Der B&W Surround-Thread

Hallo
Lese jetzt schon eine ganze Weile bei euch hier im Forum und muss sagen ihr seit Schuld, dass ich mich an den B&W Virus angesteckt habe. Was ist Passiert? Wollte mir schon lange eine neue Stereo
Kette besorgen. Nach 25Jahren (Akai und Canton) sollte es mal was ganz anderes werden.
Ich also hin zum Händler meines Vertrauens und mir ein Bild seines Sortimens gemacht und war erstaunt wie gut die Surrond Boxen heut zu Tage mit Musik (für mich das Wichtigste) anhören.
Also Entscheidung gefallen, meine Stereo Kette bleibt und meine 10Jahre alte 5.1 Pioneer mit Elac Boxen müssen gehen. Nicht ganz aus kosten gründen bleit ein Paar Elac Cinnema Pipe für hinten.
Aber welche nehm ich nun? Nachdem ich die Sachen auch zu Hause hören durfte, war nach einigen Tagen die Entscheidung getroffen. AV Reseiver auf den Marantz SR6007, nur die Boxen waren für unser Wohnzimmer zu groß oder Klobig. Die CM8 passten auf Anhieb, sogar noch unter den Lichtschalter und der Klang zum niederknien.
Die Entscheidung war gefallen jetzt noch den pasenden CM Centre und den ASW 10CM dazubestellt und alles wird gut. Jetzt hatte ich Zeit, die ganze Geschichte auf zubauen und muss sagen, Wahnsinn, ist das ein schönes Hobby. Achja Stereo da wa was, wollte nur mal eben hören wie mein Plattenspieler (Pro-Ject / Xpression III mit Ortofon 2M Bronce) sich an der neuen Kette anhört. Der Marantz stand noch auf DTS. Wow. Was ist das denn? So habe ich Johnny Cash noch nie gehört, alle Instrumente einzelnt auf jede Box verteilt plus Stimme aus dem Centre, merke gar nicht wie die Zeit vergeht. Schnell noch ein paar Platten für die Feiertage hingelegt und glücklich ins Bett. Ich weiß jetzt schon, das werden ganz schöne klanglich klingende Weinachten.
Gruß an alle
Maya.

Hab mir jetzt mal den Audiovison-Test reingezogen.

Hörtest in Stereo und Surround jeweils sehr gut und in dieser Preisklasse wirklich außergewöhnlich. Durch die deutliche Unterschreitung der zulässigen Impedanz für Vier-Ohm-Boxen und die Frequenzgang-Abweichung des Center und der Surround-Boxen fällt der Test dann doch nicht so toll aus.

Da in der gleichen Zeitschrift die fast um die Hälfte billigeren Systeme von Teufel und Nubert mit Bestnoten abschneiden lässt leichte Zweifel an dem Testsystem aufkommen.

Großes Fazit bei den Lautsprechern ist jedoch, daß ein Receiver mit hoher Stromstabilität zum Glücklichwerden zwingend notwendig ist.

Das ist eine ziemliche Überraschung für mich, da ich bisher davon ausgegangen bin es ist so ziemlich Wurscht was für ein Ding man dann anschliesst. Geräte vergleichen, Testsieger etc. und dann kommt das Teil schon mit allen Lautsprechern klar.

Scheinbar nicht....

*Jan28* schrieb:

Normalerweise halte ich von Hifizeitachriften ja nicht allzu viel, aber in der Audiovision 03/2012 hatten sie das CM-Set getestet....zuerst am LX 85, welcher auch die Referenz von ihnen war. Ergebnis war eine schlechte Klangperformance der B+Ws. Da den Testern das wohl spanisch vorkam haben sie auf einen anderen Receiver ohne digitale Endstufen gewechselt, was zu einem um Welten besseren Klangperformance führte. Fazit von der Audiovison war, dass Boxen mit kritischer Impedanz, wozu die CMs zählen, anscheinend Probleme mit digitalen Endstufen haben. Kann das ganze nicht selber testen, solltest Du aber vielleicht bei der AVR-Entscheidung berücksichtigen.

