irs2092

irs2092 Endstufen

ich kenne nur eine Konstruktion,
die EMV-getestet ist, sich also gesetzes-konform verhalten sollte:
HiFi-Akademie Hubert Reith
Da finden sich auch Testberichte im Netz.

Ergänzung,
wenn's kein IRS sein muss
ELV DA200 Bausatz (auch EMV-getestet)

Wenn du Selbstbau nicht scheust...
http://www.diyaudio....temd-liteamp-17.html

Kay* (Beitrag #2) schrieb:

irs2092 Endstufen ich kenne nur eine Konstruktion, die EMV-getestet ist, sich also gesetzes-konform verhalten sollte: HiFi-Akademie Hubert Reith Da finden sich auch Testberichte im Netz. Ergänzung, wenn's kein IRS sein muss ELV DA200 Bausatz (auch EMV-getestet)

Die EMV Richtlinie bezieht sich auf betriebsbereite Geräte, nicht auf einzelne Bauteile wie Platinen.
Von daher vergleichst du Äpfel mit Birnen...

By the way, dein empfohlener ELV Bausatz hat kein CE Zeichen und ist damit nicht Gesetzeskonform, so wie du schreibst.... Braucht er aber auch nicht zu haben, da Selbstbau...

Die EMV Richtlinie bezieht sich auf betriebsbereite Geräte, nicht auf einzelne Bauteile wie Platinen.

Du hast als Anwender für die Einhaltung gängiger Vorschriften zusorgen!!
Immerhin, im Fall eines gekauften Fertiggerätes,
kannste auf den Hersteller hinweisen,
wenn bei dir jemand vor der Tür steht!

By the way, dein empfohlener ELV Bausatz hat kein CE Zeichen und ist damit nicht Gesetzeskonform, so wie du schreibst.... Braucht er aber auch nicht zu haben, da Selbstbau...

ELV bietet das Gerät auch fertig an,
da gehe ich von CE usw. aus
... und damit sollte der Bausatz (in meiner Erwartungshaltung) unproblematisch sein.

Kay* (Beitrag #5) schrieb:

Du hast als Anwender für die Einhaltung gängiger Vorschriften zusorgen!!.

Die EMV Richtline richtet sich nicht an Hobbyisten, die ihren Amp selbst zusammenschrauben, sondern an Hersteller, die

Zitat: "...Produkte, die beim Inverkehrbringen neu auf den Markt der Union gelangen; das bedeutet, dass es sich entweder um neue, von einem in der Union niedergelassenen Hersteller erzeugte Produkte oder neue oder gebrauchte Produkte handelt, die aus einem Drittland eingeführt wurden."

weiter:

"Die in dieser Richtlinie getroffenen Regelungen für Geräte sollten für fertige Geräte gelten, die in Verkehr gebracht werden."

Hallo,

das bedeutet aber deswegen nicht, das mit selbstgebautem, Störungen verursacht werden dürfen.

Der Betrieb von selbstgebauten ist ja (noch) nicht verboten, nur trägt in dem Fall der Betreiber
die volle Verantwortung.

Grüße
Thomas

Der Betrieb von selbstgebauten ist ja (noch) nicht verboten, nur trägt in dem Fall der Betreiber die volle Verantwortung.

exakt!

tede (Beitrag #7) schrieb:

Der Betrieb von selbstgebauten ist ja (noch) nicht verboten, nur trägt in dem Fall der Betreiber die volle Verantwortung.

Es ging darum, ob Komponenten CE zertifiziert sein müssen oder nicht, und laut Richtlinie müssen sie es nicht. Dass man die Verantwortung für sein handeln trägt ist klar und nicht nur auf den Zusammenbau von Verstärkern beschränkt...

[quote="Piljack (Beitrag #9)"][quote="tede (Beitrag #7)"]Dass man die Verantwortung für sein handeln trägt ist klar und nicht nur auf den Zusammenbau von
Verstärkern beschränkt... [/quote]

Ich kann ja mal meinen EMV-Guru beim nächsten Besuch fragen, ob bei ihm schon mal eine Privatperson mit Bastelkrempel von Ebay aufgetaucht ist...

Mit anderen Worten: Wer ist so bescheuert und baut einen Schaltverstärker, den er nicht, oder nur mit erheblichem finanziellen Aufwand qualifizieren kann?

