TEUFEL oder BOSE

links und rechts richtige LS und als Center dazwischen so ne Tischtröte

über die anderen ls oder wie viele hier sagen(kreischwürfel) kann man ja streiten,aber der center ist echt nicht schlecht!oder anders gesagt,er hört sich gut an!
hab ihn nur mal mit dem bass laufen gelassen und war überrascht!

gute nacht

magicmaik84 schrieb:

hab ihn nur mal mit dem bass laufen gelassen und war überrascht!

Dann lass' ihn mal ohne das Tiefmittelton-Würfelchen laufen, du wirst evtl. auch überrascht sein - nur nicht unbedingt angenehm

barto2k schrieb:

Da brauchst du nix besonderes beachten. Ausser vielleicht, dass man diese LS mit etwas dickeren Kabeln als den 1mm Drähten anschliessen sollte. Ich würde die Victas an deiner Stelle dann aber als Fronts nehmen, falls du das nicht sowieso vor hattest. Hört sich bestimmt lustig an, links und rechts richtige LS und als Center dazwischen so ne Tischtröte :D

Leider wird dann aber der Pseudosubwoofer alles kaputt trötten. Der läuft ja leider nicht nur im LFE Betrieb mit und arbeitet dazu noch über 200 Hz mit.

Rainer

also.. ich finds ja schon sehr lächerlich wie hier über bose hergezogen wird, ich glaube eher das bei manchen auch einfach der neid mit spricht, die sich bose nicht leisten können.
Natürlich ist bose überteuert, keine frage, trotzdem bieten sie satten sound. ich habe ein acoustimass set mit den kleinen doppelcubes, und ich habe noch nie andere ls gehört, die so groß sind und so guter und vorallendingen lauter klang rauskommt..

Gratuliere. Du bist echt die erste Neuanmeldung in einem Bose Thread mit der bösen Neidformel.

Sorry, aber damit bist du leider auf verlorenen Posten. Du glaubst gar nicht wieviel richtiges HiFi kosten kann. Da denkst du wirklich noch über Bose als Billigprodukt.

Laut ist kein Klang. Laut kann jede Anlage.
Mach mal einen ganz einfachen Versuch. Klemm das Bassmodul mal ab. Und? Klingt mehr nach Flöte? Das kannst du dann gerne auch bei anderen Lautsprechern machen. Klemm da einfach die Bässe weg und fertig. Ohne das grosse Bassmodul kommt da überall nur ein Windhauch raus.

Rainer

yokahiro schrieb:

also.. ich finds ja schon sehr lächerlich wie hier über bose hergezogen wird, ich glaube eher das bei manchen auch einfach der neid mit spricht, die sich bose nicht leisten können. Natürlich ist bose überteuert, keine frage, trotzdem bieten sie satten sound. ich habe ein acoustimass set mit den kleinen doppelcubes, und ich habe noch nie andere ls gehört, die so groß sind und so guter und vorallendingen lauter klang rauskommt..

Gut, das da die Meinungen auseinander gehen.
Ich für meinen Teil finde den Klang schrecklich.
Hast du denn schon einmal im Vergleich mit der gleichen Hardware richtige Lautsprecher gehört?

Und das hat mit Neid garantiert nichts zu tun.
Ich habe auch BOSE bei mir im Keller aber kein Satellitensystem.

Gruß

der basslautsprecher gehört halt dazu, finde das nun nicht schlimm.. ja ich habe auch schon andere systeme wie bang und olufsen gehört, diese sind dann wohl wirklich im kostenpunkt so ziemlich ganz oben angesiedelt.. auch die sind masslos überteuert, trotzdem keine schlechten produkte.
und bose ist mit sicherheit nicht "grottenschlecht"

yokahiro schrieb:

und bose ist mit sicherheit nicht "grottenschlecht"

Doch. Ohne wenn und Aber.

yokahiro schrieb:

also.. ich finds ja schon sehr lächerlich wie hier über bose hergezogen wird, ich glaube eher das bei manchen auch einfach der neid mit spricht, die sich bose nicht leisten können. Natürlich ist bose überteuert, keine frage, trotzdem bieten sie satten sound. ich habe ein acoustimass set mit den kleinen doppelcubes, und ich habe noch nie andere ls gehört, die so groß sind und so guter und vorallendingen lauter klang rauskommt..

Wir sind hier im HiFi Forum. Da kannst du nicht mal so jemanden von BÖSE überzeugen. Hier kennt (fast) jeder die harten Fakten und viele haben sich selbst mit ihrem geschulten Ohr überzeugt, dass BÖSE nicht so einfach mit Werbung die Physik überlisten kann.

Es klingt satt? Da gebe ich dir Recht, der obere Bassbereich klingt satt, das wars dann aber auch. Du sprichst vom Live-Charakter der BÖSE Anlagen? Das einzige was live klingt ist die Tatsache, dass man die Cubes fast nicht sieht und trotzdem ist Klang (besser Lärm) da, nur das hat schon was live-mäßiges an sich.

Ich finde es immer wieder interessant, was hier über Bose geschrieben wird (ich möchte nicht die persönliche Meinung in Frage stellen). Das sowas nicht mal über Teufel, Magnat, Heco und Co. geschrieben wird, ist höchst fragwürdig. Liegt wohl am Preis

Grüße,

wichelmax

P.S.: Entschuldigt, aber ich habe jetzt sicher eine Lawine losgetreten

wichelmax schrieb:

Das sowas nicht mal über Teufel, Magnat, Heco und Co. geschrieben wird, ist höchst fragwürdig.

Na, gerade über die Teufel-Spielzeuge wirst du mehr als genügend solcher Meinungen hier finden. Magnat hat bei vielen auch noch den "tiefergelegter Golf mit Pitbull-Aufkleber auf der Heckscheibe"-Ruf - mit dem Unterschied, dass die im Gegensatz zu früher keine Billigst-Plastikbrüllwürfel mehr bauen. Sondern im gegensatz zu Bose inzwischen sogar überwiegend richtige Lautsprecher, teilweise sogar wirklich gute (Quantum). Und auch andere Hersteller sind nicht unumstritten - der begriff "Hallsoßenwerfer" für die B&W Nautilus ist wohl fast schon legendär. Nur zeigt sich kaum jemand so stur und beratungsresistent wie die Bose-Jünger - warum auch immer.

