Leistungsfrage

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KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 30. Dez 2007, 14:06

Hallo,

ich habe mir gestern bei saturn eine Endstufe gekauft und habe aber immer noch ein papar Fragen die mir erst jetzt, nach Durchsicht der Anleitung, eingefallen sind.

Zunächst einmal die Daten von meiner Endstufe REN 1100 S:

Output power 14.4 Volt:

- 4x 75 W @ 4 Ohms RMS
- 4x 150 W @ 4 Ohms MAX
- 2x 275 W @ 4 Ohms RMS gebrückt
- 4x 135 W @ 2 Ohms RMS
- 4x 275 W @ 2 Ohms MAX
- 2x 550 W @ 2 Ohms MAX gebrückt

Lautsprecher Impedanz (stereo): - 2-16 Ohm
Frequenzgang: - 20-30 Khz
Klirrfaktor: > 0,5%
Kanaltrennung: > 50 dB
Signalrauschabstand: > 80 dB
Eingangsempfindlichkeit: 0.1 - 4 Volt
Eingangsimpedanz: 10 kOhm
Tiefpass-Filter: 50 - 250 Hz
Hochpass-Filter: 80 - 2000 Hz
Bass-Anhebung: 0 / +6 / +18 dB
Betriebsspannung: +12V
Sicherung: 2 x 20 A

Und jetzt mein Subwoofer:
Prinzip passiver 300mm Bassreflex Subwoofer

Nennbelastbarkeit 230 Watt

Max. Belastbarkeit 460 Watt

Impedanz 4 Ohm

Untere Grenzfrequenz 22 Hz

Obere Grenzfrequenz 500 Hz

Empfindlichkeit 90 dB

Maße (B x H x T) 390x370x370mm

Und jetzt kommen meine Fragen:

Wie man richtig gelesen hat, gibt die Endtsufe bei 2 Ohm die 550 W, leider hat mein Subwoofer ja 4 Ohm, heißt das im Endeffekt das mein Subwoofer nicht mehr als 275 W bekommt ?
Muss ich mir dafür extra einen neuen Subwoofer kaufen mit 2 Ohm ? Wenn ja, welche kann man empfehlen (es sollte so bei max. 200€ sein)? Oder kann man doch 550 W bekommen ?

martin.s.
Stammgast

#2 erstellt: 30. Dez 2007, 15:37

Hi
Erst mal um was für eine Endstufe handelt sich es hier?
Und um was für einen Subwoofer?

Zu deiner ersten Frage:
Nein die Endstufe wird mit sicherheit keine richtigen 550Watt an 2 Ohm liefern... steht ja - 2x 550 Watt @ 2 Ohms MAX gebrückt

Ja richtig der Subwoofer bekommt 275Watt RMSan 4 ohm.

Zu deiner zweiten Frage:
Die 550Watt könntest du nur an einen Subwoofer abgeben der einen Widerstand von 2ohm hat oder ein mit ner Dualen 1Ohm+1Ohm in Reihe oder 4 Ohm + 4 Ohm Parallel geschaltet.

Wozu willst du einen neuen Subwoofer haben?
Kannst du die Endstufe noch zurück geben?
Und lese dir doch das einmal durch:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

Gruß Martin

fusion1983
Inventar

#3 erstellt: 30. Dez 2007, 15:38

mit den 275 Watt hast schon recht , aber warum kaufst du dir eine 4-Kanal Endstufe ? willst das FS und den sub daran anschließen oder nur den sub ???, was ist das für ein sub , und warum taust du die Stufe nicht um , hast ja zwei Wochen rückgaberecht .

mfg Stephan

fusion1983
Inventar

#4 erstellt: 30. Dez 2007, 15:42

martin.s. darf ich fragen woher du kommst ???

mfg Stephan

Mario
Inventar

#5 erstellt: 30. Dez 2007, 15:43

Andersherum gefragt Köpiking: Begründe doch bitte sachlich rational, warum die 275 Watt an 4 Ohm nicht reichen wenn Dein Woofer 230 Watt in seinem vorgesehenen Gehäuse verträgt?

Und jetzt bin ich auf eine wohlüberlegte Antwort gespannt!

