEQ2496 kann das aber sehr wohl.

Einen reinen EQ würde ich auch nicht empfehlen. Mit diesen genannten Geräten kann man das, was der Raum versaut, wieder korrigieren u. sich nebenbei noch einige Profile für schlechte Aufnahmen erstellen, um diese dann auch genießen zu können.

Es ist die Frage was besser u. billiger ist, seinen ganzen Krempel mit Verlust zu verkaufen, od. das vorhandene gute Equipment zu erweiteren u. zu optimieren. Ich würde zu allererst mal im klassichen Sinne beginnen, die Aufstellung der LS u. den Hörraum akustisch zu optimieren. Wenn das nichts bringt, mal einen digitalen Raumprozessor ausprobieren bevor ich was anderes kaufe, was meine Probleme auch nicht vollständig lösen kann.
BeastyBoy
Inventar
#6800 erstellt: 01. Feb 2008, 13:11
es gibt ja ne ganze Reihe von leuten, denne die GS zu scharf oder hell im Hochton sind. Da helfen nur andere LS und keine weitere Elektronik ... .
noco
Inventar
#6801 erstellt: 01. Feb 2008, 13:21
Hi freezjbc,


freezejbc schrieb:

[...]auf die Elektronik schauen. Allerdings nicht auf Verstärker oder CD-Player, wo die Unterschiede teilweise eh vernachlässigbar sind, sondern lieber in Richtung Equalizer. Damit lässt sich dann der Klang nach belieben verändern/verbiegen.[...]




Ein seltsamer Tipp. Einerseits wird die klare Wiedergabe hochgelobt, das Herausarbeiten der sogenannten "Bühne", das Lösen des Tons von der GS. Vielerlei andere blumige Phrasen hängen der GS anheim, wird sie von Anhängern beschrieben. Nun hat $aVa$ einfach eine andere Vorstellung davon, wie Musik für ihn klingen sollte. Und einhellig kann man sich darüber klar sein, dass sein CD Player sich kaum von anderen unterscheidet und auch seine Verstärkerelektronik nicht direkt vom Baumarkt stammt und daher auch hier eine Veränderung ziemlich wenig verändern wird.

Aber einen Equalizer zu empfehlen... Das find ich (wieder ich persönlich, spiegelt nur meine Meinung wider) etwas derb. Dann kann er auch nen Lappen über die HT hängen, dann sind die hohen Spitzen ebenso gedämpft. Oder nen E-Gitarrenverzerrer zwischenschalten, dann klingt Katie Melua auch wie Motörhead.


im Grunde sind wir uns doch gar nicht so uneinig. Ich bezog mich vorallem auf Aussagen wie die von Johannes. Mit einem solchen hingerotzten Einzeiler - mal schnell noch über AA gelästert - ist imho keinem geholfen.

Du schreibst selbst, dass es wohl nicht an der Elektronik von $aVa$ liegt. Bleiben eben noch Raumakustik (da wollen/können viele einfach nichts ändern), andere LS oder eben ein Equalizer. Und da frage ich mich eben, ob man mit einem EQ nicht auch einfach die höhen etwas absenken und mehr Bässe reindrehen kann, oder ob dazu ein neuer LS notwendig ist. Mal ganz abgesehen davon, dass man den Klang dann wirklich ganz genau nach seinen Vorlieben anpassen kann und nicht wie bei neuen LS auf eine Vorgabe des Herstellers angewiesen ist.

Das mit dem Lappen wäre dann wohl die günstigste Möglichkeit. Wenn man das optisch unauffällig hinbekommt und der Klang gefällt, warum nicht?


Ansonsten kann ich Hifi-Tom, was die Wichtigkeit einer guten Raumakustik angeht, nur zustimmen. Da wird meistens am wenigsten Wert darauf gelegt und auch am wenigsten Geld investiert, aber die Auswirkungen auf den Klang sind in der Regel enorm. Muss eben jeder selbst wissen, wo er sein Geld anlegt.



Hifi-Tom schrieb:
Auch ein anderer Lautsprecher kann die unzulänglichkeiten des Hörraumes nicht kompensieren. Ein System wie z.B. der digitale Raumprozessor DRC 205 von Copland od. ein Behringer ULTRACURVE PRO DEQ2496 kann das aber sehr wohl.


Das kann man aber so nicht sagen. Mit einem EQ kann man zwar den Frequenzgang hervorragend anpassen, aber gegen Reflexionen kann auch der nichts machen.
Und z.B. gegen Raummoden ist ein EQ ein fragwürdiges Mittel, da man diese meist im eingeschwungenen Zustand absenkt. Bei kurzen Impulsen sind diese abgesenkten Frequenzen dann viel zu leise.


Gruß,
Nico.
geheimflo
Stammgast
#6802 erstellt: 01. Feb 2008, 13:51
Schönes Thema, daher einmal mehr die Frage: welche Elektronik (speziell Stereoverstärker) passt denn eurer Meinung nach am besten zu der GS-Reihe?

Vielleicht gbt es ja neue Erkenntnisse, oder vielmehr neue Geräte...

Achso, Preisrahmen vielleicht irgendwo um 700-800 Euro

Viele Grüße,
Flo
klingtgut
Inventar
#6803 erstellt: 01. Feb 2008, 13:56

geheimflo schrieb:
Schönes Thema, daher einmal mehr die Frage: welche Elektronik (speziell Stereoverstärker) passt denn eurer Meinung nach am besten zu der GS-Reihe?

Vielleicht gbt es ja neue Erkenntnisse, oder vielmehr neue Geräte...

Achso, Preisrahmen vielleicht irgendwo um 700-800 Euro

Viele Grüße,
Flo


Hallo Flo,

ich hoffe, mit dem Center ist alles ok.

In der genannten Preisklasse wären IMHO Amps von NAD, Heed und Audiolab passend, preislich leicht drüber Roksan und Cyrus.

Viele Grüsse

Volker
Hifi-Tom
Inventar
#6804 erstellt: 01. Feb 2008, 15:03

Das kann man aber so nicht sagen. Mit einem EQ kann man zwar den Frequenzgang hervorragend anpassen, aber gegen Reflexionen kann auch der nichts machen.


Richtig, deshalb auch mein Hinweis möglichst viel mit konventionellen Methoden, Mitteln zu versuchen.


Und z.B. gegen Raummoden ist ein EQ ein fragwürdiges Mittel, da man diese meist im eingeschwungenen Zustand absenkt. Bei kurzen Impulsen sind diese abgesenkten Frequenzen dann viel zu leise.


Die digitalen Raumkorrekturgeräte, Prozessoren sind ja keine reinen EQ´s, die können viel mehr. Mit dem Copland habe ich auch im Bassbereich eine deutliche Besserung erzielen können. Der arbeitet auch phasensauber, während die meisten gewöhnlichen EQ´S Phasenschweinereien verursachen.
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