Entschuldigt, aber ich habe jetzt sicher eine Lawine losgetreten

Nö. Nichtmal ein müdes Echo eigentlich

Vor allem nichts, das nicht schon mehrfach von anderen Bose-Fanboys geschrieben wurde. Wobei du mit dem Preis sogar nicht ganz falsch liegst - vergleichbare Spielzeuge von Teufel und co. sind zwar genau so schlecht, kosten dafür aber auch wenigstens nur einen Bruchteil. So dreist wie Bose ist sonst niemand (ok, B&O vielleicht noch. Aber die sind wenigstens gut verarbeitet und sehen schick aus).

yokahiro schrieb:

also.. ich finds ja schon sehr lächerlich wie hier über bose hergezogen wird, ich glaube eher das bei manchen auch einfach der neid mit spricht, die sich bose nicht leisten können.

Mach dich doch nicht zum Affen...

Ich bin 17 und meine Anlage hat mehr gekostet, als das teuerste Bose-Lautsprechersystem (Acousticmass 15, schweizer Preise). So viel zum Neid.
Meine Anlage ist im Gegensatz zu den Bose Brüllwürfeln ordentlich und solide konstruierte Lautsprecher- sowie Verstärkertechnik - von der Verarbeitungsqualität und vorallem vom Klang ganz zu schweigen. So viel zur Preis/Leistung.

Meine Anlage würde ich wohl höchstens ins mittlere Mittelfeld einordnen.

---

Jeder darf seine eigene Meinung haben.
In diesem Fall gibt es aber hier im Forum genügend Messungen, Bilder, Erfahrungen und fundierte Erklärungen, warum Bose als seriöser Lautsprecherhersteller nicht anerkennbar ist und Kundenverarsche betreibt.
Wäre ich ein Mod, würde das Thema geschlossen. Die nächste Stufe ist wohl, dass man sich auch noch mit Fanboys von Raveland etc. rumschlagen muss.

Eigentlich hatte ich ja nicht vor mich in diesem Thema zu beteiligen, doch den guten Vorsatz hab´ ich jetzt mal über den Haufen geschmissen.

Gestern abend hatte ich Gelegenheit drei LS-Systeme an der selben Elektronik im selben Raum anzuhören.
Das eine war das BOSE-Acoustimass 15, das zweite Teufel Motiv 10 und schliesslich noch das Theater Hybrid 5 - ebenfalls von Teufel. Mein Freund hatte bereits das Bose-System, war aber mit dem Klang nie so recht zufrieden.
Jetzt hat der sich von Teufel gleich beide Systeme bestellt und mit dem Vertrieb ausgemacht dass er eines davon zurückgeben kann (Das sie das so einfach mitmachen...). Natürlich hat er erst mal beide bezahlt (Glücklich, wer das kann - meine bessere Hälfte würde mich augenblicklich entmündigen lassen!!!!!)

Ich will´s nicht so lang machen - wenn man nur das Bose kennt - nun gut. Stöpselt man dagegen mal das Motiv 10 an, stellt es richtig (was übrigens relativ schnell ging), dann hat man wirklich eine komplett andere Klangwelt vor sich. Der Unterschied zugunsten des Motiv 10 ist nicht nur signifikant, er ist drastisch!! Über den gesamten Frequenzbereich klingt das Teufel um Längen satter, druckvoller und harmonischer, der Bass wirkt nicht so aufgesetzt, macht mehr Druck und spielt dabei die Hoch-/Mittenlautsprecher nicht unter den Tisch.

Die Sonne ging dann mit dem Theater auf - das ist der Hammer. Klar - es benötigt viel mehr Platz (und eine leicht devot veranlagte Lebenspartnerin ) und lässt sich somit nur preislich vergleichen. Aber halt der Klang..... das sind jetzt WELTEN! Das Set klingt sogar im reinen Stereo-Betrieb einfach hammerhaft und macht förmlich süchtig!
Entschuldigt mir meine Euphorie - aber noch nie hatte ich Gelegenheit mir solche Sets unter identischen Voraussetzungen anzuhören - noch dazu, dass sie im Preis alle sehr dicht beieinanderliegen. Klar, zum Theater stehen ganz andere Dinger in Konkurrenz - Canton, Nubert, Heco, um nur einige zu nennen. Wirklich - unter allen Aspekten - vergleichbar sind nur Acoustimass 15 und Motiv 10. Wobei meine Entscheidung völlig klar wäre - Teufel. Egal ob Motiv 10 oder Theater - wobei ich bei letzterem wohl selbiges mit meiner Frau riskieren würde!!

Bose? Für´s Gebotene viel zu teuer!!

Olav61 schrieb:

Jetzt hat der sich von Teufel gleich beide Systeme bestellt und mit dem Vertrieb ausgemacht dass er eines davon zurückgeben kann (Das sie das so einfach mitmachen...). Natürlich hat er erst mal beide bezahlt (Glücklich, wer das kann - meine bessere Hälfte würde mich augenblicklich entmündigen lassen!!!!!)

Hallo!

Da muss man eigentlich mit dem Vertrieb nichts abmachen, was nicht gefällt geht zurück. Er kann sogar beide Sets wieder abholen lassen und Teufel wird nichts dagegen haben.

Ein Theater 5 in den Vergleich einzubauen ist natürlich sehr unfair, obwohl es auch nur ein 2Sub/Sat-System ist (wenn auch die Satelliten ein brauchbares Volumen haben).

magicmaik84 schrieb:

Micha_321 schrieb: Das mit dem Magnat-Set (müsste eine Quantum-Reihe sein) ist wohl nicht dein Ernst, oder? Falls doch, mache ich mir hinsichtlich der Glaubwürdigkeit einiger Aussagen ernsthaft Gedanken. und ganz im ernst.welcher mensch gibt 2000 euro für magnat boxen aus?magnat hat überhaupt keinen namen und die verarbeitung ist auch nicht der renner! (ja ich weiß,beim bose auch nicht!!!!!!!!)

Magnat hat mit den Quantum-Serien endlich wieder bewiesen, dass sie immer noch gute Lautsprecher bauen können. Auch die Verarbeitung stimmt (was hat dir denn nicht gepasst?)

ich versteh manche hier einfach nicht!klar hätte ich auch lieber ein focal oder ein heco celan oder canton karat 5.1 gehabt,nur dann bin ich bei mehreren 1000 euros! hab das bose und den onkyo für 1900 euro bekommen1ist ein guter preis,meiner meinung nach!

