HIFI-FORUM » Do it yourself » Elektronik » Mehrkanal Class-D-Endstufe im Selbstbau | |
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Mehrkanal Class-D-Endstufe im Selbstbau+A -A |
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Autor |
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mx300
Stammgast |
18:32
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#1
erstellt: 07. Okt 2013, ||||
Ich habe aktuell eine Audiolab 8000X7 Endstufe. leider ist diese extrem schwer (18,2 KG!) und wird heiss. Da ich nun andere Möbel habe, habe ich keinen Platz für das kleine Mon strum. ich suche nun eine energieeffiziente digitale 5 Kanal Endstufe. Bis jetzt habe ich eine fertige von Rotel gefunden RMB-1565. Diese sind ab 900,- € zu bekommen. Ich hab aber nun die Idee, eine preisewerten (nicht billigen) und sehr klingende Digitalendstufe aus fertigen Modulen zu bauen. Ich forste dieses Forum und stoße dabei nur auf Probleme, da es hier kaum solche Produkte für End Consumer gibt. ist das z.B. für 500,- € möglich? 1. Ideal wäre für mich die ICETheater7 Endstufe ![]() aber ich finde keinen anbieter dafür.... habe eine anfrage in DK laufen. 2. ICEPower ICEPower 50ASX2 SE Diese gibt es wohl irgenwo in USA zu kaufen - pro Stück 100$ + Zoll + Versand... Aber diese sind zu schwach für mich (50Watt @ 4 Ohm, 25 Watt @8 Ohm?) 3. Hypex UcD180ST x 5 (350,- €) ![]() + Netzteil 2x (?) Hypex SMPS400A180 (2x 96,- €) - wie viele braucht man davon? ![]() Hier hätte ich 5-7 einzelne Komponenten... + Gehäuse. Irgendwie habe ich das Gefühl, das zu diesem Thema in verschiedenen Threads diskutiert, aber entsprechende Lösungen gibt es kaum. Fragen: - Gibt es nicht andere solche fertigen 5 - 7 Kanal-Endstufen/Module zu kaufen? - Was ist mit den Auto Digital Endstufen? Sind diese klanglich schlechter? - Irgenwiehabe ich das gefühl, dass ich mit solchen Bastel-Endstufen am Ende doch bei 900,- € lande.... [Beitrag von mx300 am 07. Okt 2013, 18:34 bearbeitet] |
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Kay*
Inventar |
22:44
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#2
erstellt: 07. Okt 2013, ||||
ich kann nur mit dem Kopf schütteln ![]() Wer nicht einmal den Power-Bedarf einer Endstufe bestimmen kann ... sollte doch wenigstens seine Möbel so auswählen/konstruieren können, dass eine, ich sage mal bessere Endstufe, als die, die du z.Z. bauen kannst, Platz findet ![]() Merke: Selbstbau kommt nur in Frage: - wenn du etwas lernen willst - notwendige Test-/Mess- Werkzeuge vorhanden sind - spezielle Anforderungen bestehen - Preis und Zeit keine Rolle spielen |
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mx300
Stammgast |
06:02
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#3
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Ich wollte in diesem Forum gar nicht über meine Einrichtung diskutieren, sondern brauche eine Empfehlung für Modul(e) für eine digitale Mehrkanalendstufe. Ich habe keine Lust auf 18 KG und würde gerne die Endstufe unaffälig verstauen. Auch glaube ich, dass digitale Endstufen nicht schlechter sind als analoge (z.B. Audiolab). Hat jemand noch eine Idee? Für einen konstruktivrn und qualifizierten Beitrag wäre ich dankbar. [Beitrag von mx300 am 08. Okt 2013, 06:20 bearbeitet] |
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tede
Inventar |
06:48
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#4
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Hallo, "billiger" als ein Fertiggerät wirst du das im Selbstbau nicht hinbringen. empfehlen kann ich die Endstufe von Hifiakademie, die fällt aber bei 6 Kanälen aus deinem Preisrahmen. Da ich selber auch nicht auf "Großgeräte" stehe, sieht z.b. meine CD-PRE-AMP Kombi so aus: ![]() Grüße Thomas [Beitrag von tede am 08. Okt 2013, 06:50 bearbeitet] |
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mx300
Stammgast |
07:42
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#5
