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Monitor Audio - Thread

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ddic
Inventar
#7211 erstellt: 15. Apr 2008, 14:07

4. Lohnt sich ein Umstieg von Onkyo 5000 auf das Primareset?


Hallo, was hast Du gegen den dicken onkyo? Er hat eine hervorragende Vorstufe, deshalb habe ich ihn mit einer zusätzlichen Endstufe versorgt.
Gruss,
Volker
Votum15
Ist häufiger hier
#7212 erstellt: 15. Apr 2008, 14:42
@ddic

1. Hatte vorher ein nuWave125 Set. Wenn auch nicht so detailliert. Es war auch nicht schlecht, andererseits aber nicht gerade wohnzimmertauglich.

2. Na der Onkyo gefällt mir eigentlich schon sehr gut. Er ist aber auch riesig und passt gerade noch so in das bestehende Lowboard. Will aber ein neues Lowboard entwerfen und habe mit den Massen des Onkyo Probleme. Zwei zusätzliche Monos für die Fronts erleichtern das Vorhaben nicht wesentlich ;-) -Eine Überlegung wärs trotzdem wert >> Empfehlung Audiolab?-

Hatte das Set an Audionet gehört, das war schon was feines und weiss, dass da noch einiges mehr geht. Habe das Gefühl, dass der Onkyo nicht so dynamisch spielt.

Käme relativ günstig an die Primare-Kombi. Müsste aber auch noch einen fairen Preis für den Onkyo erzielen (EUR 2450,-- ink. Versand?).

Mein Raum spielt aber natürlich auch eine Rolle. Sobald ich die GS mehr in den Raum und von der Wand weg rücke, verbessert sich die räumliche Abbildung erheblich! Liesse sich mit Absorben an der Rückwand ein ähnliches Ergebnis erzielen?

Muss noch viel lernen und experimentieren und bin um jede Unterstützung froh.

Grüsse

Votum15
ddic
Inventar
#7213 erstellt: 15. Apr 2008, 16:55
Hallo, ich habe meinen onkyo mit einer sherwood cinemike Endstufe aufgepeppt, jetzt machen die GS richtig Spass.
Die GS brauchen nach hinten einfach etwas Luft.
Gruss,
Volker
Hifi-Tom
Inventar
#7214 erstellt: 15. Apr 2008, 18:12

Mein Raum spielt aber natürlich auch eine Rolle. Sobald ich die GS mehr in den Raum und von der Wand weg rücke, verbessert sich die räumliche Abbildung erheblich! Liesse sich mit Absorben an der Rückwand ein ähnliches Ergebnis erzielen?


Die Raumakustik birgt hier sicherlich den gröten Anteil des Verbesserungspotentials eine gute Aufstellung + Absorber kann einiges bewirken wobei auch Stereodreieck + Hörposition sehr wichtig sind!!! Man bräuchte mal Fotos von Deiner jetztigen Aufstellung, dann kann man sehen was es zu optimieren gibt.

Primare ist sicherl. sehr gut. Wenn Du, wie Du sagst, günstig an die Primare Kombi kommst, würde ich mir das schon überlegen. Noch dazu sind die klasse verarbeitet u. schauen sehr gut aus.

Trotzdem würde ich erst die Aufstellung der LS u. die Raumakustik optimieren, das bringt einfach noch mehr.
Votum15
Ist häufiger hier
#7215 erstellt: 15. Apr 2008, 18:45
@HiFi Tom

Bild folgt. Wollte ich schon länger machen. Sitze aber noch im Büro.

Das Primare-Set ist wirklich günstig. Aber ob ich damit den Onkyo um Klassen schlage und wenigstens in die klangliche Nähe von Audionet komme, weiss ich leider nicht. Ein Parallelvergleich ist auf Grund von Auslandssitz nicht so einfach möglich (Zoll usw.). Wobei der Verkäufer das Primare-Set bei Nichtgefallen auch wieder zurücknehmen würde.

Für den Onkyo müsste ich natürlich erstmal einen Liebhaber finden (Vorstellung EUR 2450 ink. Versand, Wink mit dem Zaunpfahl)

Auch ich bin der Meinung, dass in der Raumoptimierung viel Verbesserungspotential liegt.

Danke, Entscheidungen tun manchmal wirklich weh.

Votum15
speedikai
Inventar
#7216 erstellt: 15. Apr 2008, 19:07
hi,
wenn es geht arbeite mal am raum.
primare an ma ist zwar super, aber der raum ist das wichtigste.
..und der onkyo ist eh der hammer.

also erstmal raum.

meine meinung
kai
Benedictus
Inventar
#7217 erstellt: 16. Apr 2008, 07:14

Votum15 schrieb:


Hatte das Set an Audionet gehört, das war schon was feines und weiss, dass da noch einiges mehr geht. Habe das Gefühl, dass der Onkyo nicht so dynamisch spielt.


Dann solltest du dich nach Audionet umschauen, nicht nach Primare. Der Primare wird dir auch nicht entscheidend weiterhelfen, schließlich ist der Onkyo nicht von schlechten Eltern.

Bis später,

Benedikt
Memphis
Inventar
#7218 erstellt: 18. Apr 2008, 12:31
Ich habe mal schnell ne Frage. Wie war das noch bei 6 Ohm Lautsprechern bei dem Onkyo 875? Auf 4 oder 8 Ohm stellen?

Sorry, dass ich im MA und Onkyo Forum schreibe, aber habe eben das Paket entdeckt, als ich nach Hause kam und w�rde es gerne anschlie�en, ihr wisst ja, wie das ist.
Hannes2k2
Stammgast
#7219 erstellt: 18. Apr 2008, 12:52
Also bei meinem 805er gibts die Optionen 4Ohm oder 6Ohm. Das sollte beim 875 auch der Fall sein (Ist ja die gleiche BDA).
Da sollte 6 natürlich passen. Läuft bei mir an S5, Slcr und Sfx auch ohne Probleme auf 6 Ohm Stellung.

