Der B&W Surround-Thread

locutusvonborg1 (Beitrag #1849) schrieb:

Hi Micha ich bin jetzt mal gemein ich habe hier einen aber den gebe ich nicht her. Spaß bei Seite ich vermute das den wenige wieder hergeben da er einfach so gut ist. Als TIP für dich da du vermutlich eh die üblichen Märkte im Blick hast... Verfasse dir einen Text wie z.B. Suche B&W HTM2D usw..... Das schickst du an alle Hifi Händler die irgedwie mit B&W/HiFi usw. zu tun haben und mit viel Glück bekommst du ein Angebot dann nicht lange überlegen und zuschlagen. Viel Glück bei der Suche auf jedenfall lohnt sich das warten.... :D

Danke dir für deine Antwort. Deinen HTM möchte ich aber ooch nich, da der schwarz ist . Das kommt nämlich bei meiner Suche erschwerend hinzu. Der muss auch noch Kirsche hell sein. Deinen Tip werd ich aber mal versuchen. Gute Idee!!!

@digges , für 650€ kannst du ihn haben und natürlich ist er in Ordnung

Hi Micha,

Dass du den HTM2d möchtest, kann ich gut nachvollziehen.

Dachte selbst immer, mit den 803d Filme schauen, das langt schon, aber als der Center dazukam, waren Filme wirklich ein Genuss.
Das Teil ist geil...

Es lohnt sich wirklich, Geduld zu haben, irgendwann wird schon einer mal angeboten....

Ich selbst suche schon seit Monaten ein Rack für meine Pioneer-Komponenten, nämlich das
Finite Elemente Pagode Signature E12 in sehr gutem Zustand.
Wenn also jemand dieses abzugeben hat...

DEN nehm ich
Ist echt krass, wie schwierig das ist. Hat schon mal jemand den direkten Vergleich HTM2D und HTM3S gemacht und gehört? Ich meine der HTM3S ist genau so schwierig zu finden, aber ich wüßte nicht, ob ich, wenn mir der angeboten würde, nicht zuschlagen sollte?

Hi Micha,

Den HTM3s habe ich nicht gehört, könnte mir aber vorstellen, das es hier zum HTM2d ähnliche Unterschiede wie von 804s zu den 803d.

Die 804s wollte ich ja ursprünglich haben, nach einer Hörprobe der 803d sind's halt diese geworden...

Ach ja, und nicht vergessen, Der HTM2d hat ja ebenfalls den Diamant-Hochtöner, passt also perfekt zu den 803d....

Hallo,

ich habe den HTM 2D noch nicht gehört. Aber ich bin vor drei Jahren auf den HTM3S umgestiegen. Es war erschreckend um wie viel besser der Center zum Vorgänger (LCR 6 S3) war. Ich kann nur empfehlen so einen großen Center zu nehmen wenn es Budget und Platz erlauben. Bei manchen Filmen laufen bis zu 30 % des gesamten Tons über den Center. Wobei ca. 2000 Eur schon recht viel Aufpreis für den Diamanthochtöner sind. Aber zu einem Lautsprecher der D-Serie passt das sicher gut.

Lieber Gruß

schlawutzi (Beitrag #1855) schrieb:

Hi Micha, Den HTM3s habe ich nicht gehört, könnte mir aber vorstellen, das es hier zum HTM2d ähnliche Unterschiede wie von 804s zu den 803d. Die 804s wollte ich ja ursprünglich haben, nach einer Hörprobe der 803d sind's halt diese geworden... :D

Genau so war es ja bei mir auch . Die waren es irgendwie schon immer, konnte mir aber die guten Stücke leider nicht kaufen, da sie ja doch recht kostenintensiv sind. ABER DANN KAM DER TAG Ich hätte nie gedacht, daß meine Frau zu den doch recht gewaltigen Klangkörpern ihr JA Wort erteilt. Aber im Gegenteil. Sie steht sogar auf das gewaltige und wir sind sehr glücklich damit. Glücklich aber bin ich nicht mit dem Klang des verbliebenen alten CDMCNT. Ist doch recht häufig, das man rein gar nichts versteht, wenn es ringherum lauter wird oder ganz schlecht, wenn man das ganze doch mal Abends bei leiserem Filmton hört. Da ist es ganz aus Was den teuren HTM angeht, so hätte ich sogar das GO meiner Frau - und dann bekomm ich keinen
Ihr würdet also nicht zum HTM3S raten?

Wie gesagt, denke ich, dass der HTM2d in Kombi mit den 803d einfach eine runde Sache ist.

Optisch und vor allem klanglich.