Wer ist so bescheuert und baut einen Schaltverstärker, den er nicht, oder nur mit erheblichem finanziellen Aufwand qualifizieren kann?

die Bastler, die ein Problem nicht erkennen,
...
damit keine Missverständnisse aufkommen,
jeder soll machen, was er/sie für richtig hält,
...
aber in einem öff. Forum sollte man schon Hinweise auf mög. Schwachstellen geben

Soundscape9255 (Beitrag #10) schrieb:

Mit anderen Worten: Wer ist so bescheuert und baut einen Schaltverstärker, den er nicht, oder nur mit erheblichem finanziellen Aufwand qualifizieren kann?

Aus welchem Grund sollte ein Privatanwender, der seinen selbst aufgebauten Digiamp betreibt, irgend etwas qualifizieren lassen? Nochmal: hier muss nichts zertifiziert werden, außer man vertreibt kommerziell. Dann muss das Produkt, wie übrigens alle anderen Produkte auch, bestimmte Qualitätsrichtlinien erfüllen, wie z.B. die vielfach genannte CE Anforderung.

Kay, aus deinen Beiträgen kann man erkennen, dass du Vorbehalte gegen Digitaltechnik hast. Jedem das seine, aber was ist es denn, dass dich so stört?
HF kanns ja eigentlich nicht sein, zumindest nicht bei den halbwegs aktuellen Produkten. Da sind die Blankoboards bereits so designed, dass HF eigentlich kein Thema ist. Mir kommt es hier langsam so vor, als ob das Thema künstlich aufgeblasen werden soll...

du kannst als Bastler natürlich alle grundlegenden Regeln bezüglich EMV und Betriebssicherheit ignorieren, solltest dich dann aber nicht wundern wenn der ein oder andere Funkwagen der Bundesnetzagentur vor deiner Haustür kreuzt oder du oder andere Benutzer deiner Eigenkonstruktionen irgendwann zappelnd neben Selbigen liegen.
Zertifizieren musst du deine Konstruktionen nicht, aber der gesunde Menschenverstand - vor allem der von jemanden der behauptet sich im Bereich Elektronik aus zu kennen - gebietet es einem gewisse Regeln zu beachten. Schließlich betreibt man auch noch andere gekaufte Geräte zu Hause und die Freude an denen möchte man sich sicher nur ungern mit selbst gemachten Störenfrieden zu nichte machen.

Es hat schon seinen Grund das es solche Regelungen gibt und wer meint er müsse diese gänzlich ignorieren sollte besser Briefmarken sammeln oder Vögel beobachten oder oder oder......


das gilt im übrigen nicht nur für ClassD bzw. Schaltverstärker, sondern für alle Eigenkonstruktionen dieser Art

Kay, aus deinen Beiträgen kann man erkennen, dass du Vorbehalte gegen Digitaltechnik hast.

Ach was, Vorbehalte?
Die allermeisten Datenblätter der Class-D-designs zeigen deutlich schlechtere Daten,
als man gemeinhin akzeptieren möchte,
wenn denn überhaupt relevante Daten angegeben werden,
und diese dann auch wirklich bei Produkten erreicht werden.
(wobei die Frage der Hörbarkeit von/mit mir nicht diskutiert wird!).

Jedem das seine, aber was ist es denn, dass dich so stört?

Die Diskussionen in den Foren sind nur Spielerei/ Kaffeekränzchen,
da habe ich nix dagegen,
...
aber, was mich wirklich ankotzt ist,
dass in Deutschland gerade auch kleinere Firmen sich an Gesetze halten müssen,
(was u.a. Geld kostet)
bzw. wenn sie es nicht tun, leicht für die Gerichte erreichbar sind,
...
während jeder Dreck aus China, der u.a. auch hier Arbeitsplätze vernichtet,
an allen Gesetzen vorbei auf den Markt gelangt.

Ich habe nix gegen Globalisierung, sofern die Bedingungen stimmen.

HF kanns ja eigentlich nicht sein, zumindest nicht bei den halbwegs aktuellen Produkten. Da sind die Blankoboards bereits so designed, dass HF eigentlich kein Thema ist.

Totaler Quatsch,
aber ich lasse mich gerne überzeugen, also
Beweise es!