MfG
Hannes
T@xi
Ist häufiger hier
#7220 erstellt: 18. Apr 2008, 13:32
Hallo,
ich habe mal Fragen bezüglich des GSW 12".
Ich betreibe derzeit 2 RSW 12" in meinem 15qm Kino und bin musikalisch sehr mit ihnen zufrieden, hatte bisher noch keinen Sub gehört der Live Konzerte so kontrlliert und schnell rüberbringt. Das Problem ist nur bei manchen Fimen mit extremen Tiefbass, da kommen die kleinen schnell an ihre Grenze.
Meine Überlegung ist nun sich noch 2 RSW 12" ins Kino zu stellen oder erstmal 2 GSW12" auszuprobieren, ggf. auch 4 . Die Moden habe ich dank Behringer Ultracurve und baulichen Maßnahmen im Griff.
In wie weit unterscheidet sich der GSW vom RSW klanglich ? Einen EQ hat der ja schon eingebaut. Ist er genau so schnell wie der RSW, denn Kontrolle und Genauigkeit gehen mir vor dem letzten Qentchen Tiefbass. Ich mag die u ngenauen Tiefbassmonster einfach nicht.
Und wie unterscheidet sich der GSW 12" im Tiefbass gegen den RSW 12". Benni hat imho keinen auf Lager, somit muß ich erstmal warten und vorab Infos einholen.
Mit den Sub ausgängen hätte ich auch keine Probleme, da meine Parasound Halo C2, 2 separate Sub Ausgänge hat + 2 zusätzliche programmierbare Ausgänge.


[Beitrag von T@xi am 18. Apr 2008, 13:38 bearbeitet]
T@xi
Ist häufiger hier
#7221 erstellt: 18. Apr 2008, 13:46
Ups Doppelpost


[Beitrag von T@xi am 18. Apr 2008, 13:47 bearbeitet]
Memphis
Inventar
#7222 erstellt: 18. Apr 2008, 14:25
Danke. Es gibt 6 Ohm.

Ich habe nun mal den 875 angeschlossen und gegen meinen alten Harman Kardon AVR-5550 getauscht.

Ich weiß nicht, vielleicht liegt es an den Einstellungen, aber es wirkt irgendwie, als wären die Höhen und Mitten nicht mehr so präsent.
Einige schreiben ja manchmal, dass es sich anhört, als würde ein Schleier von den Lautsprechern genommen werden, hier habe ich genau das Gegenteil. Beim ersten Hören hörte es sich an, als wären die Boxen verdeckt.

Irgendjemand eine Idee, woran das liegt? Vielleicht nur eine Einstellung, vielleicht aber auch einfach nur der Klangcharakter...?

Wie schafft ihr das bloß immer, den Sound in Worte zu fassen?

Nils
kostja
Stammgast
#7223 erstellt: 18. Apr 2008, 15:20

Memphis schrieb:
Danke. Es gibt 6 Ohm.

Ich habe nun mal den 875 angeschlossen und gegen meinen alten Harman Kardon AVR-5550 getauscht.

Ich weiß nicht, vielleicht liegt es an den Einstellungen, aber es wirkt irgendwie, als wären die Höhen und Mitten nicht mehr so präsent.
Einige schreiben ja manchmal, dass es sich anhört, als würde ein Schleier von den Lautsprechern genommen werden, hier habe ich genau das Gegenteil. Beim ersten Hören hörte es sich an, als wären die Boxen verdeckt.

Irgendjemand eine Idee, woran das liegt? Vielleicht nur eine Einstellung, vielleicht aber auch einfach nur der Klangcharakter...?

Wie schafft ihr das bloß immer, den Sound in Worte zu fassen?

Nils



Hallo..
Du solltest auch mal 4 Ohm und auch 8 Ohm ausprobieren.
Die RS8 sind 6 Ohm Lautsprecher und von daher kannst du zwischen 4 und 8 Ohm wählen (6 Ohm geht natürlich auch).
Steht aber auch so in der BDA

Was den Klangcharakter angeht hast du, meiner Meinung nach, den gleichen Fehler gemacht wie viele.
Du hättest einfach mal Probehören sollen ;),nicht jeder empfindet den Klang gleich.
Aber wahrscheinlich ist es ja auch nur ne Einstellungssache.
Kann mir nämlich nicht vorstellen, dass der Onkyo so "schlecht" ist, und die RS8 spielen eigentlich sehr offen, an denen kann es nicht liegen.

Achso, du solltest auch die "billigen" Kabelbrücken durch bessere ersetzen.
Oder lässt du schon über Bi-Amping laufen?

Gruß
Kostja


[Beitrag von kostja am 18. Apr 2008, 15:28 bearbeitet]
Memphis
Inventar
#7224 erstellt: 18. Apr 2008, 15:29
Hi Kostja,

du, ich höre den gerade Probe. Ob ich den haben möchte oder nicht, entscheidet sich erst.

Ich komme noch ein wenig durcheinander mit der Direct-Audio, Pure-Audio und Stereo-Einstellung.
Stereo ist zu flach und die anderen beiden das genaue Gegenteil. Nur, dass die PS3 7.1 ausgibt und ich noch nicht rausgefunden habe, warum.
Mein alter Reviever bekam beim Audiostreamen bei der PS3 per Optisch ein Stereosignal.

Schaue ich bei dem Onkyo, meint dieser, dass ein 7.1 Signal kommt.


Ich werde auch weiter testen. Ich hoffe, es liegt an den Einstellungen. Wenn nicht, wäre es ein schnelles Aus für den Onkyo.
kostja
Stammgast
#7225 erstellt: 18. Apr 2008, 15:45

Memphis schrieb:
Hi Kostja,

du, ich höre den gerade Probe. Ob ich den haben möchte oder nicht, entscheidet sich erst.

Ich komme noch ein wenig durcheinander mit der Direct-Audio, Pure-Audio und Stereo-Einstellung.
Stereo ist zu flach und die anderen beiden das genaue Gegenteil. Nur, dass die PS3 7.1 ausgibt und ich noch nicht rausgefunden habe, warum.
Mein alter Reviever bekam beim Audiostreamen bei der PS3 per Optisch ein Stereosignal.