Ein Canton Chrono 5.1 Set inkl AVR (nur mal als Beispiel) dürfte schon für ~2000€ zu bekommen sein, da können deine Bose aber lockerst einpacken und aus dem Erdloch, in das sie sich dann verzogen haben, das weiße Fähnchen schwenken

Micha

Wenn man sich das hier so durchliest,denkt man fast es handelt sich um 5 jährige Kinder die sich streiten ob He-Man oder PowerRanger Besser ist.

N1

Deleo schrieb:

Wenn man sich das hier so durchliest,denkt man fast es handelt sich um 5 jährige Kinder die sich streiten ob He-Man oder PowerRanger Besser ist. N1

Na die haben ja alle Superkräfte, was man vom BÖSE nicht behaupten kann (außer deren Werbung )

Magnat hat mit den Quantum-Serien endlich wieder bewiesen, dass sie immer noch gute Lautsprecher bauen können. Auch die Verarbeitung stimmt (was hat dir denn nicht gepasst?)

hab halt immer noch die einstellung,dass magnat eine billige supermarkt firma ist,wie sie es vor jehren auch mal war!zur verarbeitung,die kanten waren z.B. nicht richtig sauber.nebenan,stand die heco celan,dass waren welten.die sah auch viel hochwertiger aus!

jetzt aber mal eine andere frage!

1.welches teufel ist besser?theater 5 hyprid odersystem 6 thx select?sind ja ca. die gleiche preisklasse!

magicmaik84 schrieb:

hab halt immer noch die einstellung,dass magnat eine billige supermarkt firma ist,wie sie es vor jehren auch mal war!zur verarbeitung,die kanten waren z.B. nicht richtig sauber.nebenan,stand die heco celan,dass waren welten.die sah auch viel hochwertiger aus!

Hallo!

Vergleiche mal die Unternehmensanschriften im Impressum auf www.heco-audio.de und www.magnat.de

jetzt aber mal eine andere frage! 1.welches teufel ist besser?theater 5 hyprid odersystem 6 thx select?sind ja ca. die gleiche preisklasse!

Grundsätzlich würde zumindest ich (wenn es denn nur diese beiden Sets auf dem Markt gäbe) das Theater 5 vorziehen, allerdings ist es aufgrund der beiden Subwoofer in den Front-Satelliten ziemlich aufstellungskritisch, die sollte man nicht direkt an die Wand stellen.
In der Preisklasse würde ich aber eher in Richtung Monitor Audio (Bronze Reference) oder Canton (Chrono) tendieren.

Micha

Micha_321 schrieb:

Hallo! Vergleiche mal die Unternehmensanschriften im Impressum auf www.heco-audio.de und www.magnat.de

Das ist nicht nur die selbe Adresse, sondern auch die selben Geschäftsführer, Ansprechpartner und Tel-Nr.

Gruß
Axel

So, da muss ich meinen Senf aber auch mal dazugeben.

Vorab:

Deleo schrieb:

Wenn man sich das hier so durchliest,denkt man fast es handelt sich um 5 jährige Kinder die sich streiten ob He-Man oder PowerRanger Besser ist. N1

He-Man ist besser Die PowerRanger sind mit etwas zu Gay in ihren Knallbunten Anzügen

So mal zum Thema.

Also ich selbst war mal begeisterter Bosefan. Ich war gerade 17 geworden (glaub ich *grübel*) und war da natürlich der "King" mit meinen Bose Lautsprechern. Klar, für diese größe waren/sind sie ja schon beeindruckend. Ich hatte übrigends die Bose Acoustimass 5 Serie 2 *Roten Rand* und später dazu sogar den Powered Sub.
Vorweg noch, mein Vater hat immernoch die AM 5 serie, die übrigneds immernoch "besser" spielt als die neuen Stereo Systeme. Davon war ich schon von klein auf begeistert. Aber nach gewisser Zeit hat mir mein zusammengewürfeltes Bose system nichtmehr gereicht und ich lauschte mal bei meinen Nachbarn der die Klipsch RF 7 betreibte. Und da ging mir sprichwörtlich die Bühne auf. Endlich habe ich Musik mal richtig erlebt und gespürt und das durch solche Lautsprecher. Gut, ich will das hier nicht als Vergleich darstellen, da das allein von den Proportionen her etwas völlig anderes ist.
Dennoch kann man Bose nicht einfach als kompletten Müll bezeichnen. Auch wenn ich jetzt froh bin, das ich sie gegen ein Pärchen Klipsch abgelöst habe. Was aber für Bose spricht "meine Meinung" die Bedinung von den Steuergeräten ist echt einmalig. Für jeden leicht verständlich und sogar für die Dame des Hauses leicht zu bedienen. Desweiteren, kenne ich auch keinerlei Lautsprecher die in DIESER Größe in etwa gleich spielen können. Und, der größte Vorteil für uns völliger Nachteil, die Bose Cubes leben davon das sie an den Wänden reflecktieren. Dadurch kommt ja gerade dieser "umhüllende" Klang, oder mittlerweile auch schon 3D Klang.
Ich bin wie gesagt, über mein Bosemissgeschick durch meine Klipsch aufgedeckt worden und völlig zufrieden. Aber ich verübel es niemanden wenn er dennoch weiterhin gefallen an Bose findet. Musik ist nun mal Geschmack und das zählt auch für Lautsprecher.
Man darf aber eins nicht vergessen, Bose baut auch Lautsprecher die Konzerte befluten. Das kann man von vielen anderen Lautsprecherherstellern nicht behaupten Also sooooo schlecht können die dann nun auch nicht sein. Zumal ich so einen Konzerlautsprecher schonmal hören konnte. Und da geht richtig die Post ab. Kann man aber auch wieder nicht mit Lautsprechern vergleichen die für die eigenen 4 Wände gebaut wurden.

Schönen Gruß Tommy

Tommy-180 schrieb:

Desweiteren, kenne ich auch keinerlei Lautsprecher die in DIESER Größe in etwa gleich spielen können.

Dann hör' dir mal die kleinen, günstigen Teufel-Würfelchen an. Klingen auch nicht schlechter.