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Danke für die interessante Idee. [quote="tede (Beitrag #4)"]Hallo, "billiger" als ein Fertiggerät wirst du das im Selbstbau nicht hinbringen.[/quote] das Gefühl habe ich auch so langsam, aber wo finde ich die 6 Kanal Endstufe von der HiFi Akademie? Hier habe ich es nicht gefunden: http://hifiakademie.de/?id=1&si=MTM4MTIxNzg3NS4wODI0fDE5NC4xMzkuNC4xMHwg [Beitrag von mx300 am 08. Okt 2013, 07:45 bearbeitet] |
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cleodor
Stammgast |
07:46
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#6
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Hallo, schau die mal das Class D Konzept bei xxx.audiocreativ an schöne grüße |
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mx300
Stammgast |
08:55
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#7
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
vielen dank. sehr gut!!! das habe ich gesucht. die gehäuse passen sogar zu meinen audiolab komponenten. ich schaue mir das später in ruhe an. + Wenn die jungs noch einen schlaltnetzeil anstatt Ringkerntrafo empfehlen/liefern könnten... [Beitrag von mx300 am 08. Okt 2013, 09:20 bearbeitet] |
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mx300
Stammgast |
12:30
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#8
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Hast du die Endstufen zu Hause? Wie ist der Klang? Gibt es Tests davon? |
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Old-Papa
Stammgast |
12:52
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#9
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Also, was willst Du nun, eine digitale Endstufe (Class.-D) oder eine Endstufe mit "digitalem" Netzteil (SNT) oder beides digital....? Deine 18kg kommen ja nicht von den Endstufen, sondern vom Trafo und sowas brauchst Du auch bei ClassD. Zugegeben der wird etwas kleiner, da weniger Verluste, aber das macht nicht viel aus. Ein Schaltnetzteil bringt Gweichtsmäßig wirklich was, ist aber im Selbstbau unrealistisch. Es gibt davon inzwischen auch fertige Module, doch das sprengt erst recht Deinen Preisrahmen. Ich habe ein Teil meiner Eisenschweine (bis zu 47kg) inzwischen durch SNT-Modelle ersetzt, die Endstufen darin sind aber weiterhin analog. Gewicht nichtmal die Hälfte. Old-Papa |
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mx300
Stammgast |
13:11
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#10
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Ok, lassen wir erstmal den Preis bei Seite. Mein Ziel ist eine möglich kleine und kühle 5 Kanal Endstufe mit gutem Klang.Also Digital Class D mit Schaltnetzteil - ich verstehe, dass dies die wärmeeffizienteste Variante ist. Welches Schaltnetzteil könnte man in Verbindung mit den oben genannten Endstufen benutzen. Die Endstufen könnte man auch hier beziehen: ![]() Damit würde ich es günstig aufbauen. Welches Schaltnetzteil passt dazu? Wäre da eine "Steuerungsplatine" wie bei audiocreative auch notwendig? Bitte um Unterstützung asl Newbee. [Beitrag von mx300 am 08. Okt 2013, 13:11 bearbeitet] |
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horr
Inventar |
14:00
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#11
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Newbees sollten wirklich vorsichtig mit Netzstrom umgehen, insbesondere wenn sie noch nicht einmal wissen wie ein Netzteil zu dimensionieren ist. ![]() Schau doch mal auf den riesigen Thread über den IRS2092: ![]() Zum Netzteil: Es muss die richtige Spannung liefern
also +/- 35 bis 50 Volt. und ausreichend Strom liefern, Die Leistung in Watt durch die Spannung ergibt den Strom. Wie sie klingen ? Sie verstärken was reinkommt. Wenn man beim Bauen fuscht brummen sie. Sonst verweise ich auf die Klangebeschreibungen in o.g. Thread. Hier noch eine Bezugsquelle in Frankreich: ![]() Ja ich hab so ein Teil bei mir stehen. MFG Christoph |
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mx300
Stammgast |
14:54
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#12
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