Schaue ich bei dem Onkyo, meint dieser, dass ein 7.1 Signal kommt.


Ich werde auch weiter testen. Ich hoffe, es liegt an den Einstellungen. Wenn nicht, wäre es ein schnelles Aus für den Onkyo.



Na dann ist ja gut, dachte du hättest den jetzt blind gekauft (obwohl da ja beim Internetkauf auch ein 14tägiges Rückgaberecht besteht ;))

Ich kann dir nur immernoch nahelegen den Arcam AVR 300 probezuhören. Meinen werde ich zwar wahrscheinlich eh behalten, aber für gebraucht 800 Euro ist der Receiver echt ein Schnäppchen.
Auch wenn dem Receiver einige Einstellungen und Anschlüsse fehlen, was den Klang angeht hat mich kein anderer Receiver zusammen mit den Rs8 so überzeugt.

Gruß
Kostja


[Beitrag von kostja am 18. Apr 2008, 16:17 bearbeitet]
Memphis
Inventar
#7226 erstellt: 18. Apr 2008, 15:53
So habe ich es quasi gemacht. Ich habe ihn im Internet für 4€ Versand geholt und werde von den 14 Tägigen Rückgaberecht nach Fernabgesetz gebrauch machen...
So habe ich 999€ bezahlt. Bei dem Händler hätte ich 1500€ bezahlt. Da wollte ich ihn mir dann ja auch nicht leihen, um dann doch im Internet zu kaufen. Sowas mache ich nicht. Daher gleich im Internet, da habe ich auch kein schlechtes Gewissen nach ausgibiger Probe den zurückgehen zu lassen.
kostja
Stammgast
#7227 erstellt: 21. Apr 2008, 08:02
Also was das Probehören der GS60 angeht , hat eine höhere Macht wohl was dagegen...
Hatte jetzt das zweite mal einen Termin um sie zu hören, diesmal bei "Heimkino und Sound" in Oberhausen.
Hab am Mittwoch dort angerufen und für Samstag einen Termin gemacht.


Samstag angekommen waren sie nicht da.
Da fühlt man sich schon wirklich verarscht. Vorallem , wenn der Inhaber sich dann noch rausreden will mit sowas wie : "Naja, ursprünglich wollten sie ja auch am Mittwoch vorbeikommen, Sie haben den Hörtermin ja dann auf Samstag verschoben.."
Hä!? Richtig, aber mit seiner Zustimmung...!

Man nimmt sich extra nen halben Tag Zeit ,nimmt sogar extra die Freundin mit, und dann sowas.
Eine einfache Entschuldigung wäre ja ok gewesen, aber dem Kunden noch die Schuld geben ist eine Frechheit.
Sind immerhin knapp 160 km fahrt gewesen.


Für diesen Mittwoch hab ich jetzt den zweiten Versuch bei Benedictus. Hoffe, dass das diesmal klappt.


Aber man muss schon sagen, es ist nicht einfach an Monitor Audio LS zu kommen. Erstmal gibt es zu wenig Händler, und die wenigen haben dann garnicht erst die GS und Platinum (sondern führen nur Bronze und Silver) und die anderen wollen scheinbar mein Geld garnicht.

Nungut, wenigstens schonmal meinen Frust ein wenig runtergeschrieben..hehe..


Zu guter letzt frag ich hier nochmal, ob nicht zufällig jemand seine GS60 abgeben möchte.
In schwarz oder silber bevorzugt

Zu den GS reizt mich dann die Audiolab Vor-Endstufen Kombi, hab sie zwar damals nicht an den GS60 gehört, aber war schon schwer angetan.
Meinen Arcam AVR 300 hab ich jetzt bei ebay reingesetzt.

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MESE:IT&ih=015


[Beitrag von kostja am 21. Apr 2008, 12:46 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#7228 erstellt: 21. Apr 2008, 08:49

Aber man muss schon sagen, es ist nicht einfach an Monitor Audio LS zu kommen. Erstmal gibt es zu wenig Händler, und die wenigen haben dann garnicht erst die GS und Platinum (sondern führen nur Bronze und Silver) und die anderen wollen scheinbar mein Geld garnicht.


Hallo,

wenn Du mal auf die Händlerliste von MA schaust, wirst Du feststellen, daß es gar nicht so wenige sind. Allerdings ist das wirklich nicht optimal gelaufen bei Dir, da kann ich Deinen Ärger voll u. ganz verstehen. Aber bei Benedictus sollte das jetzt klappen.
fdsa
Stammgast
#7229 erstellt: 21. Apr 2008, 09:12
Benedictus müßte sogar auch noch die Audiolab Surround-Vorstufe in Essen stehen haben. Bei der Endstufe bin ich mir nicht sicher. Wobei die Monos da aber besser sind als die 7-kanalige.

Grüße!
kostja
Stammgast
#7230 erstellt: 21. Apr 2008, 09:24

Hifi-Tom schrieb:

Aber man muss schon sagen, es ist nicht einfach an Monitor Audio LS zu kommen. Erstmal gibt es zu wenig Händler, und die wenigen haben dann garnicht erst die GS und Platinum (sondern führen nur Bronze und Silver) und die anderen wollen scheinbar mein Geld garnicht.


Hallo,

wenn Du mal auf die Händlerliste von MA schaust, wirst Du feststellen, daß es gar nicht so wenige sind. Allerdings ist das wirklich nicht optimal gelaufen bei Dir, da kann ich Deinen Ärger voll u. ganz verstehen. Aber bei Benedictus sollte das jetzt klappen. :prost



Hallo.
Ich habe in der Händlerliste geschaut und jeden Händler in meiner Nähe (100 km um Dortmund) angerufen.
Der Händler in Dortmund ist garkein Händler von Monitor Audio mehr, nach seinen Angaben schon länger nicht mehr.
Alle anderen verkaufen nur die Bronze und Silver Serie.
Blieben nur "Heimkino und Sound" in Oberhausen und Benedictus in Essen.
Bei beiden hatte ich einen Hörtermin und wurde jeweils enttäuscht , weil die GS60 trotz absprache nicht da waren.