Aber lass Dich nicht erschrecken und bedien Dich mit den Einsteigertipps siehe roten Link in meiner Signatur!

fusion1983
Inventar

#6 erstellt: 30. Dez 2007, 15:48

das würde mich auch interessieren .

ah de Mario mit seinem AUDI 100 Coupe S das mir so gut gefallen hat

mfg Stephan

martin.s.
Stammgast

#7 erstellt: 30. Dez 2007, 15:49

hi komme aus Dortmund...
warum denn

fusion1983
Inventar

#8 erstellt: 30. Dez 2007, 15:54

schade alle wohnen so weit weg , bei und währe in einer Woche ein treffen , deswegen , würde mir gern mal einenanderen BMW anhören .

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=792

Mario
Inventar

#9 erstellt: 30. Dez 2007, 15:56

Schönen Gruß aus Holzwickede!

fusion1983
Inventar

#10 erstellt: 30. Dez 2007, 15:59

wo ist den Holzwickede???

sorry war der falsche Link , hier ist der wo rein sollte

http://www.hifi-foru...rum_id=161&thread=91

Mario
Inventar

#11 erstellt: 30. Dez 2007, 16:01

Östlich neben Dortmund!

[Beitrag von Mario am 30. Dez 2007, 16:02 bearbeitet]

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 30. Dez 2007, 17:06

Ich will mir eh einen stärkeren Sub. kaufen, von daher kam auch die Frage welchen Ihr noch empfehlen könnt (also mit 2 Ohm!). Kennt ihr ein Paar Seiten wo man gut Informationen sehen kann und wie teuer die sind ? Es sollten so ca. an die 500 W haben oder mehr, und keine Rolle sein sondern ein "Kasten".....habe schon lange gegoogelt aber ich bin auf diesem gebiet noch ein "Anfänger".

Und ja ich kann diese noch zurück geben, ferner wäre die Frage was nun besser ist !

Ferner die Antwort: ich möchte zur Zeit nur einen Sub. dran machen, evtl. später noch die FS, daher also 4 Kanal.

[Beitrag von KoePiKing am 30. Dez 2007, 17:07 bearbeitet]

Mario
Inventar

#13 erstellt: 30. Dez 2007, 17:10

Und warum 500 oder mehr Watt? Her mit der Antwort! Ich warte immer noch!

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 30. Dez 2007, 17:15

Also entweder ich bin zu blöd das zu Verstehen oder naja ok,... :

also bei 2 Ohm bekommt der Sub ja 550 W, richtig ? also 500 W oder mehr wären gut.

Bei 4 Ohm bekommt der Sub ja nur 275 W, richtig? Und da ich eh bald einen neuen Sub. kaufen will, wäre es doch besser einen SUb zu holen mit 2 Ohm und an die 500 W oder mehr, oder verstehe ich das nun ganz falsch ? Kläre mich auf :-)

[Beitrag von KoePiKing am 30. Dez 2007, 17:16 bearbeitet]

Mario
Inventar

#15 erstellt: 30. Dez 2007, 17:26

KoePiKing schrieb:

500 W oder mehr wären gut.

Warum?

Gelscht
Gelöscht

#16 erstellt: 30. Dez 2007, 17:27

Schreib doch mal was du genau hast.Was für ein Auto und was für ne Musik du hörst.
Woher du kommst!

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 30. Dez 2007, 17:28

Und nun stelle ich eine Gegenfrage:

wieso begründest du nicht mal deine Fragen? Meine Antwort zu den "Warum" schrieb ich doch oben. Wenn dies falsch sein soltle dann korrigiere mich hier bitte. Das wäre für mich sehr vorteilhaft !

Danke

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 30. Dez 2007, 17:29

@RS-Gummi:

Ich höre alles gemischt; meist entweder Hip Hop oder alles was in richtung Rock tendiert (jaja Gegensätze ziehen sich an). Ferner fahrei ch einen Opel Astra G und komme aus Duisburg.

[Beitrag von KoePiKing am 30. Dez 2007, 17:29 bearbeitet]

Mario
Inventar

#19 erstellt: 30. Dez 2007, 17:34

Du hast begründet? Wo? Zitiere bitte!

