Entwurf für: 10fach Drehpoti Lautstärkeregler

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casper5556
Neuling

#1 erstellt: 26. Mai 2013, 18:28

Hallo Forum,

mein Erster Beitrag gleich mit einer Frage bzw eurer Einschätzung zu folgendem Entwurf.

Hintergrund:Es sind ca. 10 Lautsprecher an einem Verstärker mit 4 Stereo Ausgängen angeschlossen. Ich möchte an jeden Lautsprecher separat die Lautstärke anpassen und ihn ein/aus schalten.
Vorab, es soll ein Low-Cost Projekt werden. Es wurden sowieso bis jetzt verschiedenste Lautsprecher und keine abgeschirmten Kabel verwendet (Garten/Terassen/Garagen Hintergrundmusik) ;-)

Folgende Bauteile würde ich gerne nutzten:
Stereo Drehpoti mit Aluminium Knopf, Wippenschalter, und Klemmleiste.

Alles zusammen löten und in einer Kunststoffbox unterbringen. Ich hoffe der Potentiometer ist mit 10kOhm richtig?

Schöne Grüße aus dem Norden,
casper

[Beitrag von casper5556 am 26. Mai 2013, 18:33 bearbeitet]

jehe
Inventar

#2 erstellt: 26. Mai 2013, 19:05

naja, da hast du dir viel Mühe gemacht, aber so wird das nichts.
Wie dir vieleicht nicht entgangren ist, hat so ein Poti eine Belastbarkeit von 200mW. Wenn Du jetzt nochmal kurz überlegst mit welchen Leistungen wohl am Lautsprecherausgang eine Verstärkers zurechnen ist, dann wirst du wahrscheinlich selber merken das es so nicht geht.

Für so ein Vorhaben baruchts große Hochlastpotis oder belastbare Einzelwiderstände um weingstens sowas wie eine Stufenlautstärkeregelung am Lautsprecherausgang zu realisieren.Somit wirds auch nichts mit Low Cost....

vieleicht verätst du uns mal, was es denn genau werden soll, vieleicht gibts ja auch ne andere Möglichkeit dein Problem zu lösen...

casper5556
Neuling

#3 erstellt: 26. Mai 2013, 19:26

Hallo jehe,

Danke für deine Antwort. Das dachte ich mir schon, dass der Poti zu schwach ist.

Das Problem ist folgendes:
Es sind an dem Verstärker viele unterschiedliche Lautsprecher angeschlossen mit unterschiedlichen Leistungen. Dadurch ist der eine Lautsprecher leise und andere wiederum lauter.
Auf Familienfeiern soll die Grillterasse nur leise beschallt (gedrosselt) werden und in Festzelt soll die volle Lautstärke zur Verfügung stehen damit ordentlich getanzt werden kann.

Eine Musikquelle -> mehrere Lautsprecher -> Lautstärke soll separat angepasst werden.

Bin natürlich offen für andere Lösungsansätze, es wäre ja auch zu einfach gewesen.

Dann müssten also solche Regler daherkommen?

http://www.lautsprec...s-max-2x200watt.html

Schöne Grüße,
casper

[Beitrag von casper5556 am 26. Mai 2013, 19:43 bearbeitet]

HardstyleJoni
Stammgast

#4 erstellt: 26. Mai 2013, 22:19

Wenn deine Lautsprecher bzw der Verstärker nicht mehr als 2x50W RMS liefert könnte man die Potis benutzen. Allerdings ahst du sehr Wahrscheinlich eine sehr hohe Hitzeentwicklung.
Schön wäre diese Lösung auch nicht und vorallem nicht Low-Budget..

10 Potis x 25€ naja biste allein für die Potis 250€ los.

Gibt es keine Fertigteile in dieser Art und Weise?

Lg Jonas

tobip44
Stammgast

#5 erstellt: 27. Mai 2013, 13:37

Hmm, wenn ich schon solche Sätze lese -->

Es sind ca. 10 Lautsprecher an einem Verstärker mit 4 Stereo Ausgängen angeschlossen

Es sind an dem Verstärker viele unterschiedliche Lautsprecher angeschlossen mit unterschiedlichen Leistungen

... läufts mir eiskalt den Rücken runter.