Benedictus hat sich dafür entschuldigt und ich habe auch schon einen zweiten Hörtermin mit ihm vereinbart.
Also völlig i.o., denn Fehler können immer mal passieren.

"Heimkino und Sound" in Oberhausen hielt es nicht für nötig sich zu entschuldigen und hat sogar versucht die Schuld von sich zu weisen. Für mich nicht aktzeptabel.




fdsa schrieb:
Benedictus müßte sogar auch noch die Audiolab Surround-Vorstufe in Essen stehen haben. Bei der Endstufe bin ich mir nicht sicher. Wobei die Monos da aber besser sind als die 7-kanalige.

Grüße!



Hab es am Telefon jetzt leider nicht angesprochen, aber ich hoffe doch, dass er die noch da hat.
Bei ihm hab ich sie damals auch gehört
Gruß
Kostja
Memphis
Inventar
#7231 erstellt: 21. Apr 2008, 14:23
Wenn ich beim Umschalten ein Knacken in den Lautsprechern habe, ist das schädlich für die Boxen?

Wenn der Onkyo 875 umschaltet höre ich zumindest in den Backsurrounds ein Knacken. Nicht leise, aber auch nicht mittellaut... irgendwie dazwischen.
The_Stu
Inventar
#7232 erstellt: 21. Apr 2008, 15:31

"Heimkino und Sound" in Oberhausen hielt es nicht für nötig sich zu entschuldigen und hat sogar versucht die Schuld von sich zu weisen. Für mich nicht aktzeptabel.


Komisch, so kenne ich sie gar nicht... nunja dumm gelaufen..

Benedikt macht das schon

DIe Surround Vorstufe ist übrigens ziemlich gut

@Bene: Denkst du an die Stereovorstufe?
luigii
Hat sich gelöscht
#7233 erstellt: 21. Apr 2008, 16:18

kostja schrieb:


"Heimkino und Sound" in Oberhausen hielt es nicht für nötig sich zu entschuldigen und hat sogar versucht die Schuld von sich zu weisen. Für mich nicht aktzeptabel.



Gruß
Kostja


Genau, aber haargenau die gleiche Erfahrung habe ich mit Heimkino und Sound gemacht. Grottenschlechter Service, weisst alle Schuld von sich, immer sind es die anderen. Im nachhinein find ich, haben die an mir zuviel Geld verdient (2xGS60 + 1xLCR)
Aber, Erfahrungen sind ja dazu da, um daraus zu lernen...

Wie es auch anders geht, zeigte mir benedictus.....vortrefflich !!!!

Markus


[Beitrag von luigii am 21. Apr 2008, 16:20 bearbeitet]
kostja
Stammgast
#7234 erstellt: 22. Apr 2008, 14:00

luigii schrieb:

kostja schrieb:


"Heimkino und Sound" in Oberhausen hielt es nicht für nötig sich zu entschuldigen und hat sogar versucht die Schuld von sich zu weisen. Für mich nicht aktzeptabel.



Gruß
Kostja


Genau, aber haargenau die gleiche Erfahrung habe ich mit Heimkino und Sound gemacht. Grottenschlechter Service, weisst alle Schuld von sich, immer sind es die anderen. Im nachhinein find ich, haben die an mir zuviel Geld verdient (2xGS60 + 1xLCR)
Aber, Erfahrungen sind ja dazu da, um daraus zu lernen...

Wie es auch anders geht, zeigte mir benedictus.....vortrefflich !!!!

Markus


Hallo..Ich dachte mir schon, dass ich da nicht der einzige bin, der mit dieser Art und Weise nicht klarkommt.
Mein Geld wird er sicherlich nicht bekommen.
Gruß
Kostja
Benedictus
Inventar
#7235 erstellt: 22. Apr 2008, 18:23
Nabend,

So, die GS60 und die PL100 sind jetzt in Kettwig!




Wie es auch anders geht, zeigte mir benedictus.....vortrefflich !!!!

Markus


bin mir keiner Schandtat bewusst, worum ging es denn?

bis später oder morgen,

Benedikt


[Beitrag von Benedictus am 22. Apr 2008, 18:23 bearbeitet]
The_Stu
Inventar
#7236 erstellt: 22. Apr 2008, 21:48
Das du ihn besser beraten und behandelt hast imho....

Hast du Moin kurz Zeit für mich in Essen? Hab früh Schluss und wollte endlich mal gucken kommen.. vorallem wo nu die PL100 und die GS60 da sind
Benedictus
Inventar
#7237 erstellt: 22. Apr 2008, 21:49
ruf am besten kurz durch, ich hab morgens noch einen Termin und weiß noch nicht, wie lange der geht. Sollte aber passen.

bis später,

Benedikt
luigii
Hat sich gelöscht
#7238 erstellt: 23. Apr 2008, 04:49

Benedictus schrieb:




Wie es auch anders geht, zeigte mir benedictus.....vortrefflich !!!!

Markus


bin mir keiner Schandtat bewusst, worum ging es denn?

bis später oder morgen,

Benedikt


Nun, wir (d.h. astrolog und ich) bestellten bei Dir 4 GSW 12, leider blieb nur einer für mich übrig....astrolog ist halt etwas gierig....do you remember?