Hab Geduld... Suche auch schon ewig mein Finite-Rack. Lieber warten, dann aber was Gescheites...

Na ich geb mir für die Suche bis Dezember Zeit. Sollte die Suche da noch nicht von Erfolg gekrönt sein, werd ich aller höchstwahrscheinlich dann den HTM4 Diamond kaufen. Den kann ich ja im laufe des Jahres mal Probehören. Ich hoffe aber eben, daß ich Glück habe. Sollte ich zufällig auf dein Rack stoßen, wirst du es sofort erfahren

Dankeschön, Micha

...und ich werd' Aug und Ohr offenhalten nach einem HTM2d...

Hallo Gemeinde,
im www ist gerade ein HTM1 zu bekommen. Ihr wißt ja, daß ich noch einen HTM suche und ich weiß , daß wir das Thema schon hatten ( aber noch nicht mit dem HTM1 ). Ist der HTM 1 ein wesentlich besserer als mein jetziger CDMCNT und ein soviel "schlechterer" als der HTM3S oder 2D? Sind das solch großen Stimmenunterschiede oder was ist der klangliche Unterschied bei den Centern? Leider habe ich nichts über den HTM1 finden können. Bitte helft

Micha

Hallo,
jemand einen Tip was ein paar B&W DS8S Surrounds aus der 800er Serie in schwarz neu in OVP noch ca. wert sind?Liste waren ja mal 4200€

Gruß Patrick

pat407 (Beitrag #1864) schrieb:

B&W DS8S [...] Liste waren ja mal 4200€

hast du dafür einen beleg?

ich kann mir diesen preis beim besten willen nicht vorstellen. der US preis lag bei 1500$/stück - viel mehr als 3300€/paar können es hier also kaum gewesen sein.


was den preis angeht - die dinger so so unglaublich selten, das wird dir hier niemand sagen können.
du musst halt jemanden finden, der sowas sucht und einfach verhandeln. mehr als 1800€/paar halte ich allerdings nicht für realistisch. da würden die meisten wohl eine günstigere, gebrauchte 805S vorziehen, die einfach universeller einzusetzen ist.


p.s. ich sehe auch, dass die 4200€ bei gute-anlage gelistet sind, dennoch glaube ich nicht, dass dieser preis mal UVP war. so große differenz zu den US preisen gibt es eigentlich nie.

jd17 (Beitrag #1865) schrieb:

pat407 (Beitrag #1864) schrieb: B&W DS8S [...] Liste waren ja mal 4200€ hast du dafür einen beleg?

Steht zumindest hier:
http://www.gute-anla...p/show/Product/ds8s/

Gruß Patrick

jd17 (Beitrag #1865) schrieb:

pat407 (Beitrag #1864) schrieb: B&W DS8S [...] Liste waren ja mal 4200€ ich kann mir diesen preis beim besten willen nicht vorstellen. der US preis lag bei 1500$/stück - viel mehr als 3300€/paar können es hier also kaum gewesen sein.

Vergiss nicht, dass US-Preise ohne VAT sind, da kommen hier also automatisch noch 19% obendrauf.

ich weiß natürlich, dass die US angaben ohne TAX sind aber dennoch... die differenz passt einfach nicht.

beispiel 804S:
US preis ohne VAT: 4000$/paar, rechne mal 7.5% für california drauf (also beispiel mit hohen taxes) - macht 4300$
D-preis: 4200€

und so oder so ähnlich ist das bei allen modellen.
diese DS8S würden da mit 3225$ vs. 4200€ schon sehr aus der reihe tanzen.


edit:
ok ich verstehe jetzt was gemeint war... du wolltest reine bruttopreise vergleichen..
egal - die differenz ist trotzdem merkwürdig.

So...es hat etwas gedauert, aber nun sind alles 5 B&W vollzählig versammelt:

Frontansicht


Verkabelung der Fronts


der neue Center


die neuen Surrounds




Der nächste Schritt wird wohl eine kräftige Endstufe sein, da mein Pioneer etwas Mühe mit den Nautilus hat :-)

Vg
Marcel

Mal ne Frage an Büffel :
Hast du die Fronts Bi-Wiring angeschlossen ? Hörst du wirklich !! Unterschiede zu Single-Wiring ?
Ist es richtig das bei Bi-Wiring am Verstärker 2 Kabel abgehen die sich "unterwegs" in 4 Kabel aufteilen oder hab ich da was falsch verstanden ??