Hat der Verstärker 2*2 Ausgänge oder 4*2?
Wie sind denn die Impedanzen?
Wie stabil ist denn die Endstufe?

IMHO müsste man eher am Verstärker angreifen als viel Geld in ne Lautstärkeregelung zu stecken...

Gruß Tobias

[Beitrag von tobip44 am 27. Mai 2013, 13:40 bearbeitet]

Mimamau
Inventar

#6 erstellt: 27. Mai 2013, 14:20

Einfach ein paar ältere gebrauchte Stereo Vollverstärker besorgen.

HardstyleJoni
Stammgast

#7 erstellt: 27. Mai 2013, 15:11

Mimamau (Beitrag #6) schrieb:

Einfach ein paar ältere gebrauchte Stereo Vollverstärker besorgen.

genau das wäre die beste Möglichkeit.
Bezahlt man am ende am wenigsten für und man macht seinen verstärker nicht mutwillig kaputt.

Bei ebay kann man manchmal echt günstig ein paar gebrauchte Verstärker bekommen. Ich habe mal einen Sony für 13€ geschossen. Funktioniert immernoch :-)

Dann musst du dir nur noch gedanken um die Verteilung den eingang signals machen. Aber das stellt ja nicht so ein großes problem dar. Am besten einen mit eingebaut Signal verstärker sprich einen aktiven splitter, da sonst das signal verteilt auf 5 verstärker zu schwach wird und dann auch bei 200 W RMS nicht mehr viel rauskommt.

Lg Jonas

pelowski
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 27. Mai 2013, 16:20

HardstyleJoni (Beitrag #7) schrieb:

...Am besten einen mit eingebaut Signal verstärker sprich einen aktiven splitter, da sonst das signal verteilt auf 5 verstärker zu schwach wird und dann auch bei 200 W RMS nicht mehr viel rauskommt...

Hallo,

Wozu das?

In aller Regel trennt der Eingangswahlschalter die nicht benutzten Eingänge. Bliebe höchstens noch die summierte
Kapazität der Kabel und Eingänge. Aber bei einen (hohen) angenommenen 5kOhm Quellwiderstand und gesamt 2000pF
reicht es immer noch für eine Fg von 16kHz.

Grüße - Manfred

HardstyleJoni
Stammgast

#9 erstellt: 27. Mai 2013, 16:50

ganz einfach wenn alle boxen laufen sollen wird die signalquelle auf 5 verstärker aufgeteilt und dann ist zu wenig signal da um es vernüftig verstärken zu können ...

ich geh ja nicht vin einem Wahlschalter aus sondern von einem splitter der der alle gleichzeitig mit ausreichendem signal ansteuern kann.

Lg Jonas

pelowski
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 27. Mai 2013, 17:17

HardstyleJoni (Beitrag #9) schrieb:

ganz einfach wenn alle boxen laufen sollen wird die signalquelle auf 5 verstärker aufgeteilt und dann ist zu wenig signal da um es vernüftig verstärken zu können ...

Na, dann rechnen wir mal:

Ausgangswiderstand der Quelle 5kOhm (meist deutlich weniger!)
47kOhm Eingangswiderstand eines Verstärkers (Standardwert)
47/5 = 9,4
Abschwächung durch diese Spannungsteilung = 0,6528 = - 3,7dB!

Das kann jeder Verstärker ausgleichen.

Grüße - Manfred

Amperlite
Inventar

#11 erstellt: 27. Mai 2013, 17:23

casper5556 (Beitrag #1) schrieb:

Hintergrund:Es sind ca. 10 Lautsprecher an einem Verstärker mit 4 Stereo Ausgängen angeschlossen. Ich möchte an jeden Lautsprecher separat die Lautstärke anpassen und ihn ein/aus schalten.

