Temperaturgesteuerte Lüftersteuerung für Medienwand

Was verstehst du unter einem großen 12V-Lüfter?

Gruß Wilhelm

Na eben einen 12-20cm großen Lüfter ... so in der Art wie es sie auch in PCs gibt.
Die Lüfter gibts ja ... nur eben die temperatursteuerung in einer Medienwand oder im Rack wäre interessant.

Hallo,

ich hab die schon verwendet.
braucht keine externe Steuerung und ist wirklich leise

http://www.arctic.ac...arctic-f-pro-tc.html

Grüße
Thomas

Ja Prima, das sieht ja schonmal gut aus.

Wenn die Temperatur unter 32 °C fällt, arbeitet der ARCTIC F Pro TC fast unhörbar bei rund 400 U/min. Wenn die Temperatur steigt, wird die Drehzahl automatisch auf bis zu 1300 U/min erhoht, um maximalen Luftdurchsatz zu erzeugen und so den PC effizienter zu kühlen.

Heißt das aber das er dann ständig mit 400 U/min läuft ?

Ist schonmal besser als alles was ich bisher als Alternative hätte, aber wenn der Lüfter unter einer bestimmten Temperatur aus geht und man die Temperatur noch einstellen könnte ... das wäre die eierlegende Wollmichsau die ich suche

Ist schonmal besser als alles was ich bisher als Alternative hätte, aber wenn der Lüfter unter einer bestimmten Temperatur aus geht und man die Temperatur noch einstellen könnte ... das wäre die eierlegende Wollmichsau die ich suche .

mit nem atmega32 und der µsps firmware kein problem.
die sps wird für diese anwendung halt bis auf´s allernötigste kastriert.
als temp. fühler dient n billiger 10k ntc.
z.b. so .
obere schaltschwelle erreicht -->pwm aktivieren und lüfter auf z.b. 40% laufen lassen .
reicht das nicht und die temp steigt weiter an dann wird die pwm bis auf 100% hoch gefahren.
wird die untere schaltschwelle erreicht-->pwm deaktivieren-->lüfter aus.
die obere und untere schaltschwelle ist mit vier tasten einstellbar und wird im lcd angezeigt.
die einstellungen sind nichtflüchtig!
die sps hat fünf analogeingänge 8 digieingänge 7 digiausgänge und einen pwm ausgang.

nimmt man smd bauteile dann wird´s schön klein.

mfg

mit nem atmega32 und der µsps firmware kein problem. die sps wird für diese anwendung halt bis auf´s allernötigste kastriert. als temp. fühler dient n billiger 10k ntc. z.b. so . obere schaltschwelle erreicht -->pwm aktivieren und lüfter auf z.b. 40% laufen lassen . reicht das nicht und die temp steigt weiter an dann wird die pwm bis auf 100% hoch gefahren. wird die untere schaltschwelle erreicht-->pwm deaktivieren-->lüfter aus. die obere und untere schaltschwelle ist mit vier tasten einstellbar und wird im lcd angezeigt. die einstellungen sind nichtflüchtig! die sps hat fünf analogeingänge 8 digieingänge 7 digiausgänge und einen pwm ausgang. nimmt man smd bauteile dann wird´s schön klein.

Hört sich toll an, hab nur nicht viel verstanden.
Was kostet so ein Spaß und wieviel Zeit müsste man reinstecken um sich da reinzuarbeiten ?

Hört sich toll an, hab nur nicht viel verstanden.
Was kostet so ein Spaß und wieviel Zeit müsste man reinstecken um sich da reinzuarbeiten ?

was darf´s den kosten?
denk ma mit fast allen bauteilen so 20teuro+porto
(reichelt.de als lieferant)
das display würd ich bei pollin ordern.
reichelt ist da zu teuer.


allzuviel brauchst nicht für dein projekt

4 taster
1*atmega32
optional ....1* display mit 44780er controller ( max 4 zeilen 20stellen)
1*max232
1*7805
1*74ls541
kleinkram (r,c,d,t)
gehäuse
netztrafo

ach ja hast post.
halte dich bitte an den betreff sonst geht deine mail in den müll.
alles weitere per mail.
schau da mal nach und melde dich an.
http://forum.mikrokopter.de/forum-2.html
schau auch dort mal rein
http://www.microsps.com/
mfg

Mhh, das hört sich wirklich gut an.
Muß mich da wohl mal rein arbeiten.

Email ist raus.

