Wirkungsgrad verschlechtern und Körperbass geniesen, WIE?

Hallo Andi,

gehe mal mit dem Chassis zu einem Car-Hifi-Fachhändler und lass die TSP ermitteln oder nehme mal mit dem deutschen Vertrieb Kontakt auf:

Eltax Deutschland
In der Au 19
D-61440 Oberursel
Tel.: +49 (0) 6171 287371
Fax.: +49 (0) 6171 693840
Email: deutschland@eltax.com

Quelle: www.eltax.com/eltax/index.php?item=2

Sag erstmal was du willst.

Körperbass ist relativ hoch für mich.

Heist hoher Wirkungsgrad und laut.

Irgendwie ist dein Wunsch nicht im Pysikalischen
Einklang mit dem Universum. Da kann auch kein
Vertrieb weiterhelfen.

Quasi:

CS tief groß trocken low Qtc aber null belastbar.

Meinst du sowas?

würde hier ein geschlossenes gehäuse welches stark bedämpft (sonofill/schafwolle/muhwolle) ist funktionieren?

quasi überdämpft. das müsste ja zu einer wirkungsgrad verschlechterung führen bei ähnlicher belastbarkeit, oder sehe ich hier was falsch?

oder bassshaker (kein ton, dafür wackelt der sitz)?

als alternative ggf. noch ohrstöpsel/gehörschutz - nicht falsch verstehen, sollte ein scherz sein.

Das klingt wie der Umkehrschluss aus: Umso lauter, umso weniger Körperbass im Verhältnis.
Finde das schon ne interessante Theorie!

SciroccoFan, wenn du an der Endstufe die Phase für den Woofer verschieben kannst, versuch das mal.
Zuerst bei 0° probehören, dann ganz langsam verschieben.
Ich hatte bei mir den Eindruck, dass der Woofer in einer bestimmten Phasenlage mehr auf die Ohren gespielt.

Grüße!

@Fraggl

Jo überdämpftes Gehäuse wäre ne Möglichkeit.
Aber ob da noch Leben drin ist.... ist fraglich.

@Lunic

Warum soll die Phase irgendwas ändern?

Warum soll lauter weniger Körperbass sein?



Na prost malzeit das wird wieder nen gefährlicher tread für bestehendes Wissen.

Blut-aus-Ohren schrieb:

@Lunic Warum soll die Phase irgendwas ändern? Warum soll lauter weniger Körperbass sein? Na prost malzeit das wird wieder nen gefährlicher tread für bestehendes Wissen.

Zu 1: Ich hatte den Eindruck bei mir im Auto, mehr kann ich dazu nicht sagen. Wenn es nicht klappt, war es einen Versuch wert, oder nicht?
Du könntest allerdings erklären, warum es nichts ändern sollte, wäre cool.

Zu 2: Ausgehend vom Verhältnis Pegel/Druck bedeutet mehr Pegel = weniger Druck. Logisch dann, wenn der Druck zum Pegel nicht zunimmt.

Fürchtest du um bestehendes Car Hifi Wissen? Möp, man wird doch mal ne Theorie aufstellen dürfen..

Blut-aus-Ohren schrieb:

@Fraggl Jo überdämpftes Gehäuse wäre ne Möglichkeit. Aber ob da noch Leben drin ist.... ist fraglich.

"leben" war nicht in der aufgabenstellung definiert
=> klar ist das suboptimal. und ich meine irgendwo mal
gelesen zu haben dass man dann auch die mechanische
Belastung im auge behalten muss.

Blut-aus-Ohren schrieb:

@Lunic Warum soll die Phase irgendwas ändern? Warum soll lauter weniger Körperbass sein?

seh ich auch so: phase "falsch-drehen" bringt wahrscheinlich
nicht weniger gesundheitliche belastungen mit sich (was imho
die intention des manövers ist), sondern macht nur den klang
kaputt.

Blut-aus-Ohren schrieb:

Na prost malzeit das wird wieder nen gefährlicher tread für bestehendes Wissen.

seh ich auch so. und weil mein wissen diesbezüglich net sonderlich groß ist setz ich mich jetzt hin und beobachte das ganze schweigend aus der ferne...

Ich möchte einen Bass der "leise" ist, aber das ganze Auto zum Wakeln bringt.
Alles zum vibrieren bringt das Chassis bereits, jedoch ist mir der der Bass dabei zu laut...

Ein Wirkungsgrad schlechtes Chassis kommt nicht in frage, da mir die klanglichen Eigenschaften des Eltax sehr gut gefallen.