OK, bevor ich mir die 51 Seiten einziehe: welche Komponenten braucht man überhaupt: - Schalznetzteil mit ausreichend power - 6x Endstufe - Steuerungsplatine für: 1. Möglichkeit der Einschaltung der Endstufen über eine ext. 12V-Spannung. 2. Einschaltung über einen kleinen Schwachstromschalter auf der Frontplatte Vorteil: Es muss kein Hochstromschalter an der Front montiert werden und unnötige 230V-Wege werden vermieden. 3. LED-Anschluss zur Betriebsanzeige Sonst noch welche Teile? [Beitrag von mx300 am 08. Okt 2013, 18:21 bearbeitet] |
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Mimamau
Inventar |
16:11
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#13
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Schliesst sich irgendwie gegenseitig aus, entweder Trafo oder Schaltnetzteil. |
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cleodor
Stammgast |
16:21
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#14
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Du kannst Dir bei Audiocreativ Deinen Verstärker zusammen stellen lassen. Da ist irgendwo ein Angebotsformular. Anrufen ist bei denen auch ok. Schöne Grüße |
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ingo74
Inventar |
17:57
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#15
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
hol dir nen gebrauchten pioneer lx av-receiver, günstiger kommste an die endstufen nicht ran. entweder bastelste dir die dann um oder trennst den avr auf oä: ![]() ![]() |
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mx300
Stammgast |
18:22
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#16
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
du hast recht, ich habe es bearbeitet. jetzt müsste es passen. |
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horr
Inventar |
18:56
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#17
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Hier zum Ausprobieren 6 x 100 Watt auf einer Platine ![]() ![]() oder Netzteil schon dabei ![]() [Beitrag von horr am 08. Okt 2013, 19:23 bearbeitet] |
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Mimamau
Inventar |
19:23
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#18
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
Das sieht doch lecker aus! |
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mx300
Stammgast |
19:39
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#19
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
bei dieeser china ware habe ich bei diesem preis bedenken bezüglich qualität, oder? schade auch, dass da ein lüfert läuft. ja, ihr kommt langsam in form. weiter so - kreativität ist gefragt! ![]() [Beitrag von mx300 am 08. Okt 2013, 20:43 bearbeitet] |
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mx300
Stammgast |
19:41
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#20
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
bezüglich klang hätte ich hier keine bedenke, aber ich brauche etwas flaches - nur endstufen - alles andere ist da.pre-amp, DIRAC processor (dazu wird es bald ein update im bekannten thread geben!) , nun fellt was flaches, dummes und starkes...und günstiges, aber solides. [Beitrag von mx300 am 08. Okt 2013, 20:10 bearbeitet] |
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mx300
Stammgast |
19:44
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#21
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
by the way. i habe ein angebot für 3x ICEPower 125 AS2X, da ist auch das Schaltnetzteil dabei. Nicht günstig, aber interessant. Braucht man wirklich nicht anderes, ich meine ist da ein Power Switch- /LED-Anschluss, soft power on auch integriert? |
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ingo74
Inventar |
19:45
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#22
erstellt: 08. Okt 2013, ||||
die alten pios bekommst du für unter 400€ mit allem, dh endstufen, netzteil etc. war nur ein gedanke.. |
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mx300
Stammgast |
06:17
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#23
erstellt: 16. Okt 2013, ||||