Und, der größte Vorteil für uns völliger Nachteil, die Bose Cubes leben davon das sie an den Wänden reflecktieren. Dadurch kommt ja gerade dieser "umhüllende" Klang, oder mittlerweile auch schon 3D Klang.

Das wirkt auf viele sicher in der Tat beeindruckend, hat aber - wie du ja auch schon richtig erkannt hast - mit "Hifi" im eigentlichen Sinne rein gar nichts mehr zu tun. Es geht ja schließlich genau darum, dass der Ton möglichst direkt, ungestört und natürlich zu den Ohren kommt, und nicht nur "ganz viel Ton von irgendwo". Dafür gibt es Soundprojektoren.

"Reflektierend" können sogar alle anderen Lautsprecher auch spielen, wenn man sie falsch aufstellt. Viele Leute geben sogar eine Menge Geld dafür aus, eben solche Reflektionen so weit wie möglich zu verhindern.

Bose baut auch Lautsprecher die Konzerte befluten. Das kann man von vielen anderen Lautsprecherherstellern nicht behaupten Also sooooo schlecht können die dann nun auch nicht sein.

Bei solchen Lautsprechern geht es allerdings nicht um gute Wiedergabe, sondern nur um möglichst laute und weit streuende Wiedergabe, die Natürlichkeit ist zweit- oder drittrangig (höchstens). Das können sie.

RobN schrieb:

Tommy-180 schrieb: Desweiteren, kenne ich auch keinerlei Lautsprecher die in DIESER Größe in etwa gleich spielen können. Dann hör' dir mal die kleinen, günstigen Teufel-Würfelchen an. Klingen auch nicht schlechter. Und, der größte Vorteil für uns völliger Nachteil, die Bose Cubes leben davon das sie an den Wänden reflecktieren. Dadurch kommt ja gerade dieser "umhüllende" Klang, oder mittlerweile auch schon 3D Klang. Das wirkt auf viele sicher in der Tat beeindruckend, hat aber - wie du ja auch schon richtig erkannt hast - mit "Hifi" im eigentlichen Sinne rein gar nichts mehr zu tun. Es geht ja schließlich genau darum, dass der Ton möglichst direkt, ungestört und natürlich zu den Ohren kommt, und nicht nur "ganz viel Ton von irgendwo". Dafür gibt es Soundprojektoren. "Reflektierend" können sogar alle anderen Lautsprecher auch spielen, wenn man sie falsch aufstellt. Viele Leute geben sogar eine Menge Geld dafür aus, eben solche Reflektionen so weit wie möglich zu verhindern. Bose baut auch Lautsprecher die Konzerte befluten. Das kann man von vielen anderen Lautsprecherherstellern nicht behaupten Also sooooo schlecht können die dann nun auch nicht sein. Bei solchen Lautsprechern geht es allerdings nicht um gute Wiedergabe, sondern nur um möglichst laute und weit streuende Wiedergabe, die Natürlichkeit ist zweit- oder drittrangig (höchstens). Das können sie.

Wie gesagt, es ist mein Eindruck und mein persönlicher Geschmack. Ich bin schon lange kein Bose"fan" mehr. Die von dir genannten Teufelcubes hab ich noch nicht gehört, geschweigedenn gesehn. Aber Grundsätzlich halte ich schon länger nichts mehr von Sateliten Lautsprecher oder Cubes als echte Hi-Fi bzw großen Lautsprecherersatz. Für den Pc sind Cubes etc ideal. Oder auch als Ersatz für den Tv, dann brauch man nicht gleich die dicken Geschosse hochfahren, nur weil die Minilautsprecher im TV einfach nur grässlich sind.
Ja mit dem Reflektieren hast du natürlich recht. Deswegen würden die Bose auch nie in einem Tonstudio mit riesigen Absorber aufgespielt werden. Da würde der Klang einfach nur wie eine Schippe voll Sand auf einem zukommen. Hört sich jetzt für die BoseFangemeinde wieder angreifend an, aber so ist es leider nun mal. Bose profitiert überwiegend vom Reflektierenen Klang. Ausnahmen sind da vielleicht die "Flagschiffe" 901 und Regallautsprecher etc.

Dennoch, ich würde mir keine Bose mehr zulegen, auch wenn sie mich in meinen früheren Jahren gut bgleitet und beeindruckt hatten.


Schönen Gruß Tommy

Das ist nicht nur die selbe Adresse, sondern auch die selben Geschäftsführer, Ansprechpartner und Tel-Nr.

das stimmt.ist mir noch gar nicht aufgefallen!

trotzdem hat heco einen anderen namen als magnat und sieht besser aus!

auch hört sich die celan reihe besser an als die quantum reihe!
hab sie beide im media markt mir angehört!die celan lief mit mehr gefühl!
hätte sie am liebesten gleich mitgenommen!was ja noch nicht ist, kann ja noch werden!

Aber ich verübel es niemanden wenn er dennoch weiterhin gefallen an Bose findet. Musik ist nun mal Geschmack und das zählt auch für Lautsprecher.

da gebe ich dir völlig recht!

magicmaik84 schrieb:

Das ist nicht nur die selbe Adresse, sondern auch die selben Geschäftsführer, Ansprechpartner und Tel-Nr. das stimmt.ist mir noch gar nicht aufgefallen! trotzdem hat heco einen anderen namen als magnat und sieht besser aus! auch hört sich die celan reihe besser an als die quantum reihe! hab sie beide im media markt mir angehört!die celan lief mit mehr gefühl! hätte sie am liebesten gleich mitgenommen!was ja noch nicht ist, kann ja noch werden! Aber ich verübel es niemanden wenn er dennoch weiterhin gefallen an Bose findet. Musik ist nun mal Geschmack und das zählt auch für Lautsprecher. da gebe ich dir völlig recht!

Ja ist doch auch so, wenn jeder ein und den selben Lautsprecher toll finden würde, wäre es langweilig. Und so ein Forum würde es auch nicht geben, warum auch ? Entweder sind alle dann glücklich oder niemand.
Ich verurteile ja auch nicht diejenigen die ein bestimmtes Auto fahren, nur weil mir der Hersteller nicht passt etc. Naja aber wenn man mal hier den Beitrag ließt scheint es für mich so, als würden viele (nicht alle) überhaupt noch keine Bose gehört haben. Vielleicht mal bei Mediamarkt beim Vorbeilaufen Es stimmt natürlich, das sich in ettlichen Zeitschriften wie auch auf Onlineplattformen die sogenannten Tests und Vergleiche mit Bose immer recht negativ ausgefallen sind. Kein Wunder, selbst wenn sie für ihre Größe etc gut gespielt haben, (und ja das können sie *irgendwie*) hat spätestens der Preis bzw Preisleistungsverhälnis den entscheidenen Genickbrucht verursacht.