Bei niedriger Einbaugüte spricht die geringe Belastbarkeit dagegen

Wie viel Sonofil brauche ich denn um mal ein 60Liter Gehäuse über zu bedämpfen?

Du willst richtigen Tiefbass mit anderen Worten.

Quasi auf der Luftfeder reiten.

Das kriegst du sehr gut mit einem Bassreflex hin.
richtig tief abstimmen lautet da die devise.

was noch heftiger ist wäre ein tief abgestimmter
Hornsubwoofer. Den kann man aber nur mit trail error
bauen. Du baust ne Bassreflex -> chassie nach unten
Port auch-> und dann das Rohr soweit einkürzen bis der Bass
stimmt ( mit der Keilöffnungsfläche experimentieren)

Nein, ich möchte keinen tief abgestimmten BR.

Von mir aus könnte der Sub bleiben wie er ist nur 8DB leiser.

Er macht bereits guten Körperbass und kickt gut, jedoch ist mir da der Pegel einfach zu hoch...

Ich glaube ich versuche es mal mit überdämpfen

PS Bodyshaker kann ich nicht ab

SciroccoFan schrieb:

Wie viel Sonofil brauche ich denn um mal ein 60Liter Gehäuse über zu bedämpfen?

Auf den Packs steht meistens drauf reicht für 20L oder so, dann nimmst einfach 3 Packs und fertig!

Würde den Sub geschlossen verbauen, wenn du tiefen Bass und Körperbass willst!

LG

[quote="sisqo80"][quote="SciroccoFan"]

Würde den Sub geschlossen verbauen, wenn du tiefen Bass und Körperbass willst!

[/quote]

Richtig- leise ist.. Bzw Leistung sehen will

Also die bisher beste Methode das Auto zum Wackeln zu bringen und auf hohe Lautstärke verzichten zu können ist ein geschlossenes Gehäuse zu überdampfen.

Getestet wurde ein Blackbass 10" im 25Liter CB mit 2Packungen Schafswolle und 2Packungen Sonofil. Klanglich gleich wie vorher nur um vieles leiser.

Da konnte man sich noch normal unterhalten und die Nackenhaare haben schon fein mitvibriert

aber wie gesagt: bitte zur vorsicht den hub im auge behalten bzw. zur sicherheit auch beim geschlossenen nen subsonic filter schalten. nicht dass man dann weiter aufdreht weil man mehr gewohnt war...

bevor du rumbaust! wie steht denn dein LP??

Subsonic 35Hz 24DB/Okt
LP 70Hz 12DB/Okt

Dann setzt mal den subsonic so auf 20 bis 30 runter und dein LP einfach mal in 10Hz schritten nach unten drehen und austesten!!

Für mich mach der ganze Tread null Sinn.

Bau Br dann biste richtig tief. Vor allem deine
Konfig ist ja nichtmal ansatzweis auf tief eingestellt.

Und wenn dir zulaut ist gain runter.

Alles keinen Sinn.

Lass ihn doch erstmal versuchen!
Wenn er das erwünschte nicht erreicht kann er noch immer umbauen!

Steht dein Sub denn in Fahrtrichtung rechts im Kofferraum, mit der Membran nach hinten gerichtet? Macht soweit ich weiß den meisten Druck auf den Fahrersitz.

lunic schrieb:

Steht dein Sub denn in Fahrtrichtung rechts im Kofferraum, mit der Membran nach hinten gerichtet? Macht soweit ich weiß den meisten Druck auf den Fahrersitz.

Habe alle Richtungen ausprobiert, nach rechts ist er am leisesten..

PS Er soll ja nicht nur Tiefbass spürbar wiedergeben, sondern des ganzen Bassbereich- deswegen den Wirkungsgrad verschlechtern und nicht nur tief abstimmen!

Irgendwie kannst du net so wirklich rüberbringen was du denn jetzt genau willst!!

SciroccoFan schrieb:

lunic schrieb: Steht dein Sub denn in Fahrtrichtung rechts im Kofferraum, mit der Membran nach hinten gerichtet? Macht soweit ich weiß den meisten Druck auf den Fahrersitz. Habe alle Richtungen ausprobiert, nach rechts ist er am leisesten..

Meinst du jetzt vom Pegel am leisesten, oder vom Druck am geringsten?
Ich hatte meinen Woofer mal - umbaubedingt - links stehen, also hinter mir. Fand ihr weniger druckvoll als rechts. Erklären kann ich es nicht..