Nur die Frage wann ich die Zeit dazu finde (der zweite Nachwuchs ist gerade mal 8 Wochen alt ... bissl stressig momentan )

Ich schau mir die Hardware mal an und die beiden Seiten sehen auch vielversprechend aus

4 taster 1*atmega32 optional ....1* display mit 44780er controller ( max 4 zeilen 20stellen) 1*max232 1*7805 1*74ls541 kleinkram (r,c,d,t) gehäuse netztrafo

- Was für einen "taster" ? Hast du da einen Link oder genaueren Namen ?

- atmega32 ...
der hier ? --> http://www.reichelt....74a31a999256b0abbdf5
oder der hier --> http://www.reichelt....74a31a999256b0abbdf5
--> brauch ich da noch einen "Programmer" ?

- display ... meine Suche ist sehr ... ohne Erfolg ... welches meinst du ?
Das hier ? --> http://www.pollin.de...vision_DG_12232.html
Oder das hier (aber nur 2-Zeilig) --> http://www.pollin.de...odul_HMC16223SG.html

- max232
welcher ? --> http://such002.reich...6b0abbdf5;ACTION=446

- 7805
welcher ? --> http://such002.reich...6b0abbdf5;ACTION=446

- 74ls541
Mhh, finde nichts.

- kleinkram (r,c,d,t)
Mhh, was meinst genau ?

- Gehäuse
Mhh, bin da anspruchslos, welches zum Beispiel könnte passen ?

- netztrafo
Hast du da auch was passendes ?

So viele Fragen

taster sind solche kleinen dinger die man einlöten kann.
dienen der schaltschwellen einstellung .(+-)
atmega32-16 pu im dip 40 gehäuse.
gibt den auch im smd tqfp44 gehäuse.
max 232 n oder besser.
die unterscheiden sich nur bei den kondensatoren.
nimm10µ/16v und go.
7805 +5v regler 1,5a
ls541 nichtinvertierender bustreiber.
r,c,d,t,-->kleinkram bauteile die um den atmega herum noch anfallen.
nen quarz 16mhz brauchst auch noch.
der isp programmer ist billigst (4 *100ohm widerstände) setzt aber im pc ne lpt schnittstelle vorraus.
für die übertragung der sps anwendersoftware wird auch noch die rs232 schnittstelle benötigt.
betriebssystem ist win-xp (soll auch mit win7 gehen ist aber nicht getestet).
mit der lpt schnittstelle programmiert man nur den speziellen µsps bootloader in den atmega.
dazu verwendete software--> ponyprog2000
alles andere ( nachdem der bootloader im atmega ist) wird ausschließlich über rs232 und dem µsps downloader ( spezielles programm , wird mitgeliefert) erledigt.
ach ja eagle wir auch noch benötigt.
da wir damit ja keine platine machen wollen reicht die kostenlose demoversion vollkommen aus!!!
mail mich ma an.
hab hier nen umfangreichen µsps ordner.

mfg

Danke (hab noch immer nicht viel verstanden )
Ich warte mal den Ordner ab und lese mich ein ... dann bin ich hoffentlich schlauer

http://www.modding-faq.de/index.php?artid=2000

Kennst du das schon?

so hast post bekommen !!
teil1 von 2 ist da...
für teil 2 fehlt wohl der speicherplatz ( 20mb max)
hol bitte die post ab.....dann bekommst teil 2......
ist gezipt.

wenn fragen sind mail .....

ach ja das preiswerte 2*16 display von pollin.
3,95 €*
Best.Nr. 120 791
kannst nehmen.
nen max232n nen atmega32 und nen 7805 haben die auch da.
bevor du bestellen tust mail mich mal an dann bekommst ne list der wichtigsten bauteile und wichtige hinweise zur software installation.
mfg

uweda schrieb:

so hast post bekommen !! teil1 von 2 ist da... für teil 2 fehlt wohl der speicherplatz ( 20mb max) hol bitte die post ab.....dann bekommst teil 2...... ist gezipt. wenn fragen sind mail ..... ach ja das preiswerte 2*16 display von pollin. 3,95 €* Best.Nr. 120 791 kannst nehmen. nen max232n nen atmega32 und nen 7805 haben die auch da. bevor du bestellen tust mail mich mal an dann bekommst ne list der wichtigsten bauteile und wichtige hinweise zur software installation. mfg

Danke.
Am Speicherplatz kanns nicht liegen, hab noch 4,8 GB bei GMX frei.
Eventuell 20mb zu groß ?

Ich melde mich wenn ich mir die Sachen angeschaut habe.

http://www.modding-faq.de/index.php?artid=2000 Kennst du das schon?