Warum bist Du überzeug, dass 500 Watt oder mehr sein müssen oder ein Woofer mit 2 Ohm statt 4 Ohm Impedanz (Falls Dir der Begriff überhaupt was sagt)?

Beantworte doch mal bitte diese Fragen mit Deinen eigenen Worten auf der Basis Deines aktuellen Wissens über das Du jetzt noch verfügst!

Und dann reden wir weiter!

Gelscht
Gelöscht

#20 erstellt: 30. Dez 2007, 17:36

Ok und welche Endstufe ist es genau und welcher Woofer?
Ich würde dir ein gutes Frontsystem empfehlen was an ner Endstufe läuft.Das ist wichtiger als nen anderen Woofer.Wenn du mal ein gut eingebautes Frontsystem gehört hast wirst du merken was das schon kann.

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 30. Dez 2007, 17:38

Aloha Mario,

dies sollte kein persönlicher Angriff gegen dich sein. Es wäre mich nun jetzt sinvoll zu Fragen / Sagen was nun am besten für mich wäre, die Endstuffe mit einen Sub. voll auszunutzen. Das wollte ich die ganze Zeit Wissen und ich sagte auch oben schon das ich ein blutiger "Anfänger" hier bin und das Wort Impedanz habe ich mal gehört, doch bei Wikipedia habe ich dafür noch nicht nachgeschlagen, da ich damit noch nie was zu tun hatte^^

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 30. Dez 2007, 17:40

@RS-Gummi:

ich habe einen Magnat Subwoofer (sehr alt) Neoflex 130 (Daten stehen oben) und eine Renegade REN 1100S Endtsufe (die ich noch umtauschen kann!)

Mario
Inventar

#23 erstellt: 30. Dez 2007, 17:43

Als persönlichen Angriff empfinde ich unseren Dialog hier nicht. Keine Angst!

Nur viel Leistung auf dem Papierund wenig Widerstand auf dem Papier sind absolut sinnfrei!

Deshalb: CAR-HIFI-TIPS lesen!

Gerade weil Du ein Beginner bist und daran glaubst, dass mehr Leistung auch gleich besseren Klang bedeute!

Tip Nr. 1: Die Renegade tausch um!

[Beitrag von Mario am 30. Dez 2007, 17:44 bearbeitet]

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 30. Dez 2007, 17:46

Und was soll ich stattdessen holen ?

Mario
Inventar

#25 erstellt: 30. Dez 2007, 17:48

Das werden wir Dir schon Schritt für Schritt mitteilen. Alles der Reihe nach! Keine Angst!

Erst die Lautsprecher, dann die für sie passenden Endstufen!

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 30. Dez 2007, 17:50

Hehe ok

dann nenne mir mal ein Paar nette lautsprecher, oder wäre dies besser eine art "Set" zu holen ?

Mario
Inventar

#27 erstellt: 30. Dez 2007, 17:56

Feste Setangebote kann man meistens leider nicht empfehlen. Besser ein Set vom Fachhändler was individuell zu Deinen Anforderungen und Budget passt!

Du hast geschrieben, dass Du einen Astra G fährst und Hiphop sowie Rock hörst.

Wie hoch ist Dein Gesamtbudget?

Ist Dein Astra G ein Fließheck, Stufenheck oder ein Kombi?

[Beitrag von Mario am 30. Dez 2007, 17:59 bearbeitet]

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 30. Dez 2007, 18:37

also: es wäre gut zu wissen wie hoch du das schätzen würdest dann könnte ich dir sagen ob das passt oder nicht,.....lege mic hda ungern fest :-)

Ferner habe ich ein Fließheck

Mario
Inventar

#29 erstellt: 30. Dez 2007, 18:50

Ich kann Dir doch nicht sagen wie viel Geld Du ausgeben kannst. Das weißt Du besser!

Ein Fließheck! Na dass ist schon mal gut zu wissen und erleichtert einiges.

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 30. Dez 2007, 19:29

Darf man fragen wieso es dann erleichtert ?

also an die 300 - 500 € sind drinne erstmal

Mario
Inventar

#31 erstellt: 30. Dez 2007, 19:47

Ein Stufenheckkofferraum erfordert einen speziellen Kofferraumausbau. Das ist aber ein anderes großes Thema, was Dein Auto jetzt zum Glück nicht betrifft.