Gruß
Markus
Benedictus
Inventar
#7239 erstellt: 23. Apr 2008, 06:59
ah jetzt ja ;-)
Lapinkul
Inventar
#7240 erstellt: 23. Apr 2008, 21:58
Falls jemand ein Paar RS1 oder einen LCR los werden möchte

Suche

Gruß Sven
kostja
Stammgast
#7241 erstellt: 24. Apr 2008, 07:08
Hallo..
Gestern war ich bei Benedictus und hab mir die GS60 , sowie die PL100 angehört.
Hat wirklich Spass gemacht und wir haben uns gut unterhalten.
Danke an dieser Stelle nochmal an Benedictus

Die Pl100 hat mir wirklich sehr gut gefallen, sie spielt den Bass teilweise wie ne "Große".
Die Höhen waren nahezu perfekt.
Aber sie ist numal keine "Große" und ich wage zu bezweifeln, dass sie im meinem 34 m² Wohnzimmer ausreichend Bass mitbringt.
Ich hatte sie mir vom Volumen auch noch ein kleines bißchen größer vorgestellt, aber sie ist halt ein Kompakt-Lautsprecher.
Schade, dass es nichts zwischen der Pl100 und Pl300 gibt, z.B. ne PL200 (vergleichbar mit der GS20) für vieleicht 5000 Euro


Die GS60 hat meine Erwartungen voll erfüllt.
Das was ich bei der GS20 an Bass vermisst habe, bringt die GS60 mit.
Ansonsten liegen da keine Welten zwischen der GS20 und der GS60.
Zumindest nicht so extrem wie zwischen der RS8 und der GS20.
Dazwischen liegen nämlich Welten!!
Während aus der RS8 die Musik noch aus einem Lautsprecher kommt, ist sie bei der GS Serie einfach da!
Sie spielt viel lockerer und viel räiumlicher, macht einfach Spass.

Jetzt muss ich mir noch ein paar Tage Gedanken machen und werde mich dann wohl wahrscheinlich für die GS60 entscheiden. Obwohl die GS20 noch nicht aus dem Rennen ist.


Gruß
Kostja
astrolog
Inventar
#7242 erstellt: 24. Apr 2008, 08:12

und werde mich dann wohl wahrscheinlich für die GS60 entscheiden. Obwohl die GS20 noch nicht aus dem Rennen ist.

Sehr gute Entscheidung! Du solltest auf jeden Fall zur 60er greifen. Die spielt doch deutlich erwachsener. Ich hatte beide zu Hause. Die 60er im Fronteinsatz und die 20er als Rear´s (Mittlerweile habe ich auch hinten 60r stehen). Im Direktvergleich war die 60er deutlich besser (nicht nur im Bass, auch die Mitten lösten sich besser). Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Mehrkosten von 1000EUR mehr als gut angelegt sind. Wenn Dein Budget es zulässt, überlege nicht lange und mach Nägel mit Köpfen!
Umgekehrt, würdest Du es sicher irgendwann bereuen und doch gg. die 60er tauschen

An Benedictus:
Gestern kam dieses Reckhorn F-1-Teil. Erster Versuch: Zwei GSW12 am Reckhorn angeschlossen und ein GSW direkt am Onkyo gelassen. Es spielte auch hier nur ein Sub!
Außerdem habe ich ein starkes Brummen über den Reckhorn im Sub (muss am WE noch einmal ein Massekabel verlegen). Am WE probiere ich noch ein paar andere Anschlussvarianten. Aber so langsam verliere ich schon die Lust!
Außer Spesen, bisher nichts gewesen...
Meine Geduld neigt sich auch langsam gegen null. MA werkelt (lt. Markus P.) ja erst einmal am Stromproblem herum (welches mich gar nicht interessiert) und hat selbst da noch keine Lösung präsentiert. Ich hoffe einmal, die geben nach der High-End ein bißchen Gas!
kostja
Stammgast
#7243 erstellt: 24. Apr 2008, 08:19

astrolog schrieb:

und werde mich dann wohl wahrscheinlich für die GS60 entscheiden. Obwohl die GS20 noch nicht aus dem Rennen ist.


Umgekehrt, würdest Du es sicher irgendwann bereuen und doch gg. die 60er tauschen



Naja... meine Überlegung war dann halt die GS20 nach hinten wandern zu lassen, wenn sie mir dann doch nicht mehr reichen.
Aber du hast schon recht, wahrscheinlich werde ich jedesmal wenn ich Musik höre denken, dass die GS60 es doch noch besser machen würden.
mentox76
Inventar
#7244 erstellt: 24. Apr 2008, 09:36

kostja schrieb:
Hallo..
Gestern war ich bei Benedictus und hab mir die GS60 , sowie die PL100 angehört.
Hat wirklich Spass gemacht und wir haben uns gut unterhalten.
Danke an dieser Stelle nochmal an Benedictus

Die Pl100 hat mir wirklich sehr gut gefallen, sie spielt den Bass teilweise wie ne "Große".
Die Höhen waren nahezu perfekt.
Aber sie ist numal keine "Große" und ich wage zu bezweifeln, dass sie im meinem 34 m² Wohnzimmer ausreichend Bass mitbringt.
Ich hatte sie mir vom Volumen auch noch ein kleines bißchen größer vorgestellt, aber sie ist halt ein Kompakt-Lautsprecher.
Schade, dass es nichts zwischen der Pl100 und Pl300 gibt, z.B. ne PL200 (vergleichbar mit der GS20) für vieleicht 5000 Euro


Die GS60 hat meine Erwartungen voll erfüllt.
Das was ich bei der GS20 an Bass vermisst habe, bringt die GS60 mit.
Ansonsten liegen da keine Welten zwischen der GS20 und der GS60.
Zumindest nicht so extrem wie zwischen der RS8 und der GS20.
Dazwischen liegen nämlich Welten!!
Während aus der RS8 die Musik noch aus einem Lautsprecher kommt, ist sie bei der GS Serie einfach da!
Sie spielt viel lockerer und viel räiumlicher, macht einfach Spass.

Jetzt muss ich mir noch ein paar Tage Gedanken machen und werde mich dann wohl wahrscheinlich für die GS60 entscheiden. Obwohl die GS20 noch nicht aus dem Rennen ist.


Gruß
Kostja


Und wie vergleichst Du GS20 gegen Pl100 (ja okay, schwächerer Bass, aber sonst)? Also jetzt mal deine Meinung , ohne Werbe bla bla.