Ohrenschoner (Beitrag #1870) schrieb:

Mal ne Frage an Büffel : Hast du die Fronts Bi-Wiring angeschlossen ? Hörst du wirklich !! Unterschiede zu Single-Wiring ? Ist es richtig das bei Bi-Wiring am Verstärker 2 Kabel abgehen die sich "unterwegs" in 4 Kabel aufteilen oder hab ich da was falsch verstanden ??

hoffentlich gibt das nicht wieder eine endlose Kabeldiskussion

schlechter wirds bestimmt nicht, von daher kann man es probieren.

Die Kabel trennen sich direkt am Verstärker auf und haben danach keinen Kontakt mehr untereinander. Das Signal kommt aus den selben Klemmen des Verstärkers, wird dann aber im Kabel-Stecker aufgesplittet. Technich muss man sich das so vorstellen: Wenn du eine Wasserleitung hast, die sich in zwei Pfade aufteilt, dann "weiß" das Wasser vorne an der Abzweigstelle auch, ob in der einen Leitung hinten Sand drin liegt oder nicht. Die Ströme teilen sich also schon vorne auf in die Ströme, die der Hochtonpfad mit seiner Impedanz zulässt und in die Ströme, die der Basszweig durchlässt.

Hhm,
B&W liefert z Bsp Kabeljumper mit , sooo schlecht kann das dann ja m Mng nicht sein
Ich selbst habe selbstkonfektionierte Kabelbrücken aus Reststücken meiner LS-Kabel gemacht... passt bisher recht gut

Ich fahr die 803 im Bi-Amping an, also jeweils 2 Endstufen pro Box...ich denke bei den Nautilus
sollte man das auch machen!!!

Ob man das hört oder nicht ist schwer zu sagen, da ich auch vorher immer Bi-Amping gemacht habe.

Was man hört ist der Sprung von meiner Canton RC-L zu den Nautilus

Vg

mit welchen Endstufen?

Momentan leider noch mit den "internen" von meinem Pioneer .....

aber nur noch so lange, bis ich extern mehr Power habe !!!

Vg

Das ist dann in der Tat noch reichlich untermotorisiert. Und das Bi-Amping bringt bei einem solchen Receiver noch denkbar wenig. An eine 803 gehört sowas vom Kaliber Audionet z.B.

Klar ist das noch nicht das Optimum....aber irgendwann gibt es halt was Externes!

Ich liebäugle auch mit 2 Rotel RB 1091.....viel Power in kompakter Form!!!

Hallo an alle B&W Freunde,

ich bin seit Jahren von B&W begeistert und schaue immer sehr gerne auf das Design und auch die Perfekte Verarbeitung der LS.

Nun da ich lange hin und her überlegt habe wollte ich mein Heimkino mal was richtig feines spendieren.

Aktuell befindet sich in meinem Heimkino folgendes :

Front : 3 x M1000FCR
Dipole : 2 x D1000

Subwoofer : 2 x SVS PB13 Ultra

Vorstufe ; Rotel 1572
Endstufe : Rotel 1575
Bluray Player Oppo 93 EU
Beamer JVC X35

Ich habe jetzt ein recht ordentliches Budget plus der Erlös des Verkaufs meiner Theater 10 Komponenten.

Ausgesucht hatte ich mir mal die CM Serie bin aber von der 800er serie keinesfalls abgeneigt.

Ich suche nun ein wirklich schönes Heimkino Set mit Stereo ambitionen
Die Theater Serie finde ich optisch weil frei aufgestellt weniger ansehnlich.

Die CM habe ich schon gehört einfach Traumhaft. Ich finde es jedoch Perlen vpr die Säue eine 800er als Effekt LS zu verwenden. Mir sind die dafür zu Schade


Und Entschuldigung wenn ich hier eine Empfehlung abgreife nur denke ich hier bin ich richtiger als im Kauf Beratungs Thread wo nur wenige B&W empfohlen werden.

Hier verkaft gerade jemand sein CM-Set… wär vielleicht was für dich… (oder Teile davon) - wenn du Gebrauchtkauf nicht abgeneigt bist…)

Das die 8er-Serie ne ganz andere Nummer ist, ist klar, oder?
Aber am besten rückst du noch mit ein paar Infos raus wie zB. verfügbares Budget, Raumgröße, Einrichtung (ec. Fotos usw.)… mal sehen, was man dir hier empfehlen kann…

Ich würde die Teufel Dipole erstmal behalten außer du bekommst für das gesamte Set ein gutes Angebot!
Deine Subwoofer würde ich auch behalten, möchtest du die neue Diamond Serie oder darfs auch gerne was gebrauchtes sein aus der 800er Serie?