500€ ist doch schon mal was:
Beispiel:
Frontsystem: Powerbass S6-C, <100€
Verstärker: Eton EC 500.4, ~250€
Subwoofer: Audio System Radion 12, 100€
+Rest+50€ aufsparen für Kabel und Dämmung!

wäre eine Möglichkeit von zahlreichen!

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 30. Dez 2007, 19:57

500 ist eine Menge Geld :-)

Ferner hast du ein paar Links wo ich das holen könnte ?
wäre saunett,...wie kommst du auf die "marken" ? gute Erfahrung mit gemacht ?

öhmm Subw. hätte ich gerne einen Kasten,....

[Beitrag von KoePiKing am 30. Dez 2007, 19:57 bearbeitet]

Mario
Inventar

#33 erstellt: 30. Dez 2007, 20:03

Wo kommst Du denn her, vielleicht können wir Dir hier eine Adresse empfehlen, bei der Du persönlich vorbeifährst, bevor Du Dir im Internet etwas online bestellst und am Ende Deinen Ohren nicht so ganz gefällt, wie Du es Dir vorstellst.

500€ sind hartes Holz, da stimme ich mit Dir überein. Aber leider nicht bei Hifi! Und wer billig um jeden Preis kauft, kauft mindestens zweimal!

Gelscht
Gelöscht

#34 erstellt: 30. Dez 2007, 20:29

Oder was gebrauchtes.Das Powerbass habe ich schon 2mal verbaut und ich finde es sehr gut.Die Eton Endstufe ist super.Billiger dann schau mal bei Carpower.Subwoofer findet sich bestimmt auch ein guter gebrauchter!

Mario
Inventar

#35 erstellt: 30. Dez 2007, 20:36

Günstigere Endstufen:

Helix Dark Blue 4

Helix DB Four (Nachfolgerin der Dark Blue 4)

Monacor Carpower Wanted 4/320

KoePiKing
Schaut ab und zu mal vorbei

#36 erstellt: 30. Dez 2007, 21:21

komme aus duisburg - hamborn^^

passt der Powerbass auch bei mir rein ?

also am besten wäre nur eine mono Endstufe für den Sub.; dazu einen netten Sub. den ihr bitte nennen könnt.. Klar könnte ich googeln aber wenn einer erfahrung damit gemacht hat, nehme ich das gerne an, ferner hätte ich den sub in eine Box sodass ein bei mir nix rumbauen muss.

es gibt viele Mono Endstuffen, hatte vorher eine MAC von meinen Vater drinne, doch wir hatten ausgemacht, dass ich Ende Dez. mir selber eine hole, aber naja.....

wären die was?

Mac

No. 2

Oder was wäre hier von am besten ?

HP-Mac

ich habe keine Lust wieder was falsches zu kaufen^^

[Beitrag von KoePiKing am 31. Dez 2007, 00:31 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#37 erstellt: 31. Dez 2007, 12:13

Hilfe mein Herz!!!!!!!!!!!!!
Dat ist alles nix!
Schau dir die Carpower an die sind günstig ung gut!Die Mac Audio hat 275Watt an 4Ohm.Dat bringt dir nix!
Ob das Powerbass dein passt weiss ich leider nicht.

Mario
Inventar

#38 erstellt: 31. Dez 2007, 14:31

Kann mich RS-Gummi nur anschließen!

Wer setzt Dir nur diesen Schmarrn in den Kopf gesetzt, Monoblöcke seien besser für den Subwoofer? Vergiß so ein Halbwissen gleich sofort wieder! Sie sind weder schlechter noch besser. Faktisch aber auf jeden Fall teurer! Zwei auf mono gebrückte Stereokanäle erfüllen ihren Zweck genauso. Nur die Endstufe muß mit ihren Eigenschaften (nicht nur in Bezug auf Leistung allein) zu den jeweiligen Lautsprechern passen.

Warst Du etwa schon beim Fachhändler und hast dort mal meine Vorschläge getestet? Ganz bestimmt nicht!

Also wenn man keine Ahnung hat, ist es clever sich zurückzuhalten und erfahrenen Personen zu vertrauen.