Also ich kann das nicht bestätigen, auch wenn ich die Audiovision aus eigener Erfahrung sehr schätze. Da liegen Sie nicht richtig. Habe nun lange einen Pioneer LX82 besessen an Heco Celan, CM9 und nun 804s, und es klingt sehr gut. Habe auch den direkten Vergleich mit einem Vollverstärker.
Bald steht nun ein LX85 hier, und ich bin sicher, es wird nicht schlechter klingen.

Hm, das zeigt ja mal wieder, dass nichts über eigenes testen geht.....andererseits werden die sich das ja wohl auch nicht einfach ausgedacht haben.

Ich glaub Lauter Heinerbach wollte die eh mal anschreiben; mal schauen, vielleicht können die ja noch ein paar mehr Infos zu ihren Ergebnissen geben.

Nächster Händler der B&W führt gleiches Ergebnis.

Der Denon AVR 3313 hat kaum Konkurrenz in seiner Klasse. Wenn Pioneer, dann ist der Denon nur mit dem SC-LX 76 (nochmals eine Klasse über dem SC-LX 56) zu vergleichen. Der macht dann aber alles richtig und man hat angeblich die nächsten zehn Jahre Ruhe beim Receiver-Kauf. Der liegt preislich aber schon bei ca. 1700,- € und damit fast 700,- € über dem Denon.

Angebot war ich nehme den Denon und bekomme den Pioneer als Aussteller zum testen mit und könnte dann bei Nichtgefallen tauschen. Überzeugt mich noch nicht so richtig das Angebot.

Also zum nächsten Händler.

Wieder der Denon top, vor allem beim Bild was mich jetzt nicht so interessiert, da der Blu-Ray Player direkt zum Fernseher geht. Besser bei Musik vor allem der Marantz SR 7007 (der musikalischte von allen) aber bei Film hat er nicht den ganz großen Druck wie der Pioneer oder der Denon. Hier könnte ich den Denon und den Marantz kostenlos!!! ausleihen, den Pioneer hat er leider nicht als Aussteller da. Schon besser!

Alles in allem ziemlich kompliziert das ganze....

Hallo,

habe ein paar Fragen...

Hat jemand von euch Erfahrungen mit Einbaulautsprechern als Rear Kanäle?

Hintergrund ist folgender ich bin mit meiner Couch ganz an der Rückwand ist auch nicht anders zu machen.
Da wir jetzt umgeräumt haben kann ich meine JBL Control One nicht mehr richtig stellen.(sie standen vorher auf den hinteren Regalen)

Macht es Sinn z.B. 4 Einbaulautsprecher in schöne Gehäuse zu packen und als Deckenlautsprecher zu montieren? so änlich wie es Kempfelbach hat...

oder

Wäre es sinnvoll neben meiner Couch dort ist jetzt li/re 1,5m Platz auf Ständer Direktstrahler zu stellen?

oder

Wären bei mir Dipole besser?

[quote="kempfelbach"]

Hinten im Surround-Bereich hab ich 4 B&W CCM 80 eingebaut, prima Sache das!

[img]105770[/img]

Die mittleren, leicht nach hinten versetzten, dienen als Surround Back, bin ich richtig glücklich damit!

Lauter_Heinerbach schrieb:

Der Denon AVR 3313 hat kaum Konkurrenz in seiner Klasse.

wie kommst du zu dieser aussage?

wenn ich die harten, relevanten fakten mit meinem Onkyo 818 vergleiche, hat es der Denon ganzschön schwer:

Denon 3313:
max. leistungsaufnahme: 670W
raumkorrektur: Audyssey MultEQ XT
preis: >900€

Onkyo 818:
max. leistungsaufnahme: 720W
raumkorrektur: Audyssey MultEQ XT32
preis: <750€

wenn ich zur konkurrenz schiele, sieht es für mich auch nicht so aus als hätte Yamaha irgendwo das nachsehen... für Pioneer gilt das gleiche. warum ist der Denon nur mit dem 76 zu vergleichen? weil irgendeine testzeitschrift schreibt, der 56 könne nicht mit impedanzkritischen lautsprechern?
wurde das durch messungen belegt?

Die Aussagen sind nicht von mir sondern von diversen B&W Händlern in München.