Hast du das schon ausprobiert? Wenn nein, lass es lieber auch bleiben. Bei 5 parallelgeschaltenen 4-Ohm-Lautsprechern wird dein Verstärker sich vermutlich mit einer kleinen Rauchwolke verabschieden, sobald du ein bisschen aufdrehst. Mit Glück greift auch nur die Schutzschaltung.

Kurz: Dein Projekt ist so nicht umsetzbar. Weder mit den kleinen Potis, noch an einem üblichen Stereo-Verstärker.

Mimamau
Inventar

#12 erstellt: 27. Mai 2013, 18:34

Wenn es Probleme mit der Quelle gibt, jeder Verstärker hat in der Regel noch einen gepufferten Rec-Out.

HardstyleJoni
Stammgast

#13 erstellt: 27. Mai 2013, 21:23

pelowski (Beitrag #10) schrieb:

HardstyleJoni (Beitrag #9) schrieb:

ganz einfach wenn alle boxen laufen sollen wird die signalquelle auf 5 verstärker aufgeteilt und dann ist zu wenig signal da um es vernüftig verstärken zu können ...

Okay vielen Dank für die Aufklärung .. So genau wusste ich es jetzt nicht... wenn es so funktionier ist ja gut dann kann man es sich ja sogar günstiger selber basten.. Leitungen und cinch buchsen kosten ja nichts und dazu ein gehäuse auch nicht und zack fertig ist der splitter. :-)

Vielen Dank nochmal..

Lg Jonas

Hmeck
Inventar

#14 erstellt: 28. Mai 2013, 09:14

Hi,
Kleine Frage: sind es denn gleiche Boxen? Wenn ja, könnte man sie ja paarweise seriell und diese dann parallel schalten. (insgesamt 4 Stück) Auch wenn sie ungleich sind, kann man das probieren. Ich meine, für eine einzige, wenn auch große Fete, und dann nur die Hintergrundmusik, könnte es langen. Aber für die laute Musi im Tanz-Zelt auf jeden Fall einen Extra-Verstärker! Es gibt eigentlich überall auch PA-Anlagen-Verleiher, die das Zeug dann auch aufbauen, das braucht gar nicht so teuer zu sein.

Grüße, Hmeck

HardstyleJoni
Stammgast

#15 erstellt: 28. Mai 2013, 15:32

Beim Parallel schalten von Lautsprechern sollte man aber vorsichtig sein.

Denn bei der Parallelschaltung von 2 gleichen Widerständen halbiert sich der widerstand. Also bei der Parallelschaltung von 2 4Ohm Boxen sieht der Verstärker es als eine 2Ohm Box und manche Verstärker können das nicht vertragen.

LG Jonas

Hmeck
Inventar

#16 erstellt: 28. Mai 2013, 22:12

2x4 Ohm seriell => 8 Ohm
davon 2 parallel => wieder 4 Ohm.
So!
Grüße, Hmeck

Alligatorbirne
Stammgast

#17 erstellt: 02. Jul 2013, 21:44

Monacor hat einen 8-Kanal-Verstärker im Angebot, der sehr günstig ist.
Die Frage ist, wie man das Line-Signal splittet.

Technisch möglich wäre es, an den bereits vorhandenen Verstärker zum einen zwei der zehn Lautsprecher anzuschließen und noch 8 Spannungsteiler, welche aus dem Endstufensignal ein Line-Pegel-ähnliches Signal ableiten.
Mit diesen abgeleiteten Signalen könnten man dann den Monacor-Verstärker versorgen.

Ein Spannungsteiler mit je einem 10kOhm und einem 100Ohm-Widerstand müssten funktionieren.
Der Spannungsteiler sollte mit üblichen 0,5-Watt-Widerständen schon ausreichend robust sein.

[Beitrag von Alligatorbirne am 02. Jul 2013, 21:45 bearbeitet]

UXMA
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 18. Jul 2013, 11:04

Hallo,

Alligartorbirnes Idee ist in meinen Augen auch die beste. Ansteuern kann man es über seinen Vorschlag oder ganz kernig über einen Splitter von Thomann wie z.B. Millenium SP 8 Splitter

viele Grüße

Uxma