@ RobN

Bei solchen Lautsprechern geht es allerdings nicht um gute Wiedergabe, sondern nur um möglichst laute und weit streuende Wiedergabe, die Natürlichkeit ist zweit- oder drittrangig (höchstens). Das können sie.

dzu muss ich aber nochwas hinzufügen.

Also die sogenannten Konzerlautsprecher werden auch in Theatersäälen verwendet. Und diese spielen sehr exellent und auch Präzise, nicht nur laut Das gillt auch die von mit vergessenen Gitarrenverstärker. Auch diese kann man nicht mit "typisch Bose" vergleichen. Zumal diese auch bei Namenhaften Bands mal zu sehen waren. Hoffe nur es gehen nicht einige der hier geouteten Bosehasser zu solch einen Konzert etc. Nachher wird noch die ganze Band gesteinigt

Schönen Gruß Tommy

magicmaik84 schrieb:

trotzdem hat heco einen anderen namen als magnat und sieht besser aus!

Hallo!

Heco hat früher viele Tischtröten-Sets im Angebot gehabt, der komplette Umschwung zu "richtigen" Lautsprechern kam erst vor ein paar Jahren.

auch hört sich die celan reihe besser an als die quantum reihe! hab sie beide im media markt mir angehört!die celan lief mit mehr gefühl!

Es gibt ja nicht nur eine Quantum-Reihe. Und z.B. unser MM hat nur die 500er da stehen, die natürlich an die deutlich hochpreisigeren Celan nicht rankommen.

Micha

Micha_321 schrieb:

Heco hat früher viele Tischtröten-Sets im Angebot gehabt, der komplette Umschwung zu "richtigen" Lautsprechern kam erst vor ein paar Jahren.

Davor hatten sie aber auch schon mal "richtige" Lautsprecher im Angebot und gehören ja durchaus zu den Traditionsherstellern. Im Gegensatz zu Magnat hatten sie wohl das Glück, sich ihren Ruf durch den Billigkram nicht so nachhaltig zu versauen.

Meiner Meinung nach, sollte man nicht auf die Marke schauen, sondern stets nur auf die Modellreihe.
Denn, welches Image die Marke hat, ist doch egal, solange die Produktreihe ordentlich ist.

Beispiel JBL:
Von 50€ Tischtröten über Traumlautsprecher für mehrere Zehntausend € bis hin zu PA haben die alles im Programm.

Das Selbe bei Magnat und Heco:
Bei den Brüllwürfeln/Monitors über die Alteas/Victas zu den Metas/Quantums bis hin zu den Celans/1000er Quantums und sogar bis hinauf zu den Statements.

Ob Heco mal Brüllwürfel im Programm hatten, ist doch egal... Meine Celan sind klanglich sowie verarbeitungstechnisch super und ich bin sehr glücklich mit ihnen. Das zählt doch.

RobN schrieb:

Micha_321 schrieb: Heco hat früher viele Tischtröten-Sets im Angebot gehabt, der komplette Umschwung zu "richtigen" Lautsprechern kam erst vor ein paar Jahren. Davor hatten sie aber auch schon mal "richtige" Lautsprecher im Angebot und gehören ja durchaus zu den Traditionsherstellern. Im Gegensatz zu Magnat hatten sie wohl das Glück, sich ihren Ruf durch den Billigkram nicht so nachhaltig zu versauen.

Hallo!

Ich schrieb extra, dass sie vor dem kompletten Umschwung auf "richtige" LS Tischtröten verkauft haben. Das impliziert IMO, dass neben den Ultra-Kompakt-Sets auch Regal- und Stand-LS im Portfolio vorzufinden waren.

Magnat hat sich durch die Billigst-Serien und Auto-Bassboxen in der Tat einen Imageschaden zugefügt. Allerdings sind sie mittlerweile wieder auf einem sehr guten Weg.

Micha

Micha_321 schrieb:

Magnat hat sich durch die Billigst-Serien und Auto-Bassboxen in der Tat einen Imageschaden zugefügt. Allerdings sind sie mittlerweile wieder auf einem sehr guten Weg. Micha

Davon bin ich leider immer noch nicht überzeugt. Ich sehe immer auf Automessen, das dort Magnat immernoch mit ihren Logan "Bass mit Biss" etc wirbt. Und dabei noch den Pittbull als Markenzeichen setzt. Mir kommt Magnat eher schizophren vor. Im Heimkino bzw echten Hi-Fi Bereich wollen sie einigermaßen seriös und dezent wirken. Und auf Automessen und manchen Onlineshops geht es ganz nach dem Motto: Wenn es rumst und Bummst dann wars Magnat, und bieten zugleich Einbauwoofer etc Lautsprecher fürs Auto an, die dem Anschein auch verkörpern wollen. Dick, Prollig große Wattzahlen etc. Irgendwie gehen die immernoch zwei ganz getrennte Wege.
Mir soll es egal sein, ich habe immerwieder mal Magnat gehört, ob die ältere Genaration, oder halt das was hier fürs eigene Heim aktuell angeboten wird. Unteranderen auch teure Standlautsprecher, bis jetzt waren die alle nicht "für mich" überzeugend. Klangen zwar okay, aber man hat sie halt im nachhinein schnell wieder vergessen gehabt.


Schönen Gruß Tommy

Im Surroundbereich ganz klar Teufel !!!
Ich glaube zu dem Preis / Leistungsverhältnis wirst du nichts besseres finden !

Tommy-180 schrieb:

Davon bin ich leider immer noch nicht überzeugt.

Das ist ein sehr gutes Beispiel für dieses Phänomen:

Werbungs- bzw. imagegesteuerte Kunden. Magnat hat - zugebenermaßen aus eigener Schuld, daher auch kein Mitleid - einen miesen Ruf durch ihre Billigprodukte der Vergangenheit. Wobei ich mich frage: hätten sie die anders beworben, sähe es dann anders aus? Denn genau diesen Weg geht seit eh und je Bose. Qualitativ sind z.B. die Acoustimass-Spielzeuge um keinen Deut besser als die billigen Plastik-und-Presspappe-Sub-/Sat-Systeme, die Magnat teilweise zu trauriger Berühmtheit mit verholfen haben.