Hat schon jemand damit Erfahrung? Hat aber einen Ringkern Trafo, nud leider kein Schaltnetzteil... ![]() [Beitrag von mx300 am 16. Okt 2013, 06:17 bearbeitet] |
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Viper780
Inventar |
14:45
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#24
erstellt: 20. Okt 2013, ||||
rechte gute Class-D Endstufen mit integrierten Schaltnetzteilen: ![]() kleiner wirds wohl ned werden (preislich auch sehr OK) |
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mx300
Stammgast |
22:11
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#25
erstellt: 20. Okt 2013, ||||
das sind gute preise. das würde mich interssieren. 5 Stück davon: ![]() aber wie gut sind die endstufen? gibt es irgendwelche tests davon? [Beitrag von mx300 am 20. Okt 2013, 22:12 bearbeitet] |
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Viper780
Inventar |
10:51
![]() |
#26
erstellt: 21. Okt 2013, ||||
Die Endstufe sind auf alle Fälle im Glockenklang Class-D verstärker drinnen und wahrscheinlich in vielen anderen OEM Dingern auch. Ich hab 2 kleine in Betrieb da ich zu den anderen noch nicht gekommen bin. Ich kann keinen Eigenklang feststellen. Such mal nach Abletec das ist die Firma die vorher Anaview besessenhat |
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Indemini
Ist häufiger hier |
19:43
![]() |
#27
erstellt: 03. Nov 2013, ||||
Hi Ich habe das mit den 6 Kanälen so gemacht: ![]() 2 Stück ![]() und 2 Stück ![]() Quellgerät für die 6 Kanäle ist das DSP-Modul ![]() Bin zwar noch nicht ganz fertig, aber es klingt schon sehr gut. Ein 4er Relais für's Ein/Aus-schalten (b.z.w. stand_by) muss noch rein. Habe zwar keine EMI-Probleme, aber einen Netzfilter will ich noch ausprobieren. Sind gerade etwas günstiger geworden weil der Euro gestiegen ist. Hier: ![]() |
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mx300
Stammgast |
20:14
![]() |
#28
erstellt: 03. Nov 2013, ||||
Ich freue mich über deinen Beitrag, weil ich auch darüber nachgedacht habe. Gute Idee auch mit der Platzierung der Endstufen. Ich habe allerdings irgendwo gelesen, dass bei diesen Modulen beim Einschalten ein leises "Plopp" zu hören ist. Deshalb das Relaise / Standby Schaltung? Nach längerer Suche denke ich aktuell an folgende Module: 5 x Class D CxD200 200 W mono ![]() Netzteil: SMPS800RE ![]() oder alternativ 3 x CxD200 Module Amplificateur Class D 200W mono ![]() Die Module basieren auf edem IR2092S sund spielen in der obersten Liga. Wie sind deine Erfahrungen mit Abletec? Kann das setup so wie im Bild abgebildet nutzen? Ohne Zusatzmodule? Ich habe einen tollen Vorverstärker. Die Schutzschaltungen für Lautsprecher, Stromversorgung müssten bei Dir alle on board sein. Gibt es bei Dir knacken / Geräusche beim Ein- und Ausschalten? |
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PeterFW
Stammgast |
20:20
![]() |
#29
erstellt: 03. Nov 2013, ||||
Das beste was man für das Geld bekommt in der Leistungsklasse sollen die L15D und L25D Board sein. Grüße, Peter |
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mx300
Stammgast |
20:36
![]() |
#30
erstellt: 03. Nov 2013, ||||
Ich habe das DIY Forum in den letzten Tagen studiert. Ja, es ist so, aber die 15D sind angeblich bei 4 Ohm Lautsprechen sehr problematisch / nicht brauchbar. Und solche habe ich auch. Swans RM600 (Impedanz 3,7 Ohm - 6 Ohm). Beim grpßen Model L25D sollen sich diese bei manchen bei größeren Lautstärken abschalten. Bei L25D Pro ist eine LS-Schutzschaltung, aber nicht ausreichende, insofern muss auch da der LS Schutz hin. Die von mir genannten Module sind von Conntronix uns basieren auf dem gleichen IR2029S. Sind also dem 15D ähnlich, kommen aber mit kritsichen Lautsprechern sehr gut zu recht. Laut DIY Forum user "Sarmichel", der beide Module verprobt hat und final ![]() A1000SMPS ![]() Diese Module basieren auf dem gleichen Chip und sollen auch herrvoragend sein: CxD250-HP ![]() Sie brauchen aber eigentlich spezielle Netzteile, die noch nocht da sind (ausser SMPS600RxE, der für 5 Endstufen zu klein wäre). [Beitrag von mx300 am 03. Nov 2013, 20:51 bearbeitet] |