[Beitrag von mentox76 am 24. Apr 2008, 09:37 bearbeitet]
DasNarf
Hat sich gelöscht
#7245 erstellt: 24. Apr 2008, 10:12

kostja schrieb:
Hallo..
Gestern war ich bei Benedictus und hab mir die GS60 , sowie die PL100 angehört.
Hat wirklich Spass gemacht und wir haben uns gut unterhalten.
Danke an dieser Stelle nochmal an Benedictus

Die Pl100 hat mir wirklich sehr gut gefallen, sie spielt den Bass teilweise wie ne "Große".
Die Höhen waren nahezu perfekt.
Aber sie ist numal keine "Große" und ich wage zu bezweifeln, dass sie im meinem 34 m² Wohnzimmer ausreichend Bass mitbringt.
Ich hatte sie mir vom Volumen auch noch ein kleines bißchen größer vorgestellt, aber sie ist halt ein Kompakt-Lautsprecher.
Schade, dass es nichts zwischen der Pl100 und Pl300 gibt, z.B. ne PL200 (vergleichbar mit der GS20) für vieleicht 5000 Euro


Die GS60 hat meine Erwartungen voll erfüllt.
Das was ich bei der GS20 an Bass vermisst habe, bringt die GS60 mit.
Ansonsten liegen da keine Welten zwischen der GS20 und der GS60.
Zumindest nicht so extrem wie zwischen der RS8 und der GS20.
Dazwischen liegen nämlich Welten!!
Während aus der RS8 die Musik noch aus einem Lautsprecher kommt, ist sie bei der GS Serie einfach da!
Sie spielt viel lockerer und viel räiumlicher, macht einfach Spass.

Jetzt muss ich mir noch ein paar Tage Gedanken machen und werde mich dann wohl wahrscheinlich für die GS60 entscheiden. Obwohl die GS20 noch nicht aus dem Rennen ist.


Gruß
Kostja


Ich kann dir auch nur die GS60 empfehlen. Der Unterschied zur 20er ist mehr als deutlich.

Ich empfinde die GS20 auch als zu klein. Meiner Meinung nach gehört die auf einen Sockel, da der Hochtöner einfach zu tief sitzt. Es sei denn du hast japanische Sitzhocker zu Hause.
kostja
Stammgast
#7246 erstellt: 24. Apr 2008, 10:49
@mentox76

Schwierig die GS20 mit der PL100 zu vergleichen.
Wie du schon gesagt hast, hat die Pl100 viel werniger Bass.
Davon mal ab, spielt die Pl100 echt in einer anderen Liga.
Sie klang sehr harmonisch, kein bißchen nervig oder aufdringlich.
Gerade die Höhen waren einfach nur Seidenweich und trotzdem absolut brillant.
Da finde ich nämlich , dass Monitor Audio sonst ein wenig über die Stränge schlägt.
Gerade bei der RS8 waren mir die Höhen teilweise zu nervend. Die GS- Serie hat das natürlich wesentlich besser im Griff.
Aber die Pl100 weiß wie man es macht
Die Pl100 tendiert wirklich gegen den, für meinen Geschmack, perfekten Klang.

Auch von der Optik war ich sehr angetan. Owohl ich das mit dem Leder wirklich sehr edel finde, hätte ich noch ein wenig Angst, dass meine Katzen da mal dran kratzen
Gerade bei der Pl300 wäre das wohl, abgesehen vom Preis, ein K.O. Kriterium für mich.

Wenn mein Wohnzimmer nur 20 m² hätte und nicht 35 m² würde ich die Pl100 nehmen, keine Frage.


@ Das Narf.
Also was die Höhe angeht, mach ich mir weniger Sorgen.
Ist die gleiche Höhe wie bei der RS8 und das fand ich schon Ok.
Aber es gibt leider genügend andere Gründe die GS60 anstatt der GS20 zu nehmen


[Beitrag von kostja am 24. Apr 2008, 10:50 bearbeitet]
mentox76
Inventar
#7247 erstellt: 24. Apr 2008, 12:34

kostja schrieb:
@mentox76

.....
Aber die Pl100 weiß wie man es macht
Die Pl100 tendiert wirklich gegen den, für meinen Geschmack, perfekten Klang.

Auch von der Optik war ich sehr angetan. Owohl ich das mit dem Leder wirklich sehr edel finde, hätte ich noch ein wenig Angst, dass meine Katzen da mal dran kratzen
Gerade bei der Pl300 wäre das wohl, abgesehen vom Preis, ein K.O. Kriterium für mich.

Wenn mein Wohnzimmer nur 20 m² hätte und nicht 35 m² würde ich die Pl100 nehmen, keine Frage.


kostja, vielen dank. das war auch mein "leider kurzer" Eindruck.

Der etwas spitzte Hochton war genau das was mich immer abgeschreckt hatte upzudaten (von 95er auf 2006 Modell)...

Ja, ich finde das Leder sogar nicht so toll obwohl es ein nettes finish hat...

Oh man, jetzt werde ich wohl mal "entspannt+richtig" probe hören müssen....

-> Benedictus: Ich bin beruflich immer recht gut im Ruhrgebiet unterwegs, also mitte Mai hätte ich gerne mal 2 Stunden deiner Zeit in Anspruch genommen... Vorliebe PL100/PL300 & Essen.... Köln bin ich eher seltener.. ich käme dann mit ein paar sa-cds im Gepäck.
whatawaster
Inventar
#7248 erstellt: 24. Apr 2008, 12:54

Schwierig die GS20 mit der PL100 zu vergleichen.
Wie du schon gesagt hast, hat die Pl100 viel werniger Bass.
Davon mal ab, spielt die Pl100 echt in einer anderen Liga.
Sie klang sehr harmonisch, kein bißchen nervig oder aufdringlich.
Gerade die Höhen waren einfach nur Seidenweich und trotzdem absolut brillant.
Da finde ich nämlich , dass Monitor Audio sonst ein wenig über die Stränge schlägt.
Gerade bei der RS8 waren mir die Höhen teilweise zu nervend. Die GS- Serie hat das natürlich wesentlich besser im Griff.
Aber die Pl100 weiß wie man es macht
Die Pl100 tendiert wirklich gegen den, für meinen Geschmack, perfekten Klang.