Aber im Gegensatz zu Magnat können sie sich erheblich besser vermarkten! Das muss man ihnen lassen.

Ich sehe immer auf Automessen, das dort Magnat immernoch mit ihren Logan "Bass mit Biss" etc wirbt. Und dabei noch den Pittbull als Markenzeichen setzt.

Tja, das Marketing von Magnat verstehe ich auch nicht. Anstatt z.B. für ihre neue, wirklich recht hochwertige Elektronik eine komplett neue, unvorbelastete Marke aus dem Boden zu stampfen (und vielleicht auch für die höheren LS-Serien, oder meinetwegen diese unter dem Label Heco zu verkaufen - die haben ja immerhin noch halbwegs rechtzeitig die Kurve gekriegt, vom Billig-Image wieder wegzukommen) verkaufen sie den Auto-Krachbumm-Schrott unter dem selben Namen wie die wirklich guten Sachen. Dabei brauchen sich meiner Meinung nach z.B. die neuen Röhrengeräte absolut nicht hinter etablierten Namen wie Vincent o.ä. zu verstecken.

Dass sowas nicht funktioniert, wundert mich überhaupt nicht. Dafür sind gerade die Deutschen viel zu markenblind und -gläubig. Womit wir wieder bei Bose wären: die verstehen es wie kein Zweiter, Mittelmaß als etwas ganz besonderes zu vermarkten. Auch deren Auto-Systeme sind beispielsweise alles andere als gut. Aber durch die Kooperation mit so genannten Premiummarken (siehe Markengläubigkeit) bauen sie weiterhin an ihrem zu Unrecht so guten Ruf. Die Fanboys jubeln sie in den Himmel, der uninformierte Laie steht staunend daneben und denkt sich: das muss ja einfach gut sein...

In diesem Sinne

Bodo75* schrieb:

Im Surroundbereich ganz klar Teufel !!! Ich glaube zu dem Preis / Leistungsverhältnis wirst du nichts besseres finden !

Najaaaa, ich denke mal der Themenstarter wird mit sicherheit seine Lautsprecher/ System gefunden haben. Aber ich würde jetzt nicht sagen das Teufel das beste Preisleistungsverhältnis hat. Denn mich interessiert ein Preisleistungsverhältnis nicht wirklich. Wenn es mir nicht zusagt (was auch immer für ein Produkt) ist es mir egal, für welchen Preis es angeboten wird.
Klar in dem Fall würde ich auch lieber Teufel statt Bose vorziehen, aber wenn mich einer fragt, welches Satelietensystem ich bevorzugen würde Teufel oder bose, da würde ich die Frage kaum noch beantworten wollen. Da ich mittlerweile überhaupt nichts mehr von Satelietensystemen halte. Zumindest für den Zweck welcher der Hersteller sie beabsichtig zu bauen. Man kann sie als Unterstützung für den Tv Ton nehmen aber weiter würde ich da jetzt nicht gehen. Ein gewisses Grundvolumen muss ein Lautsprecher schon haben. Und das merkt man, wenn man einen "hochwertigen" Satelietenlautsprecher gegen einen X beliebiegen Regallautsprecher testet. Mehr brauche ich dazu wohl nicht sagen...

RobN schrieb:

Tommy-180 schrieb: Davon bin ich leider immer noch nicht überzeugt. Das ist ein sehr gutes Beispiel für dieses Phänomen: Werbungs- bzw. imagegesteuerte Kunden. Magnat hat - zugebenermaßen aus eigener Schuld, daher auch kein Mitleid - einen miesen Ruf durch ihre Billigprodukte der Vergangenheit. Wobei ich mich frage: hätten sie die anders beworben, sähe es dann anders aus? Denn genau diesen Weg geht seit eh und je Bose. Qualitativ sind z.B. die Acoustimass-Spielzeuge um keinen Deut besser als die billigen Plastik-und-Presspappe-Sub-/Sat-Systeme, die Magnat teilweise zu trauriger Berühmtheit mit verholfen haben. Aber im Gegensatz zu Magnat können sie sich erheblich besser vermarkten! Das muss man ihnen lassen. Ich sehe immer auf Automessen, das dort Magnat immernoch mit ihren Logan "Bass mit Biss" etc wirbt. Und dabei noch den Pittbull als Markenzeichen setzt. Tja, das Marketing von Magnat verstehe ich auch nicht. Anstatt z.B. für ihre neue, wirklich recht hochwertige Elektronik eine komplett neue, unvorbelastete Marke aus dem Boden zu stampfen (und vielleicht auch für die höheren LS-Serien, oder meinetwegen diese unter dem Label Heco zu verkaufen - die haben ja immerhin noch halbwegs rechtzeitig die Kurve gekriegt, vom Billig-Image wieder wegzukommen) verkaufen sie den Auto-Krachbumm-Schrott unter dem selben Namen wie die wirklich guten Sachen. Dabei brauchen sich meiner Meinung nach z.B. die neuen Röhrengeräte absolut nicht hinter etablierten Namen wie Vincent o.ä. zu verstecken. Dass sowas nicht funktioniert, wundert mich überhaupt nicht. Dafür sind gerade die Deutschen viel zu markenblind und -gläubig. Womit wir wieder bei Bose wären: die verstehen es wie kein Zweiter, Mittelmaß als etwas ganz besonderes zu vermarkten. Auch deren Auto-Systeme sind beispielsweise alles andere als gut. Aber durch die Kooperation mit so genannten Premiummarken (siehe Markengläubigkeit) bauen sie weiterhin an ihrem zu Unrecht so guten Ruf. Die Fanboys jubeln sie in den Himmel, der uninformierte Laie steht staunend daneben und denkt sich: das muss ja einfach gut sein... In diesem Sinne :prost