Sieht auch interessant aus, danke.

so teil 2 des microsps ordners ist im postfach.
im ordner pdf´s findest du den quickstart_v3_0.pdf
bitte lese den zuerst.
als betriebssystem ist xp vorgesehen.
win7 soll auch gehen ist aber nicht getestet.
eventuell im xp modus.....
zum programmieren der sps ist die rs232 schnittstelle unbedingt erforderlich.
um den microsps bootloader per isp in den atmega zu bekommen ist die rs232 und die lpt schnittstelle geeignet.
NUR der bootloader wird per ponyprog und isp in den atmega geschrieben!!!
wie man das genau macht --->quickstart!
ist der bootloader im atmega wird ausschließlich mit rs232 weiter gemacht.
ponyprog hat dann ausgedient und der downloader und rs232 ist ab dann ausschließlich zu verwenden.
den downloder bekommt man wenn man das setup 0.88 ausführt.
achtung!!
eagle ist als erstes zu installieren ... und (wichtig!!) einmalig zu starten!!!
( bitte danach gleich wieder beenden)
erst danach kommt das setup 0.88 dran!!!
mfg

Danke für die ausführliche Hilfe, muß mal schauen wann mir die Familie genug Luft lässt mich da rein zu arbeiten

Ist das nicht ein bisschen extrem einem absoluten Neuling im Bezug auf Elektronik als Einstiegsprojekt einen Microcontroller und eine SMD Platine vorzuschlagen?

Ausserdem sollte eine Lüftersteuerung aus dem PC mit 12V Steckernetzteil genau so funktionieren.

Ist das nicht ein bisschen extrem einem absoluten Neuling im Bezug auf Elektronik als Einstiegsprojekt einen Microcontroller und eine SMD Platine vorzuschlagen?

nö.
hatte mit controllern überhaupt nix am hut und es war dank der graphischen "programmierung" mittels eagle überhaupt kein problem das in betrieb zu nehmen.
mit programmieren hat das ganze ja auch weniger zu tun.
ist ein aneinanderreihen von funktionsblöcken die passend verdrahtet werden.
die regeln wie sind genau definiert.
mit und , oder , nicht der klassischen digitaltechnik sollte man sich allerdings auskennen.
am ende kommt n passend funktionierender atmega raus.
ein atmega ist auch nur ein lumpiges stück si.
smd ist kann und keineswegs ein muß.
mfg

Ich gebe stex da uneingeschränkt Recht, nichts für ungut, aber der TE fragt schon bei "Tastern" genauer nach.
( Ich möchte nicht sagen, dass Lefty sich da nicht reinarbeiten könnte, aber gerade angesichts des Nachwuchses ist die Freizeit wohl eher limitiert )

Ich plädiere ganz eindeutig für eine PC-Lüftersteuerung an 12V, wenn Mikrocontrollersteuerung gewünscht ist, würde ich mich in der Arduino-Ecke mal umschauen, das sind zwar auch "nur" AtMegas, aber dort ist die Hardware komplett fertig und wird per USB an den Rechner geklatscht - unabhängig vom Betriebsystem zudem.

Viele Grüße

familiäre und finazielle gesichtpunkte lassen wir mal außen vor.
da kommt man vom 100. ins 1000.
das muß jeder für sich abwägen.
hier geht´s zunächst um die technische seite und sonst um nix.
ein atmega32 im smd gehäuse kostet nur 3... 4teu.
die hardware zum programmieren/testen hab ich mir geschaffen.
das meiste davon ist vom sperrmüll ist also nicht so kompliziert
und ich muß keinerlei programmierkenntnisse mitbringen.
nur die grundlegende bedienweise von eagle muß man sich halt erarbeiten.
die logo kann man so ähnlich programmieren.
dieses system kostet nur deutlich mehr.
mfg

Vielen Dank erst einmal für die ganzen Hilfen.

Das Arduino sieht auch sehr interessant aus, aber auch hier müsste ich am besten erstmal so ein Lernpaket kaufen (~80€) und mich intensiv damit beschäftigen. Wäre mein Sohn 10 Jahre älter wäre das durchaus etwas für uns zwei :D.

Fazit:
Erstmal viel Zeit rein stecken um mich in Atmego oder Arduino (besser da vorbereitete Hardware zu kaufen ist) einzuarbeiten.