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Indemini
Ist häufiger hier |
20:50
![]() |
#31
erstellt: 03. Nov 2013, ||||
Hi Kann bisher nur über den Stecker Ein/Aus schalten. > Kleiner Knacks beim stecken. Scheint mir normal zu sein. Die StandBy-Schaltung mache ich, weil ich so nur eimal für vier Module ca. 10 Volt schalten muss. Möchte keine 230 Volt auf dem mickrigen Schalter in der Frontplatte haben!!! ![]() Lautsprecherschutzschaltung habe ich weggelassen. Soweit ich das mitbekommen habe macht das niemand mit diesen Modulen. Alles weitere ist im Chip implementiert. Anaview (Abletec) hat ach einen IR.... Chip verbaut. Fällt mir gerade nicht ein welcher das ist. Ist aber ein speziell modifiziertes Modell. Restek Mint - Marten - Glockenklang - Teac - usw verwenden die Teile auch. ![]() ![]() |
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PeterFW
Stammgast |
20:53
![]() |
#32
erstellt: 03. Nov 2013, ||||
Mhm. das die mit geringen Lasten Probleme haben lese ich gerade zum ersten mal. Selber bin ich nämlich auch gerade dabei mir einen 6 Kanal Amp zusammen zu stellen. Zu den Netzteilen, hast du dich schon mit dem Thema "Power supply pumping" vertraut gemacht? Je nachdem könnte es sinnvoll sein das du mehr als ein Netzteil benutzt, da die Hifi Boards meist alle unsymetrisch ausgelegt sind ist verpolen da etwas schwierig. Grüße, Peter |
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mx300
Stammgast |
21:13
![]() |
#33
erstellt: 03. Nov 2013, ||||
die seite kennst du bestimmt. stammt von DYI "Dietermichel" - er gab mir die Info mit der Problematik mit L15D und 4 Ohm. ![]() hier der vergleich L15D & Connexelectronic IRS-2092S ![]() Die Module sind ebenbürtig. Zu "Power supply pumping": das kenne ich nicht. Was ist das? Was macht das und welchen Einfluss hat das auf SMPS Netzteile? [Beitrag von mx300 am 03. Nov 2013, 22:37 bearbeitet] |
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mx300
Stammgast |
19:19
![]() |
#34
erstellt: 04. Nov 2013, ||||
bitte diesen Beitrag löschen... [Beitrag von mx300 am 04. Nov 2013, 19:23 bearbeitet] |
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mx300
Stammgast |
19:23
![]() |
#35
erstellt: 04. Nov 2013, ||||
Entwarnung dazu: ich habe auf Aunfrage eine Info vom Chinesen bekommen, dass "L15D will be suitable for 3.7 to about 6 Ohm speakers." ![]() Er antwortet sehr fix, schein ein seriöser Geschäftsmann zu sein. |
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mx300
Stammgast |
22:46
![]() |
#36
erstellt: 04. Nov 2013, ||||
Ist echt eine interessante option. Fragen: - sind Lautsprecherschaltungen onboard? keine zusätzlichen Module notwendig? - wo hast du dazu die passenden kabel bestellt? |
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piccobagno
Stammgast |
21:20
![]() |
#37
erstellt: 05. Nov 2013, ||||
Wolltest Du nicht was mit den Icepower Modulen machen???? Gruß Dirk |
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Indemini
Ist häufiger hier |
21:33
![]() |
#38
erstellt: 05. Nov 2013, ||||
Antworten: 1. Lautsprecherschutzschaltungen onboard? Nein 2. Nein 3. Kabel? Meinst Du: A connector kit for the ALC0240 is available ![]() Related Links Alle wichtigen Informationen im ![]() oder ![]() und ![]() ![]() [Beitrag von Indemini am 05. Nov 2013, 21:41 bearbeitet] |
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mx300
Stammgast |
22:15
![]() |
#39
erstellt: 05. Nov 2013, ||||
Meine Analyse hat ergeben, dass die ICEPower Module zu teuer sind. Speziell, die ich kaufen würde bzw nicht zu bekommen sind: davon hätte ich gerne 2: ![]() und davon 3 (diese gibt es günstig) ![]() diese Module stecken in Rotel Endstufen. Due ersten 2 leider nicht zu bekommen. Deshallb gibt es folgende Allternativen: 1. Rotel RMB Endstufe gebraucht kaufen 2. L15D Module (oder auch andere mit dem IR2092 chip) mit SPMS Netzteil + ggf. LS-Schutzschaltung + Gehäuse kaufen 3. Abletec Module + Gehäuse kaufen Mehr sinnvolle Alternatven sehe ich nicht. |
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mx300
Stammgast |