Onkyo Receiver hatte keiner von denen im Angebot, somit auch keine Empfehlung hierfür. Yamaha waren sie auch nicht begeistert. Mein alter Receiver ist auch ein Yamaha RX-V 1800. Ist nicht schlecht mit den B&W's. Geht aber glaub ich besser.

Ich selbst hab bisher noch keinen von den Denons oder Pioneers getestet, daß kommt noch...

Und Marantz nicht vergessen ...nur meine Meinung..

Hallo
bräuchte mal einen schnellen Rat von euch...

Mein Händler des Vertrauens kann mir eine Nautilus 803 für einen günstigen Kurs anbieten aus einer Inzahlungnahme.

Die Box ist zwar aus 1. Hand, aber auch schon über 10 Jahre alt...

Sollte ich sie mir trotzdem anhören oder lieber zu einer CM 9 greifen????????


Danke und VG

bueffel schrieb:

Sollte ich sie mir trotzdem anhören oder lieber zu einer CM 9 greifen?

auf jeden fall anhören und mit der CM9 vergleichen!

Anhören ist nicht das Problem, aber mich stört doch schon ein wenig das Alter der 803, da meine Canton RC-L mittlerweile genau so alt sind!?!?!?

Ist den 10Jahre für so ein Lautsprecher alt?

Also ich werde sie mir auf jedenfall in den eigenen 4 Wänden mal anhören.... scheiss auf das Alter, immerhin ist es ja eine Nautilus, oder !!!!!!

das alter spielt überhaupt keine rolle, wenn der zustand gut ist (kratzer etc.) und dir der lautsprecher gefällt.
um die sicken muss man sich keine sorgen machen, die sind natürlich aus gummi.

für eine 10 jahre alte N803 sollte der preis dann aber auch passen, garantie ist ja dann durch... also unter 1900€.

Preis liegt bei 1800€, obwohl ich im Netz auch noch welche gefunden habe, die weitaus teurer gewesen wären!

Ich habe Sie heute mir schon mal kurz angeschaut im Laden und technisch, sowie optisch nix dran...eben aus 1. Hand.

Dann werde ich nachher mal meinen Händler anrufen und mir die beiden Dicken morgen mal in die Bude holen!

Vielleicht mache ich dann auch noch mal ein paar Fotos....


Danke und Vg
Marcel

na dann viel erfolg!

der preis ist für ein paar vom händler mit vorherigem zu-hause-probehören absolut fair.

bueffel schrieb:

Vielleicht mache ich dann auch noch mal ein paar Fotos....l

unbedingt

Fotos werde ich machen....

Bin ja schon ein wenig gespannt wegen morgen

Hey,

auffotos inkl. kleinen höreindruck würde ichmich auch freuen

Darauf bin ich auch gespannt. Bassmäßig würde ich aber keinen Lautsprecher haben wollen, der mehr als meine 804s macht, zumindest hier im Raum. Das ist für mich sehr sehr nahe am Optimum dran. Nur die Akustik, tja, da kann ich leider nicht mehr viel machen. Aber ich versuch's...

Ich werde berichten.....

Vg

@Moe

freut mich das dir die 804s immer noch so gut gefällt...was hast du den akustisch vor? wenn ich fragen darf....

Also zunächst mal meine bereits vorhandenen Akustikelemente (4x Wave Wood von Vicoustic) in die Ecke hinterm TV anbringen, das soll angeblich als Bassabsorber wirken. Dann evtl. noch etwas dezentes an die Decke, da hat ein befreundeter Musiker und Tontechniker mal was erwähnt... Mal sehen, ein dezenter Absorber an die Decke evtl. ... Links und rechts der Couch werden noch Regale mit Büchern folgen. Teppiche habe ich schon. Mehr ist optisch und auch finanziell nicht drin.

So Freunde.... 2 mal gut 40KG sind im Dachgeschoss angekommen.

Auch wenn sie äußerlich kleiner als meine Canton RC-L sind, so merkt man doch schon sofort den haptischen Qualitätsunterschied und das Gewicht kommt ja nicht von ungefähr!