So kann man das sehen, Bose macht aber auch nicht solche Geschichten wie "alles muss raus heute mal billigier". Man findet Bose auch nicht zwischen autozubehör oder einbaulautsprecher diversen anderen Firmen (die jetzt nicht schlecht sein müssen). Und egal wie man sich mal umschaut, gibt es keine Preiseinfälle, das gleiche System was man noch 2 - 3 Jahren bei Bose gekauft hat, kostet heute immer noch genauso viel. Vielleicht ist es auch einer der Gründe, warum es immernoch so viele Bose begeisterte gibt. So sieht es natürlich aus, als würde das was man sich zugelegt hat, natürlich den gleichen Wert beibehällt. Sowas wie der Klassische Onkyo Verstärker Vorfall (gerade ein gutes Beispiel der 905er/906er ) gibt es nicht. Der Listenpreis lag mal bei 2000 Euro für so einen Verstärker. Schon nach wenigen Monaten max 3 lag der Preis schon knapp an die 1500 Euro. Und ich meine nach 1 Jahr schon bei der Hälfte.... Da fragt man sich, was das Teil eigentlich wert ist.
So ein Gefühl verleiht einem Bose nicht. Das muss man jetzt mal so hinnehmen. Die Preise auch wenn sie sehr hoch liegen, bleiben konstant bestehen.
Es gibt wie ich rausgefunden habe auch kein großartigen Wertverlust, ausser es ist natürlich hoher Verschleiß oder beschädigungen etc vorhanden. Ich konnte hingegen bei meinen System sogar Gewinn machen. Habe es circa 2 Jahre im Besitz gehabt und habe es für mehr verkauft. Das ist doch auch mal was gutes an Bose

Aber auch wenn ich Magnat selbst als nicht billig in Sachen Heimkino einsortiere, kommt da bei mir keine Überzeugung in Sachen Klang rüber. Der Funke springt da einfach nicht über. Was vielleicht auch daran liegt, das ich es gewohnt bin Hörner zu hören. Somit zieht man ja auch immer einen eigenen Vergleich auf sein bisheriges Equitment. Aber das ist jetzt nicht nur bei Magnat so, auch Elac finde ich (zumindest in den kleinen Serien) nicht berauschend. Ich hab immer gehoft, wo ich auf der Lautsprechersuche war, das man die Qual der Wahl hat, aber das hat sich bei mir schnell beschränkt. Schade, oder aber auch zum Glück

In diesem Sinne

Japp, schließ ich mich an

Schönen Gruß Tommy

Tommy-180 schrieb:

Und egal wie man sich mal umschaut, gibt es keine Preiseinfälle, das gleiche System was man noch 2 - 3 Jahren bei Bose gekauft hat, kostet heute immer noch genauso viel.

Klar. Wie schon geschrieben, Bose versteht sich hervorragend darauf, sich mit der Aura des Exklusiven zu umgeben. Dazu gehört eben auch, die Produkte ausschließlich über "zertifizierte" Händler zu verkaufen. Und denen können sie nach Belieben die Preise diktieren und sie so künstlich hochhalten. Selbst bei den großen Elektronikmärkten gibt es den Kram ausschließlich in einer eigenen Bose-Ecke mit eigenem Verkäufer. Marketing ist in der Hinsicht eben (fast) alles.

Aber auch wenn ich Magnat selbst als nicht billig in Sachen Heimkino einsortiere, kommt da bei mir keine Überzeugung in Sachen Klang rüber. Der Funke springt da einfach nicht über. Was vielleicht auch daran liegt, das ich es gewohnt bin Hörner zu hören.

Den persönlichen Geschmack muss es natürlich treffen - ganz klar. Bei mir sind es letzendlich auch keine Magnat geworden, obwohl ich die verschiedenen Quantums wirklich nicht schlecht fand.

also ich sag nur eines TEUFEL

bose ist mir zu teuer und teufel kann das selbe zum unschlagbaren preis

bose habe ich zu hause stehen
teufel mein bruder.......

das ist kein vergleich!!! wenn man die teufel voll aufdrehen würde......müsste man das haus neu aufbauen

bose habe ich zu hause stehen teufel mein bruder.......

welches teufel hat dein bruder?

dscim schrieb:

also ich sag nur eines TEUFEL bose ist mir zu teuer und teufel kann das selbe zum unschlagbaren preis bose habe ich zu hause stehen teufel mein bruder....... das ist kein vergleich!!! wenn man die teufel voll aufdrehen würde......müsste man das haus neu aufbauen

Was denn jetzt ???
Ist Bose das selbe wie Teufel nur teurer. Oder ist Teufel kein Vergleich zu Bose ??? Wiederspruch ansich, oder meinst du nicht ?

Zumal Teufel überhaupt nicht die selben Klangübermittlungen hat wie Bose. Bose lebt vom reflektierenen Klang das tut Teufel mit Sicherheit NICHT.
Und was meinst du mit haus neu aufbauen ??? Habt ihr so dünne Wände ?
Welches System betreibt denn dein Bruder ?

Ich kenne das Sstem 5 von Teufel sehr gut, und höre es auch ab und zu mal. Gut, der Bass ist ordentlich auch etwas überpropotoniert für diese Regallautsprecher, aber einstürzen tut da noch lange nichts. Da würde ich mir eher Gedanken bei meinen 2 RSW 12 Sub´s machen. Da hört man auch schon mal die Türen in der oberen Etage knarren und vibrieren Was dort dann im eigenen Hörraum abgeht brauch ich wohl nichtmehr zu erwähnen.

RobN schrieb:

Klar. Wie schon geschrieben, Bose versteht sich hervorragend darauf, sich mit der Aura des Exklusiven zu umgeben. Dazu gehört eben auch, die Produkte ausschließlich über "zertifizierte" Händler zu verkaufen. Und denen können sie nach Belieben die Preise diktieren und sie so künstlich hochhalten. Selbst bei den großen Elektronikmärkten gibt es den Kram ausschließlich in einer eigenen Bose-Ecke mit eigenem Verkäufer. Marketing ist in der Hinsicht eben (fast) alles. Den persönlichen Geschmack muss es natürlich treffen - ganz klar. Bei mir sind es letzendlich auch keine Magnat geworden, obwohl ich die verschiedenen Quantums wirklich nicht schlecht fand.