Ich plädiere ganz eindeutig für eine PC-Lüftersteuerung an 12V

Meine Frage war ja unter anderem auch ob ich eine solche PC-Lüftersteuerung einfach ohne PC an einer 12V-Stromversorgung (Netzteile habe ich genug rumschwirren) anschliessen kann und somit diese nutzen könnte.
Also, kann ich eine PC-Lüftersteuerung so einsetzen das diese immer an 12V hängt und diese die Lüfter z.B. erst ab 35° anschaltet und z.B. ab 50° diese auf maximum betreibt ... aber unter 35° die Lüfter ausschaltet ?
Wenn ja, welche ?
Preis sollte (fast) egal sein, denn ob ich erstmal 80€ für ein Lernpaket ausgebe und dann viel Zeit rein stecke (wodurch ich dann natürlich auch vieles anderes machen könnte) oder 50€ für die Lüftersteuerung ausgebe ... das nimmt sich nichts.
Ich brauche derzeit einfach nur diese Lüftersteuerung und habe zu wenig Zeit um mich intensiv rein zu arbeiten ... leider ... bleibt aber auf meiner ToDo-Liste.

Nebenbei bin ich Fachinformatiker und hätte mit der reinen Programmierung wirklich überhaupt keine Probleme (wenn es nur Programmierung wäre, hätte ich schon alles realisiert).
Mit der Elektrotechnik (inkl. SPS, Microcontroller etc.) hatte ich nur sehr geringe Berührungspunkte und muß sagen das es schwer ist ohne Freunde vor Ort sich in so etwas reinzuarbeiten. Das wäre sicherlich ein interessantes Projekt in der Berufsschule gewesen, aber da haben die wirklich nur mist gemacht ^^.

Zumindest halbwegs scheint dies zu passen:
http://www.amazon.de...d=1346133078&sr=8-35

Im Auto Modus kann ich eine Temperaturschwelle definieren ab wann der Lüfter anspringt ... wird dieser dann wieder unterschritten (also einiges drunter) geht er wieder aus.

Mit moderaten 36,01€ auch recht preiswert ... mal schauen ob ich noch was anderes finde.

Das wäre auch noch möglich ...
http://www.pcsilent....ancer-xl-sl-198.html

aber nur per USB programmierbar und zuwenige Sensoren dabei, also kommt noch bissl Geld oben drauf.

Wäre ich jetzt Zuhause würde Ichlauten ich bastel dir das ganze mal zusammen, würde dann auf 10-15 Euro hinaus laufen. Leider bin ich aber erst in zwei Wochen wieder da. :-/

Ansonsten kannst du auch diesen hier nehmen.
http://www.ebay.de/i...728404#ht_1683wt_902
Simpel und günstig. Sonst könntest du dir noch die silver Stone fp52s Steuerung anschauen, die sollte es auch können (falls du ein Display brauchst).

-Patrick


Edit: wobei die steuerung im link nur den Lüfter ein und ausschaltet. Da könntest du noch einen Temperaturgesteuerten Lüfter nutzen

Ansonsten kannst du auch diesen hier nehmen. [url]http://www.ebay.de/i...728404#ht_1683wt_902

[/url]
Hier kann ich nur einen Lüfter steuern und wenn ich richtig gesehen habe nur An/Aus, also die Geschwindigkeit wird nicht geregelt.

Sonst könntest du dir noch die silver Stone fp52s Steuerung anschauen, die sollte es auch können (falls du ein Display brauchst).

Die Bewertungen sind nicht so prickelnd und eben auch nur An/Aus.

Wäre ich jetzt Zuhause würde Ichlauten ich bastel dir das ganze mal zusammen, würde dann auf 10-15 Euro hinaus laufen. Leider bin ich aber erst in zwei Wochen wieder da. :-/

Danke für das Angebot, aber ich denke ich werde mal das Scythe Kaze Server ausprobieren.
Hier habe ich dann auch die Möglichkeit bis zu 4 verschiedene Lüfter separat zu steuern (z.B. Kabel-Receiver, AVR, BluRay-Player, Hinterlüftung). Für 36€ auch moderat im Preis.
Ansonsten komme ich eventuell mal auf dein Angebot zurück .

Hi Lefty.

Wenn du noch nicht zugeschalgen hast, und noch nach anderen Lüftersteuerungen suchen möchtest, ist CaseKing eine gute Anlaufstelle mit sehr viel Auswahl.

Gruß,
Christoph

Die schiere Anzahl dort erschlägt einen ... die Kunst ist es aber herauszufinden welcher der Lüftersteuerungen vom Stillstand über einen einstellbaren Schwellwert (langsam) bis zu einer Temperatur (schnell) die Lüfter steuert. Diese Information ist aber meist erst in der Bedienungsanleitung ersichtlich ... eine ganze Menge Aufwand.