Nun erst mal hingestellt und angeschlossen:

der Rechte:


der Linke:


Verkabelung/ Anschlüsse:


Gesamtansicht:


Nun habe ich schon die ersten kleinen Höreindrücke gewinnen können.
Ein paar Ausflüge in die Oper, ein paar weitere zum Hard-Rock/ Metal, ein paar seichtere Popnummern und etwas normaler Rock/ Blues .... kurzum, ich bin schon schwer begeistert.

Die größte jetzt schon festgestellte Schwachstelle ist jedoch mein AV Receiver von Pioneer...der ist zwar nicht schwach auf der Brust, aber die Nautilus brauchen wohl noch etwas mehr Schmackes!!!

Trotzdem habe ich ein super rundes Klangbild (meinen Räumlichkeiten entsprechend), super Hochtonbild und einen runden, nicht zu aufdringlichen Bass.

Mal schauen wie sich die Beiden im Heimkino geben werden....ich berichte und teste noch mal etwas weiter!

Vg
Marcel

Nicht schlecht. Nur den Center musst du noch wechseln...
Hast du die Matratze links als Absorber hingestellt?

Mich würde ja mal der direkte Vergleich zu meinen 804s interessieren, denn die Chassis scheinen gleich zu sein. Wenn das Gehäuse auch dasselbe ist, dann kann ja nur die Weiche anders sein.

Hallo

das links neben dem LS ist keine Matratze, sondern meine Rahmenleinwand in einem Spannbetttuch eingehüllt
Die kann dann bei Bedarf flux hingestellt werden....

Das mit dem Center ist mir bewusst, aber das Geld liegt ja nicht so auf der Strasse!!!

Weiter geht's.....

Moe78 schrieb:

Mich würde ja mal der direkte Vergleich zu meinen 804s interessieren, denn die Chassis scheinen gleich zu sein. Wenn das Gehäuse auch dasselbe ist, dann kann ja nur die Weiche anders sein.

weder chassis, noch gehäuse sind gleich. die N803 hat (wie auch die 803S) 180er chassis.

Und ich nur 160er? Sieht man wohl nur, wenn die nebeneinander stehen.

So heute keine Testerei mehr, da ich nun zu einem Geburtstag muss!!!!

Morgen gibt es eine neue Runde...

Was wäre denn als Endstufe für die beiden empfehlenswert und wer hat entsprechende Erfahrungen dabei??????

Danke und Vg
Marcel

Hmmm… bei den Endstufen bzw. Verstärkern scheiden sich die Geister!
Von mir nur soviel… betreibe meine 802D an einem Rotel RSX 1058 + RB-1080 Endstufe. Für manche ein NoGo - ich finds jedoch echt gut so.

Moe78 schrieb:

Und ich nur 160er?

165mm.

Ah, die neuen haben laut B&W 160er. Egal, und wenn'S nur 140er wären - solange es SO klingt...

The 804S is a more compact version of the 803S. Exactly the same midrange and tweeter configuration is used, but bass is supplied by two smaller 6.5” diameter Rohacell® cone drivers.

6.5" = 165mm.

quelle.


edit:
das steht dort übrigens zur 804D2:

2x ø165mm (6.5 in) Rohacell® cone bass

auch auf der deutschen HP ist es so gelistet.

Hallo KlaWo

die 1080 ist doch ähnlich der RB 991, oder?

Reicht das denn Leistungstechnisch, vor allen Dingen da deine 802 ja noch um ein weiteres größer ist!?

Man darf auch nicht vergessen bzw. ausser Acht lassen, dass alles bezahlbar sein muss!

Hat denn schon jemand Erfahrungen mit Digital-Endstufen an Nautilus-LS machen können??

Vg
Marcel

Hi Marcel,
imho ist der Unterschied nicht gravierend… wenn ich mich richtig erinnere, hat die 991 keinen 12V Trigger Anschluss, und bei manchen Modellen gab es Probleme (anscheinend nur bei den ältersten)…

Leistung reicht für MICH mehr als aus! Auch bei gehobener LS hat die RB 1080 meine 802D unter Kontrolle… das ein weitaus teuerer Amp das noch besser kann, mag sein… wenn man aufs Geld schauen muss, ist die Rotel aber sicher keine schlechte Alternative…

Danke schon mal für die Info.