22:18
![]() |
#40
erstellt: 05. Nov 2013, ||||
Bist du sicher? ich bin davon ausgegengen, das da alles drauf ist. Und willst du keine LS Schutzplinen einbauen? |
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piccobagno
Stammgast |
22:21
![]() |
#41
erstellt: 05. Nov 2013, ||||
Die ASP haben nur das SNT onboard....sonst ist da kein Unterschied?! Das SNT kannst Du doch auch einzeln kaufen. |
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Indemini
Ist häufiger hier |
22:22
![]() |
#42
erstellt: 05. Nov 2013, ||||
Ja, kein DC-Protection. Alles Andere ist im Chip. Nein. |
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mx300
Stammgast |
22:29
![]() |
#43
erstellt: 05. Nov 2013, ||||
ich glaube du hast recht, das x 5 + das ![]() die frage ist ob so die LS schutzschaltung funktioniert. Das bezfeifle ich... Da kann man gleich erprobten IR2092 Modulen greifen, und diese mit 2 SMPS400 Netzteilen betreiben. Pro SMPS können 2 Kanäle geschützt werden, 1 bleibt noch ;-) ist das kompliziert alles... |
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piccobagno
Stammgast |
22:39
![]() |
#44
erstellt: 05. Nov 2013, ||||
Stopstop ![]() Warum soll die Schutzschaltung nicht funktionieren? |
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mx300
Stammgast |
08:35
![]() |
#45
erstellt: 06. Nov 2013, ||||
ja, man müss sich das genauer anschauen. habe ich noch nicht gemacht. eine andere idee. davon 5 x ein modernes BTL modul hochintegriert. ![]() ein BTL Modul ![]() hier ist alles on board NT und LS Schutzschaltung. Korrekt? Ich frage mich, ob diese Module die gleiche Klangqualität wie die ASP oder die neueren L15D haben... 100W@8Ohm müssten auch ausreichen. Was meint ihr? Preis wäre 74 € x 5 + Zoll + versand = 480 € zusmmen (?) [Beitrag von mx300 am 06. Nov 2013, 08:56 bearbeitet] |
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horr
Inventar |
09:17
![]() |
#46
erstellt: 06. Nov 2013, ||||
Frag mal Fosti, der hat die im Einsatz. ![]() ![]() Vielleicht gibt es ja auch einen 5er Rabatt ![]() MFG Christoph |
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Viper780
Inventar |
13:15
![]() |
#47
erstellt: 06. Nov 2013, ||||
Naja die Abletec/Anaview Module kosten halt die hälfte ![]() Für was eine Lautsprecherschutzschaltung? Aktuelle Class D Module können doch eh keinen Gleichstrom mehr abgeben und alle haben irgend einen DC Schutz trotzdem eingebaut. Die Anaviewmodule haben wenigstens eine Standby- und Mutingschaltung. Die kannst gegen den Einschaltplopp einsetzen und man muss ned wirklich vom Strom trennen. |
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mx300
Stammgast |
18:38
![]() |
#48
erstellt: 06. Nov 2013, ||||
das ist die SE Version (Stereo) mit halber Leistung pro Kanal. Zu schwach. ![]() |
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mx300
Stammgast |
18:57
![]() |
#49
erstellt: 06. Nov 2013, ||||
Leider nein. 5 x 87 € + versand = 440,- ohne LS Schutzschaltung. inkl. versand ![]() dies kostet gar 90€ x 5 = 470,- € inkl. versand ohne LS schutzschaltung ![]()
Das wundert mich. Wenn du ins DIY Forum guckst (Profis) baut da keiner eine L15D Endstufe ohne LS Schutz, wenn nicht gerade das SMPS die Funktion übernimmt. Zu Standby = 1 Watt x 5 Endstufen = 5Watt. Geht noch, aber ich würde eher zu einer Master-Slave Dose tendieren. [Beitrag von mx300 am 06. Nov 2013, 19:02 bearbeitet] |
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horr
Inventar |
21:04
![]() |
#50
erstellt: 06. Nov 2013, ||||
Ja, lesen kann ich schon ![]() Nur, wenn es einen 5er Rabatt für die SEs gibt, kann man doch anfragen, ob man nicht auch einen Rabat für die BTL bekommt - oder?.
Das JIm-Jim-Designe (along) ist nicht nach Datenblatt, der IRS2092 hat alle Schutzschaltungen. MFG Christoph |
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mx300
Stammgast |
08:45
![]() |
#51
erstellt: 07. Nov 2013, ||||
Das heisst also, dass die Profusion/Anaview Module eben den LS onboard haben, weil dort IRS2092 komplett implementiert ist, korrekt? |
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