Ja das kann ich auch nur bestätigen
Man würde sich auch als Händler ins eigene Fleisch schneiden, wenn der Kunde plötzlich sagt "Könnt ich denn mal zum Vergleich der Bose die "billigen" Standlautsprecher von XXX hören"
Was will er dann noch verkaufen und mit welchen Argumenten. Obwohl bei uns im MediMarkt Recklinghausen, ist die Boseecke mit den normalen Lautsprechern in einem Hörraum, was früher meine ich nicht der Fall war. Aber gut, wer sich auf Bose versteift hat, wird sie dann so oder so kaufen/haben wollen. Es gibt ja leider immernoch die unbelehrbaren

@ RobN, was wurde es bei dir denn in Sachen Lautsprechern, wenn wir hier schon etwas ausschweifen


Schönen Gruß Tommy

Tommy-180 schrieb:

Ja das kann ich auch nur bestätigen Man würde sich auch als Händler ins eigene Fleisch schneiden, wenn der Kunde plötzlich sagt "Könnt ich denn mal zum Vergleich der Bose die "billigen" Standlautsprecher von XXX hören"

Stimmt, das wäre wohl wirklich ein Problem. Wobei da ja meist eigene Bose-Promoter stehen und die Sachen verkaufen.

@ RobN, was wurde es bei dir denn in Sachen Lautsprechern, wenn wir hier schon etwas ausschweifen

Ich bin indirekt schon im Hause Magnat gelandet, aber bei Heco. Eigentlich sollten es Celans werden, gekauft habe ich dann aber letztendlich doch die Metas-Serie (zuerst eher nur übergangsweise gedacht, bn ich dann bis jetzt doch dabei geblieben). Eigentlich hatte ich mich ja im Vorfeld optisch schon in die Karat-Serie von Canton verguckt, aber die gefielen mir vom Klang leider doch nicht.

Hallo,


es ist einfach so. Bose ist ein Stückweit auch Design

und für die Größe der lautsprecher ist das sehr beachtlich was sie machen. Natürlich hat das seinen Preis, aber das haben alle Markenprodukte. bei VW kostet ein normales Radio auch 700€ und das kann absolut nichts im Vergleich zu 300e radios, zum Nachrüsten, von Sony, clarion, etc.


Ich finde Bose nach wie vor eine faszinierene Marke, habe mich aber wegen des Preises auch für teufel entschieden,

Gurke28 schrieb:

Hallo, es ist einfach so. Bose ist ein Stückweit auch Design und für die Größe der lautsprecher ist das sehr beachtlich was sie machen. Natürlich hat das seinen Preis, aber das haben alle Markenprodukte. bei VW kostet ein normales Radio auch 700€ und das kann absolut nichts im Vergleich zu 300e radios, zum Nachrüsten, von Sony, clarion, etc. Ich finde Bose nach wie vor eine faszinierene Marke, habe mich aber wegen des Preises auch für teufel entschieden,

also am BÖSE finde ich nur das Logo als gut designt. Der Rest ist IMHO häßlichste Folie auf Plaitik-oder Spannplaten-Gehäuse. Schau dir KEF KHT 3005 an, das ist Design

djmuzi schrieb:

Gurke28 schrieb: Hallo, es ist einfach so. Bose ist ein Stückweit auch Design und für die Größe der lautsprecher ist das sehr beachtlich was sie machen. Natürlich hat das seinen Preis, aber das haben alle Markenprodukte. bei VW kostet ein normales Radio auch 700€ und das kann absolut nichts im Vergleich zu 300e radios, zum Nachrüsten, von Sony, clarion, etc. Ich finde Bose nach wie vor eine faszinierene Marke, habe mich aber wegen des Preises auch für teufel entschieden, also am BÖSE finde ich nur das Logo als gut designt. Der Rest ist IMHO häßlichste Folie auf Plaitik-oder Spannplaten-Gehäuse. Schau dir KEF KHT 3005 an, das ist Design ;)

Meine Boses sind aus Aluminium, geschraubt.

Also besser:

du meinst sicher die Brüllwürfel Companion 2

Nö, schau mal in mein Profil!

djmuzi schrieb:

du meinst sicher die Brüllwürfel Companion 2

mroemer1 schrieb:

Nö, schau mal in mein Profil!

Dann halt andere Brüllwürfel ;)

Bingo, du hast es.!

Um eines dazu zu sagen:

Nein, ich höre keine Musik über die Teile und ja sie sind zu teuer.

Aber sie erfüllen Ihren Zweck, guckst du:

born2drive schrieb:

djmuzi schrieb: du meinst sicher die Brüllwürfel Companion 2 mroemer1 schrieb: Nö, schau mal in mein Profil! Dann halt andere Brüllwürfel ;)

hatte ich ja gemeint... unter einem der Bilder in der Google Bildersuche stand fälschlicherweise was vom Companion 2... Sorry.

Aber anstatt diesem "Music Monitor" hätte man sich ein Logitech-2.1 Set für 40 EUR holen können...

Hätte mann, hätte dann aber keine FB für die Lautstärke gehabt und Platz für den SUB ist auch nicht mehr.

Ausserdem, zu teuer? Klar, aber wenn kümmerts?

mroemer1 schrieb:

Ausserdem, zu teuer? Klar, aber wenn kümmerts?

Eben. Wer hat, der hat...

Genau, dafür habe ich beim Auto gespart und mir statt einem Mercedes C-Klasse nur einen Ford Mondeo gekauft und mit dem gesparten Geld könnte ich mir 30 Paar von eben diesen BOSE Böxchen kaufen.

PS:
Bevor jetzt einer diesen Vergleich als absurd anführt, der Mondeo hat nahezu jeden erdenklichen Vergleichstest gegen die C-Klasse gewonnen und das sogar bei der Auto-Blöd, die ansonsten nix für Ford übrig hat.

OT ENDE

mroemer1 schrieb:

...Vergleichstest ... Auto-Blöd...

Lehrt uns der HIFI-Bereich nicht, dass die subjektive Wahrnehmung zählt, und nicht irgendwelche Vergleichtests?


Abgesehen davon halte ich von Tests in Automagazinen nicht sehr viel -> Kofferraumvolumen und Sprittverbrauch bei einem Lamborghini bewerten

mroemer1 schrieb:

Genau, dafür habe ich beim Auto gespart und mir statt einem Mercedes C-Klasse nur einen Ford Mondeo gekauft und mit dem gesparten Geld könnte ich mir 30 Paar von eben diesen BOSE Böxchen kaufen. :D

Jetzt gilt es, 29x den Preis der Boseteiler unter die Wirtschaft zu mischen .

Edit:

mroemer1 schrieb:

OT ENDE

Jup.