Auch von der Optik war ich sehr angetan. Owohl ich das mit dem Leder wirklich sehr edel finde, hätte ich noch ein wenig Angst, dass meine Katzen da mal dran kratzen
Gerade bei der Pl300 wäre das wohl, abgesehen vom Preis, ein K.O. Kriterium für mich.

Wenn mein Wohnzimmer nur 20 m² hätte und nicht 35 m² würde ich die Pl100 nehmen, keine Frage.


Das hört sich ja prima an. Die PL 100 wäre bestimmt was für mich. Ich finde schon den Klang meiner GS10 famos, wenn dann also noch "mehr" geht, muss das ja Gänsehaut pur sein

Momentan ist sie aber leider total außerhalb meiner Reichweite, vielleicht in 2-3 Jahren

Gruß

Peter
taubeOhren
Inventar
#7249 erstellt: 24. Apr 2008, 13:02
Hi Peter



Das hört sich ja prima an. Die PL 100 wäre bestimmt was für mich. Ich finde schon den Klang meiner GS10 famos, wenn dann also noch "mehr" geht, muss das ja Gänsehaut pur sein

Momentan ist sie aber leider total außerhalb meiner Reichweite, vielleicht in 2-3 Jahren


in 2-3 Jahren ist sie zwar bezahlbar, aber dann willst Du sie gar nicht mehr haben, weil dann gibt´s wieder eine Neue ...


Gruß
taubeOhren
Benedictus
Inventar
#7250 erstellt: 24. Apr 2008, 19:45

astrolog schrieb:

An Benedictus:
Gestern kam dieses Reckhorn F-1-Teil. Erster Versuch: Zwei GSW12 am Reckhorn angeschlossen und ein GSW direkt am Onkyo gelassen. Es spielte auch hier nur ein Sub!
Außerdem habe ich ein starkes Brummen über den Reckhorn im Sub (muss am WE noch einmal ein Massekabel verlegen). Am WE probiere ich noch ein paar andere Anschlussvarianten. Aber so langsam verliere ich schon die Lust!
Außer Spesen, bisher nichts gewesen...
Meine Geduld neigt sich auch langsam gegen null. MA werkelt (lt. Markus P.) ja erst einmal am Stromproblem herum (welches mich gar nicht interessiert) und hat selbst da noch keine Lösung präsentiert. Ich hoffe einmal, die geben nach der High-End ein bißchen Gas!


Ich bin am Wochenende auch auf der High End. Danach bin ich mal auf die weiteren Versuchsergebnisse gespannt. Ggf komme ich dann übernächstes Wochenende mal vorbei, um selber dem Phänomen nachzuspüren...

bis später,

Benedikt
astrolog
Inventar
#7251 erstellt: 25. Apr 2008, 06:39

Ich bin am Wochenende auch auf der High End. Danach bin ich mal auf die weiteren Versuchsergebnisse gespannt. Ggf komme ich dann übernächstes Wochenende mal vorbei, um selber dem Phänomen nachzuspüren...

Konnte jetzt doch nicht bis zum WE warten und habe gestern Abend noch ein paar Sachen probiert. Seltsames kam dabei heraus:
Wenn ich die Sub´s nacheinander einschalte, bekomme ich sie auch alle zum laufen!
Nur wenn Sie alle zusammen einschalten, gibt es wohl irgendeine Art von Rückkopplung, die die anderen zwei lahmlegt! Egal ob ich alle drei an die Onkyo-LFE-Ausgänge hänge, oder einen (oder zwei) über die Pre-Out´s gehe, oder für ein (oder zwei Sub´s) den Reckhorn F1 dazwischenschalte. Was mir auch aufgefallen ist, es fließen ganz schöne Ströme über die Anschlusskabel. Habe da öfters eine gewischt bekommen (vor allem wenn ich zwei Stück in der Hand halte). Vielleicht gibt der Sub beim Einschalten irgendeine Art Einschaltspannung ab, die über das Anschlusskabel abgeleitet wird und die zwei folgenden Sub´s stumm schaltet (so eine Art Schutzschaltung).
Wäre ja schon eine Art von Ironie, wenn die GSW12 sich quasi selber lahmlegen
Benedictus
Inventar
#7252 erstellt: 25. Apr 2008, 08:44
aber das ist ja schon mal eine wichtige neue Erkenntnis. Ich werd dafür sorgen, dass die Engländer davon erfahren.

Beim Einschalten können tatsächlich hohe Einschaltströme fließen, die auch die Stromversorgung belasten und die 230 V kurzzeitig absenken. Meintest Du die Netz- oder die Cinch-Kabel?

-Benedikt-


[Beitrag von Benedictus am 25. Apr 2008, 08:46 bearbeitet]
astrolog
Inventar
#7253 erstellt: 25. Apr 2008, 09:12

Meintest Du die Netz- oder die Cinch-Kabel?