PS Er soll ja nicht nur Tiefbass spürbar wiedergeben, sondern des ganzen Bassbereich- deswegen den Wirkungsgrad verschlechtern und nicht nur tief abstimmen!

Wenn du ihn nach hinten ausgerichtet hast, versuch doch mal die Rückwand mit Schaumstoff-Matten oder Fliesmatten zu verkleiden, irgendwas schall-schluckendes.
Ne Picknick-Decke vielleicht.

OT: Sorry für die vielen Bindestriche. ^^

Grüße!

oder gleich auf nen druck-subwoofer ausweichen, der einen relativ schlechten wirkungsgrad hat.

mein alter crag 10/600 hatte diesen charakter. die hütte hat vibriert, aber am ohr kam wenig an. ich denke das ganze hatte mit seinem schwachen oberbass zu tun. das teil war aber halt auch träge/schwammig.

insofern würd ich auch mal testweise bei 63hz/60hz 12db/okt testen. oder einfach direkt mit der flankensteilheit spielen. bei 18db/okt kommts bei mir "härter" an. den "richtigeren" bass bekomme ich bei mir aber mit 12db/okt (auch laut kirchner atb).

ich würde einfach mal rumspielen. viel verlieren kann man ja nicht (ausser vielleicht die gedult).

surround???? schrieb:

Irgendwie kannst du net so wirklich rüberbringen was du denn jetzt genau willst!!

Klanglich gleich wie er jetzt ist(allround abgestimmt) nur leiser vom Pegel aber den gleich Druck.

Hallo SiroccoFan,

mich würd interessieren, ob du zufrieden bist mit dem überdämpfen?
Und vor allem, ob der Bass wirklich klanglich, nach hörempfinden, gleich geblieben ist.

Ich such auch nach 'ner Lösung, wobei der Bassbereich nicht so laut sein soll, aber trotzdem dabei seeehr viel Druck macht!

Bestes Ergebnis war ein geschlossenes Gehäuse mit einem QTC von 0,6 und dort 4 fach Dämmwolle rein.

Sprich ich habe in ein 25Liter Gehäuse 4 Packungen Schafswolle reingepackt..

Da konntest du dich normal unterhalten und nebenher deine Haare fönen lassen

Wie viele Gehäuse hast du denn jetzt in den letzten Tagen gebaut? Klingt irgendwie nach einer längeren Versuchsreihe.

Getestet wurde
geschlossene Gehäuse:
QTC 0,7
QTC 0,6
QTC 0,5
Alle un bis überdämpft

BR Gehäuse
-tiefe abstimmung
-allround
un bis überdämpft

Bandpass 4th order (Druck geil, lautstärke zu hoch)

das klangteueste Ergebnis brachte das CB QTC 0,6 überdämpft

SciroccoFan schrieb:

Getestet wurde geschlossene Gehäuse: QTC 0,7 QTC 0,6 QTC 0,5 Alle un bis überdämpft BR Gehäuse -tiefe abstimmung -allround un bis überdämpft Bandpass 4th order (Druck geil, lautstärke zu hoch) das klangteueste Ergebnis brachte das CB QTC 0,6 überdämpft

Krass..da kannst du jetzt lange von grillen oder so. ^^
Also hast du das Gehäuse einfach so gebaut, als ob dein LS nen schwachen Antrieb hätte wenn ich das richtig verstehe. Mit steigendem QTC steigt das Volumen, richtig?

Grüße!

Das Volumen verhält sich antiproportional zum QTC

Habe natürlich mit den großen Gehäusen angefangen und immer verkleinert.

Testgehäuse kann ich immer brauchen

@Scirocco Fan

Sehr interessant!! 4fach überbedämpft heißt du hast das 4-fache der normalen Bedämpfungsmaterialien reingetan? Bei 20L wären das dann z.B. 4 Packungen Sonofil?!?! Krass! Da muss man dann aber schon ordentlich stopfen oder? Wie hat sich die Charakteristik sonst verändert? Schnelligkeit, Tiefgang?

Stephan

Emmm, jaa, kenn mich mit diesen Parametern überhaupt nicht aus, was ist QTC, und was ist CB?

QTC: klick

CB: closed box für 'geschlossenes Gehäuse'

Aa ja, danke, werd mir das mal durch lesen.

Ja, ich habe in ein 25Liter Gehäuse 4 Packungen Schafswolle reingestopft.
Das war echt nicht so einfach

Der Klang hat sich dabei nicht deutlich negativ verändert.