Nochmal: hier muss nichts zertifiziert werden,

Ja und?
Du bist verantwortlich für deinen Zirkus,
und kannst im Falle eines Falles die Beanstandungen nicht auf einen Hersteller oder ein Labor abwälzen
...
und genau darum geht's bei Zertifizierungen!

Was soll ich beweisen?

Mein Sure Board ohne Gehäuse steht direkt neben dem Schaltnetzteil. Weder mein übriges Equipment, noch mein Mixer noch die Nachbarn meckern über irgendwelche Störstrahlungen. Gut schlafen tun sie auch und unsere Katze lebt auch noch, obwohl sie täglich dreimal dran riecht. Also immer locker bleiben.

Btw., dass "jeder Dreck" aus China es einfacher haben soll auf den deutschen Markt zu kommen, als die Produkte einheimische Hersteller, halte ich für ein Gerücht. Beweise es!

Btw., dass "jeder Dreck" aus China es einfacher haben soll auf den deutschen Markt zu kommen, als die Produkte einheimische Hersteller, halte ich für ein Gerücht. Beweise es!

na dann schau dir doch einfach mal die betriebsfertig aufgebauten Chinakracher wie Lepai, Kinter, S.M.S.L. usw. an.
Im besten Fall hat man da einen absolut bedeutungslosen QC.Passed Aufkleber drauf geklatscht und das war es auch schon.
Anzeichen für eine Konformitätprüfung (CE) sucht man da vergebens. Die wiederum ist Pflicht wenn man in Europa Geräte dieser Art auf den Markt bringen will. Das wissen die Chinesen auch und so finden sich hin und wieder Geräte mit der CE Kennzeichnung, allerdings ohne dazu gehörige Kennnummer und meist als Aufkleber aufgebracht. Beides ist allerdings unzulässig und deudet ganz klar auf eine unrechtmäßige Anbringung und somit eine fehlende Prüfung hin.
Schaut man sich dann mal an was man so alles bei den Chinesen ordern kann, dann ist der Frust bei europäischen Herstellern durchaus verständlich. Schließlich geht es ja nicht nur um Verstärker sondern auch um andere Elektrogeräte und Warengruppen die es vor allem über das Internet immer wieder in unsere Gefilde schaffen.

Anzeichen für eine Konformitätprüfung (CE) sucht man da vergebens.

EXAKT!

man schaue sich die Schltungen in beliebigen Service Manuals üblicher Audiogerätschaften
(Denon, Yamaha, Kenwood, usw). an
...
und spätestens dann sollte man begriffen haben, was China-Kracher im allgemeinen
(es gibt tatsächlich auch akzeptabele China-Fertiggeräte!)
von seriösen Angebote unterscheidet und was im Design fehlt.

Kay, Du sprichts in Rätseln. Was genau sind denn "seriöse" Angebote, und was ist der Unterschied?

und was ist der Unterschied?

schaue dir doch einfach mal die Schaltpläne in einem beliebigen
Service-Manual (Denon, Yamaha, Kenwood, usw) an
...
gibt's doch heutzutage alles im download

Schaltpläne von Geräten die nach 2000 gebaut wurden zu finden ist aber nahezu unmöglich. Gerade wenn ich versuche da was aktuells von den Großen Herstellern zu finden.

Schaltpläne von Geräten die nach 2000 gebaut wurden

die "Besonderheiten"
- Masseführung
- HF-Filter
- länderspezifische Bestückungen (aufgrund von Gestzen)
finden sich auch in alten Schaltungen proff. Hersteller

Kay* (Beitrag #21) schrieb:

Schaltpläne von Geräten die nach 2000 gebaut wurden die "Besonderheiten" - Masseführung - HF-Filter - länderspezifische Bestückungen (aufgrund von Gestzen) finden sich auch in alten Schaltungen proff. Hersteller

Und was soll einem das jetzt sagen? Das prinzipiell alle Class-D Amps schlecht designed sind, obwohl die meisten auf Standardlayouts der Chiphersteller basieren? Also Texas Instruments und wie sie alle heissen haben keine Ahnung von ihrem Metier?