Ich werde mich in der nächsten Zeit noch mal genauer nach entsprechenden Endstufen umschauen und Rotel ist sicherlich ein Kandidat.

Das Gute ist, dass ich keinen Zeitdruck habe...

Jetzt laufen schon seit geraumer Zeit unterschiedliche Test-CDs durch meinen Marantz Player im Analogen Direktmodus und ich muss sagen, dass das gesamt Klangfeld sehr stimmig erscheint.

Ich denke die etwas fehlende Power meines Pioneer werde ich im Heimkino Betrieb dann wohl eher merken

Aber egal....weiter geht's

Vg

So sieht es Momentan bei mir aus....

Beschreibung und weitere Bilder folgen aber in diesem Fall sagt ein Video mehr als ein Bild...

Hi,

der Lift ist ja geil:-)))) Sowas will ich auch...wird der von der Katze bedient

Geile Sache....

Wie weit habt ihr eure Subwoofer weg von der Wand?

Sehr geil

LG

FLo

locutusvonborg1

worauf hast du deine Nautilus gestellt....ich suche noch nach einer passenden Lösung!?!?!

Dein Center gefällt mir auch äußerst gut

Vg

@locutusvonborg1
Geiler Scheiß!
Die Klangkatzen sind auch cool. Selbst gebaut? Magst du dazu einen Bauthread machen?

Moe78 schrieb:

@locutusvonborg1 Geiler Scheiß! Die Klangkatzen sind auch cool. Selbst gebaut? Magst du dazu einen Bauthread machen? :prost

Bauthread für die Klangkatzen?

Ja das sind HighEnd Klangkatzen extra abgestimmt auf meinen Wohnraum die schlucken den nachhall und sind zudem flexibel einsetzbar wie die Klangprogramme in den AVR´s.

bueffel schrieb:

locutusvonborg1 worauf hast du deine Nautilus gestellt....ich suche noch nach einer passenden Lösung!?!?! Dein Center gefällt mir auch äußerst gut Vg :prost

die stehen auf 3 teiligen Marmor Sockeln vom Steinmetz angefertigt die haben die Maße von der Grundplatte der CM9 da vorher die CM9 draufstand.

Hey locutus ,
sehr schick ,macht richtig was her wenn dein "Teil" aus-u. einfährt !
Und die Klangtiere haben bestimmt auch ganze Arbeit geleistet , so das sie soundmäßig wohl nur noch den Status quo überwachen müssen...

Hallo,

konnte jemand von euch mal das Custom Theatre 800 Heinkinoset von B&W hören, bzw. welcher Händler hat das Set in der Vorführung. Wird wohl eher selten zu finden sein.

In der neuen Video wurde es gerade getestet und wurde neues Referenzset. Würde es gerne mal hören,
will mich natürlich auch selbst überzeugen lassen anstatt nur auf einen Test zu vertrauen.

@ M.Jackson:
Hab meinen Woofer ASW825 auf jeweils 3/16 der Raumtiefe und Breite gestellt. War ein Tipp aus der "Fachpresse". Laut deren Messungen wären damit die ersten drei Raumresonanzen am Besten ausgehebelt. In meinem Raum von 22m2 ist das optisch noch verträglich und es dröhnt deutlich weniger als bei direkt wandnaher Aufstellung.
Noch ein Tipp für die 804S: Ich beitreibe diese an einer Marantz MM8003 im Bi-Amping. Diese Endstufe hat genug Schmackes und Kanäle dafür. Ist selbst im Stereobetrieb überzeugend.

locutusvonborg1 schrieb:

Bauthread für die Klangkatzen? Ja das sind HighEnd Klangkatzen extra abgestimmt auf meinen Wohnraum die schlucken den nachhall und sind zudem flexibel einsetzbar wie die Klangprogramme in den AVR´s.

Neien! Ich wusste, dass das kommt... Ich meine, zum TV-Lift! Sowas will ich auch. Kannst mir auch gerne mal bei Gelegenheit eine PM mit Infos und Preisangaben schicken.