Die Cinchkabel! Bei den ständigen Umsteckaktionen hat man ja öfters die Stecker in der Hand und da hat es schon oft gebizzelt.
Da ich dann aber auch vorsichtiger wurde (auch wenn ich keinen Herzschrittmacher habe), habe ich solche Situationen eher vermieden. Kann also nicht mehr genau sagen, wann hier Ströme geflossen sind.
Letztlich sind über die Cinchkabel ja alle Sub´s miteinander verbunden (erkennt man ja auch schon daran, dass es am entfernten Sub brummt, wenn man am vorderen mit dem Kabel spielt). Hier habe ich den Verdacht, dass das Cinchkabel als Masse dient und (beim Einschalten)Ströme ableitet. Auffallend ist nämlich, dass dann der Sub läuft, der als erstes einschaltet. Der Rest geht zwar an, bleibt aber stumm. Auch wenn man dann das Cinchkabel zieht und die Signalleitung mit den Fingern berührt (was ja im Normalfall den Parkett zum beben bringt), kommt keine Ton. Erst wenn man den Sub ausschaltet und wieder einschaltet, nimmt er wieder ein Signal an und funktioniert.
Trotzdem bleibt aber auch die Eingangsempfindlichkeit irgendwie ein Problem. Wenn man am Receiver nicht mehrere DB´s aufdreht, schaltet irgendwann ein Sub ab und bleibt auch aus.
Ist mir gestern auch einmal passiert. Konnte ja, weil Abends die Kid´s schlafen möchten), keine größeren Pegel fahren und habe rel. leise gehört. Ziemlich schnell ging dann ein Sub aus und blieb auch aus, die anderen beiden liefen aber weiter.
Zumindest bekomme ich jetzt alle drei zum laufen (wenn ich dafür auch wie ein bekloppter durch die Wohnung hechte - aber meine Frau schüttelt mittlerweile eh nur noch mitleidig den Kopf...). Wenn meine Post´s also demnächst ziemlich unleserlich werden, liegt es an der am schreiben störenden Zwangsjacke...
The_Stu
Inventar
#7254 erstellt: 25. Apr 2008, 15:35
Mal eine blöde Frage... was hast du denn für SubKabel?

Y-Kabel?

Grosse Ströme dürfen definitiv nicht über das Cinch Kabel fliessen!
Bisschen kribbeln ist normal

Habe heute in einen laufenden Verstärker gefasst (Kollege hatte den dummerweise eingesteckt, als ich die Finger drin hatte).. das Kribbelt
Glück gehabt, das ich nicht primärseitig angefasst hab.. aber nach dem Trafo reichte mir dann auch schon


[Beitrag von The_Stu am 25. Apr 2008, 15:37 bearbeitet]
astrolog
Inventar
#7255 erstellt: 25. Apr 2008, 16:08

Mal eine blöde Frage... was hast du denn für SubKabel?
Y-Kabel?

Erst hatte ich Y-Kabel. Die hatte ich auch zuerst im Verdacht. Mittlerweile habe ich mir Mono-Kabel (Oehlbach) zugelegt.
Senfgeist
Inventar
#7256 erstellt: 27. Apr 2008, 14:41
Hey,

ich habe mir am Freitag den YAMAHA RX-V3800 gekauft - bin bereits sehr zufrieden (trotz alter Sony-Boxen bzw. "Böxchen") - der Klang ist schon weitaus besser als bei meinem alten 5.1 Receiver... wirkt alles viel klarer voneinander getrennt, detaillierter usw... aber klar, mein alter Receiver war ja auch etwa 8 Jahre alt.

Nun... ich wollte fragen, ob jemand Monitor-Audio-Boxen mit diesem Yamaha RX-V3800 betreibt? Die Frage bezieht sich wirklich NUR auf dieses Modell...

Ich möchte mir im Laufe des Jahres ein 5.1 Set zusammen kaufen und habe derzeit folgende Boxen im Auge von Monitor Audio:

2 x RS8 (Front)
2 x RSFX (Rear)
1 x RS LCR (Center)
1 x RS12 (Subwoofer)


und einen Körperschallwandler (nicht von MA), den man unter die Couch montiert ;-)

Hat jemand Erfahrung mit dieser Receiver/Boxen-Kombo?
The_Stu
Inventar
#7257 erstellt: 27. Apr 2008, 14:46
Ich und noco haben den Yamaha 1600, würde es an den RS als grenzwertig bezeichnen.. entweder einem gefällts oder halt nicht.

Das kannst du im Endeffekt nur für dich selber entscheiden....
mentox76
Inventar
#7258 erstellt: 27. Apr 2008, 15:15

Senfgeist schrieb:

und einen Körperschallwandler (nicht von MA), den man unter die Couch montiert ;-)


Zweifellos gute Lautsprecherwahl für den Yamaha (pauschal beantwortet, weil mir der Yamaha an meinen MA's zu spitz.. war mir irgendwie zu anstrengend beim Hören), aber der Körperschallwandler.... tztz. Hast Du die Idee aus dem CarHifi-Forum, oder was meinst du damit?

Wenn Du nen ordentlichen Sub hast brauchst Du sowas nicht mehr...
Senfgeist
Inventar
#7259 erstellt: 27. Apr 2008, 15:38
Ich habe die MAs probegehört und in einem Studio war unter der Couch solch ein Wandler. Und es ist absolut was anderes als ohne... die hatten einen sehr guten Subwoofer da, aber das ist nicht vergleichbar mit so einem Wandler, weil Du da z.b. eine Explosion echt am Körper spürst (ohne die Nachbarn zu stören, das ist der Vorteil). Habe es auch mal mit und ohne Subwoofer gehört. Den Sub "hörst" Du, der macht eben einen schönen Bass (was er ja soll), aber den Wandler SPÜRST Du... ist schon genial.

Also Yamaha und MAs ist keine gute Kombination!? Hmm... was ist denn dann vergleichsweise besser? Aber nicht die Teufel oder? Weil die sollen ja NUR für Film gut sein.
The_Stu
Inventar
#7260 erstellt: 27. Apr 2008, 15:40
Das sagt doch niemand.

Bilde dir deine eigene Meinung darüber, manchen ist es zu nervig in den Höhen, andere mögen das

Leih dir ein paar RS8 aus und entscheide dann
mentox76
Inventar
#7261 erstellt: 27. Apr 2008, 15:58

The_Stu schrieb:
Das sagt doch niemand.

Bilde dir deine eigene Meinung darüber, manchen ist es zu nervig in den Höhen, andere mögen das

Leih dir ein paar RS8 aus und entscheide dann ;)


Genau, Du hattest nach einer Meinung gefragt und das war meine.. und ich bleibe dabei der Yami und die MA's sind erstmal gut gewählt. MonitorAudio sind auch meine Lautsprecher zur Zeit (>10Jahre)...

Probehören bei Dir zuHause, kann Dir hier oder im Hörstudio ! NIEMAND ! ersetzten...


[Beitrag von mentox76 am 27. Apr 2008, 16:00 bearbeitet]
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