Die meisten lassen die Lüfter langsam laufen wenn es kalt ist und hochdrehen wenn es warm wird.
Ich möchte die aber nicht laufen haben wenn die Geräte gar nicht benutzt werden (und somit keine Abwärme produzieren).

Trotzdem danke für den Link.

Da gebe ich dir in allen Punkten recht.
Ich hatte die Seite noch im Hinterkopf, weil ich da vor einigen Jahren ab und zu PC-Gedöns gekauft habe und das Angebot eben wirklich umfassend ist. Also Perfekt für eine Marktübersicht.

Das man sich aber, wie fast immer, die HardFacts erst mühselig zusammen suchen muss beleibt einem auch hier nicht erspart.


Gruß,
Christoph

Hallo
Ich hoffe ich komme nicht zu späht mit meinem Vorschlag der Lüftersteuerung PC unabhängig.
Schau mahl zu Conrad.

http://www.conrad.de...MATIC-MICRO?ref=list


Diese Steuerung ist zwar schweine Teuer bitet aber das was du brauchen dürftest.

Hallo,

wozu dient der Mikroprozessor? Ist eine analoge Steuerung evtl schädlich für die üblichen Lüfter?

Hi
Nein, ist er nicht.
Es gibt mehrere Möglichkeiten eine Lüfter zu Steuern.
1. Über die Spannung das heißt zwischen 5-12 Volt in dem Fall, leise und einfach.
2. Über die Pulsweiten Modulation (PWM) Geräuschentwicklung.
3. Mittels Tachosignal wird die Drehzahl geregelt, leiser und Lüfter abhängig (bauartabhängig)

Diese Anwendungen kann man Kombinieren und man erhält eine gewisse Kontrolle und automatische Steuerung, z.B. konstante Temperatur.
In Diesem Vorschlag von mir (link oben), gilt es den Ventilator per Spannung zu regeln, die Temperatur auszulesen und mit anderen Geräten zu Kommunizieren, wie z.B. durchflusskontrolle von Wasser Kühlungen.
.
Zur Kombination dieser Fertigkeit braucht die Steuerung eine Kontrolleinheit einen Chip-Prozessor, der die Information von Temperatur und Drehzahl in zusammen hang bringt und den Anwender mit Hilfe eines vorgelegtem Temperatur Profils die Drehzahl (Spannung) des Lüfters regelt.

Für eine starre Einstellung kann man auch einen Wiederstand, oder ein Potenziometer (einmalige einst) verwenden, alle reduzieren die Spannung, beides ist gewissermaßen Starr und reagiert nicht auf Änderungen.

Wie Deiss im Detail aussieht weiß ich auch nicht, ich bin kein Elektroniker oder ähnliches, mich interessiert nur Technik und sollte ich falsch liegen so bitte ich doch um Berichtigung.

PWM knarrt ein wenig, mußte auch ich gerade feststellen. Wenn man den Lüfter mechanisch vom Gehäuse entkoppelt, dann hört man aber nichts mehr. Die automatische Temperaturregelung funktioniert mit einem Regelkreis ausgehend von einem NTC-Widerstand. 7-14 diskrete Bauteile braucht man mindestens. Wird die Spannung von null an geregelt, dann kriegt der Lüfter anfangs schon Spannung, dreht aber noch nicht rund. Sonst müsste er immer langsam drehen oder bräuchte einen Anfangsanschub. Es kommt auch darauf an, was gekühlt werden soll.

Hallo
Na da waren meine Ausführungen (oben), ja vorm a... .

Ich kenne diese NTC Wiederstände, leider kenne ich die Berechnungsgrundlage nicht.
Hinzu kommt, weil ich mir die Steuerung angesehen hatte, das mein neuer Lüfter für meinen Receiver eine recht hohe Anlauf Spannung hat von über 6,0Volt, der originale Lüfter aber schon mit 5,0 Volt startet und dem zu folge, wird auch nicht mehr Spannung vom Receiver geliefert.
Das heißt für mich, ich brauche an meinem Receiver eine Spannung von 12Volt zum abgreifen (schon gefunden) und eine Möglichkeit die Spannung zu senken, noch nicht richtig gefunden.
Und da bin ich auch schon auf den NTC Wiederstand gekommen, fand den Wiederstand aber in meiner Fundkiste nicht mehr und somit schließt sich der Kreis.
Aber da fällt mir ein, aus einmal +12Volt und einmal +5 Volt, wie an Festplatten anschlüssen so üblich, lässt sich 7 Volt gewinnen, die Spannung ist gering genug um den Lüfter nicht zu hören und hochgenug das er anläuft.
Perfekt, das probiere ich.