KlaWo (Beitrag #1879) schrieb:

Hier verkaft gerade jemand sein CM-Set… wär vielleicht was für dich… (oder Teile davon) - wenn du Gebrauchtkauf nicht abgeneigt bist…) Das die 8er-Serie ne ganz andere Nummer ist, ist klar, oder? Aber am besten rückst du noch mit ein paar Infos raus wie zB. verfügbares Budget, Raumgröße, Einrichtung (ec. Fotos usw.)… mal sehen, was man dir hier empfehlen kann… :prost

Mein lieber Mann! was ist den das für ein Preis????????

Wenn da die Farbe stimmt und er mit sich handeln läßt (3K) dann wäre das ein Schnapper und die Elektronik rechne ich da gar nicht.....

Hallo also die 800er Serie ist Top,

Wenn ich nur die Front ersetze dann würde ich die Dipole gerne lassen es reicht ja in allen Bereichen.

Entweder cm Serie und davon das größte oder 800er

Budget für Front und einen Center 10000€

Tja das mit den cm hat sich erledigt der Verkäufer hat nicht geantwortet. Losgeworden ist er das System anscheinend. Schade Preis war top

wann hast du die anfrage denn geschickt?

grüße
Jo

Laut Verkäufer stehen die Dinger wieder beim Händler... Der Center wäre was gewesen...

seh auch grade!
laut link "verkauft"

Hallo BlackHawks12'
Also bei deinem Budget definitiv 802d plus HTM2D (beides gebraucht)... kommst dann - realistisch gesehen - auf ca. €8000-8500,- bleibt alson sogar noch was über

Ich hab dank meiner Frau n Problem/Dilemma :
Habe meine bisherigen Fronts durch B&W 804S ersetzt . Musik wird vorwiegend in Stereo gehört , klingt mit den Neuen auch insgesamt besser als vorher.
Der Plan war die vorhandenen CM1 u den CMC sowie den ASW610 so wie vorher auch zum Filme schauen einzubinden.Die Dantax sollten verkauft werden... so der Plan...
Da meinte meine Frau ob die Dantax "für hinten" zu gebrauchen wären anstatt den CM1...
Beim Vergleich Dantax oder CM1 "von hinten", kommt aus den Dantax mehr Druck als aus den CM1 was ja auch logisch ist allein schon wg der Bauweise... Allerdings sorgt Audyssey durch das Einmessen dafür das am Hörplatz die Unterschiede fast nicht mehr auffallen, bei höheren Lautstärken fällt es natürlich mehr auf.
Ich bin jetzt echt unsicher ob die CM1 bleiben sollen oder eben die Dantax die rückwärtige Beschallung übernehmen sollen ???
Wie sind da eure Meinungen ??? Ich tu mich da schwer mit der Entscheidungsfindung.
Ausserdem stellt sich da natürlich die Frage nach dem zu erzielenden Erlös beim Verkauf der Dantax oder der CM1 ??
(Bilder zum mitüberlegen gibts im Profil sowie aktuell im B&W Stammtisch)

Diejenigen die mehr Erlös einbringen weggeben, ebenso den Center und in nen Center der 8er-Serie investieren

center würde ich auch empfehlen.
und wenn es nur der alte htm1 ist.
aber der geht wegen der farbe ja nicht (schwarz,kirsche und kirsche-rot)
.

Hm, erstens ist der Phantomcenter bei Stereo schon echt klasse und "reichen" tut mir der CMC bei Film auch. Habe allerdings noch keinen Center aus der 800er Serie gehört...
Ich hab halt momentan nur hinten n Dilemma... Wer soll bleiben ???
Ich denke das die CM1, da bekannt, eher zu verkaufen wären als die Dantax oder wie seht ihr das ?

Da stimm ich dir zu… die CM1 bekommst du sicher schneller und mit weniger Wertverlust los als die doch relativ unbekannte Dantax (hab ich auf die schnelle nirgendwo finden können…)
Aber vielleicht täusch ich mich auch… und irgendwo wartet schon lange jemand auf DEN Moment…!

@ohrenschoner

du hast aber echt ein Luxusproblem aber Spaß bei Seite ich würde auch die CM1 verkaufen da du damit weniger Verlust machst. Dann ist halt noch die Optik zu überlegen ob du hinten lieber die kleine CM1 oder einen ausgewachsenen Standls haben möchtest.

@BlackHawks12

wie Klawo schon schrieb bei 10K aufjedenfall die 802D und einen HTM2D dazu dann bist du für einige Zeit glücklich und zufrieden und bekommst das grinzen nicht mehr aus dem Gesicht sowohl bei Filmen als auch bei Musik. Meine Empfehlung an dich fang erst gar nicht mit der CM Serie an mit diesem Budget. Die CM Serie ist auch sehr gut aber es ist halt noch Luft nach oben! Viele auch ich sind von der CM Serie auf die 800er Serie gewechselt und sehr zufrieden.

Schau dir mal den link in meiner Signatur an da siehst du ein Heimkino Set der 800er Serie. nämlich meins

Hab soeben mal rumgerückt :
Die CM1 stehen auf nem Board Hochtöner etwas über Ohrhöhe, bei den Dänen ist der HT ca 25cm niedriger, dh unter Ohrhöhe . Hab allerdings keine gravierenden Unterschiede gehört...
Luxusprobleme find ich echt besch...

du solltest dir auch im klaren sein, welches set du dauerhaft haben möchtest.


804s mit cmc und cm1

oder

804s mit cmc und dantax

beide sind sicherlich nicht 100% perfekt, aber das zweite ist schon wild zusammen gewürfelt.
ob euch das auf dauer glücklich macht, mußt du selbst entscheiden.
das erste hab ich zu 2/3 auch, am center arbeite ich noch

aber warum machst du dir so nen druck? die 804er hast du grade mal einen tag stehen! höre dir doch mal ne woche das set
mit cm1 an und dann ne woche lange mit dantax. dann kannst du immer noch die richtigen (bzw falschen) rauswerfen.
ist doch perfekt, daß du beide da hast und in ruhe testen kannst.
besser wie zu voreilig das falsche zu tun.

Jo

Wie hoch sind eigentlich die Ständer für die CM1 bzw die CM5 ??
Welche Höhe für Rears sind empfehlenswert ?? Gibts da ne Art Faustregel ??
Meine CM1 stehen aktuell auf nem Eigenbauboard ,die Stellhöhe ist ca 1,10m vom Boden...

Ohrenschoner (Beitrag #1896) schrieb:

Welche Höhe für Rears sind empfehlenswert ?? Gibts da ne Art Faustregel ??

Ich verfahre nach derselben Regel wie für die Frontboxen: Hochtöner in Ohrhöhe.

Die rears gehören etwas höher, ca. 120 cm über Boden (wie alle Lautsprecher).

Quelle: http://www.aes.org/technical/documents/

Hallo Jungs, die Würfel sind gefallen :
Die CM1 dürfen für die Klangarbeit als Rears bleiben , die hübschen Däninnen werden mich verlassen
Musik wird nahezu ausschließlich Stereo genossen ( ist ja wohl n großer Genuss mit den 804S )
Hab mir für das Surroundfeeling mal verschiedene Filme angehört ( Gladiator, Battleship, 2012 )
Da ja Audyssey auf den Hörplatz einmisst ist der akustische Unterschied zwischen den Dantax u den CM nicht soo groß wie die Abmessungen eigentlich vermuten ließen..
Folgendes wird deshalb bzgl Aufstellung der CM noch in Angriff genommen :
Zur Zeit ( s. Profilbilder ) stehen die CM noch auf nem "Eigenbauboard". Die Höhe von ca 1,10m über Boden passt schon mal soweit ( HT der Dantax leicht unter Ohrhöhe ), allerdings sind die CM nur leicht (ca 20cm ) hinter der Sitzposition, deshalb werde ich mir einen Satz LS-Ständer selber bauen welche mehr Flexibilität in der Aufstellung bieten damit die LS-Position noch besser an den Hörplatz angepasst werden kann.
Wenn alles fertig ist gibts dann auch n Bilderupdate....
Und danke schon mal für die Tips die ich hier bekommen habe..

Nochmal kurz zum Thema B&W CM-Set und passender Receiver.

Hatte ja die Audiovision angeschrieben allerdings keine direkte Antwort erhalten. Es wird im Heft ja auch erwähnt, dass sie über die Tests hinaus keine Empfehlungen für irgendwelche Gerätekombinationen geben können.

Allerdings wird im neuen Heft beim Artikel zum Oppo Blu-Ray-Player ziemlich genau auf die betreffende Frage eingegangen.

Bei dem sogenannten Reference-Set handelt es sich um vier CM9 Lautsprecher die mit dem Pioneer SC-LX 86 betrieben werden. Scheinbar gibt es somit bei der neuen Pioneer Serie keine Probleme mehr mit den B&W's.

Bin doch überrascht, daß das CM-Set auf einmal als Referenz zu Testzwecken von der Audiovision herangezogen wird obwohl die Testbeurteilung damals nur mittelmäßig war.........