Das prinzipiell alle Class-D Amps schlecht designed sind,

nein,
siehe Hifi-Akademie/ H.Reith
..
und der Ing. verkauft seine Bausätze auch moniert,
d.h. EMV-getestet
(und wenn man nicht absolut komplett doof ist,
dann erkennt man das bessere Design auch an seinen Bildern im Web)

obwohl die meisten auf Standardlayouts der Chiphersteller basieren?

was, zum Teufel, ist daran nicht zuverstehen,
dass
in einem Datenblatt nur (mitunter auch gerade so) funktionierende Schaltungen,
nicht aber länderspezifisch/ marktfähige/ gesetzesentsprechende Schaltungen
drinne stehen?

Kay, ich würde den Mitlesern keine Doofheit unterstellen, nur weil ein Schaltplan nicht interpretiert werden kann.

Du kannst das höchstwahrscheinlich, von daher interessiert mich folgendes:

1. Wenn Hubert, so wie du schreibst, seine Sachen auch montiert verkauft, dann verkauft er sie folglich auch unmontiert. Wo liegt HF technisch der Vorteil bei einer HiFi Akademie Platine zu einer China Platine?
   
2. Warum sollte eine China Platine beim Einbau in ein Metallgehäuse HF technisch weniger gut in den Griff zu kriegen sein, als eine von HiFi Akademie?
   
3. An was erkennt man "das bessere Design auch an seinen Bildern im Web"?
   

Piljack (Beitrag #24) schrieb:

Wo liegt HF technisch der Vorteil bei einer HiFi Akademie Platine zu einer China Platine?

Bei der HiFi-Akademie kannst du davon ausgehen, dass die schon mal was von HF gehört haben, bei den Chinesen ist das Glückssache.

Piljack (Beitrag #24) schrieb:

Warum sollte eine China Platine beim Einbau in ein Metallgehäuse HF technisch weniger gut in den Griff zu kriegen sein, als eine von HiFi Akademie?

Packst du das Lautsprecherkabel auch ins Gehäuse? Stromkabel? Signalkabel?

Piljack (Beitrag #24) schrieb:

An was erkennt man "das bessere Design auch an seinen Bildern im Web"?

Es muss nicht zwingend besser sein, aber am Impressum erkennst du, dass er sich eine schlechtes nicht leisten kann.

Soundscape9255 (Beitrag #25) schrieb:

Piljack (Beitrag #24) schrieb: Wo liegt HF technisch der Vorteil bei einer HiFi Akademie Platine zu einer China Platine? Bei der HiFi-Akademie kannst du davon ausgehen, dass die schon mal was von HF gehört haben, bei den Chinesen ist das Glückssache.

Sorry, aber so einen Quark hab ich selten gehört.

Soundscape9255 (Beitrag #25) schrieb:

Piljack (Beitrag #24) schrieb: Warum sollte eine China Platine beim Einbau in ein Metallgehäuse HF technisch weniger gut in den Griff zu kriegen sein, als eine von HiFi Akademie? Packst du das Lautsprecherkabel auch ins Gehäuse? Stromkabel? Signalkabel?.

Nochmal, warum sollte ein eingebautes Chinaboard mehr stören, als eins von Hifiakademie oder von wem auch immer? Wenn man schon so gegen die Chinesen vorgeht, dann bitte mit nachvollziebaren Tatsachen und nicht mit offenen Fragen kontern, in die jeder alles hineininterpretieren kann...

Soundscape9255 (Beitrag #25) schrieb:

Piljack (Beitrag #24) schrieb: An was erkennt man "das bessere Design auch an seinen Bildern im Web"? Es muss nicht zwingend besser sein, aber am Impressum erkennst du, dass er sich eine schlechtes nicht leisten kann. .

Du behauptest also allen ernstes, dass Chinesen per se nichts drauf haben? Gut, das erklärt so einiges... Von daher braucht man auch nicht großartig weiter zu diskutieren.

Ich habe absolut nichts gegen die Hifi Akademie Produkte und ich bin auch kein großer Fan der Globalisierung. Was ich allerdings nicht leiden kann, ist Bashing und Pauschalisierung aufgrund von Vorurteilen...

Piljack (Beitrag #26) schrieb:

Von daher braucht man auch nicht großartig weiter zu diskutieren.

Das scheitert vor allem daran, dass du keine Ahnung von EMV und den Chinesen hast.

Aber was weiß ich schon, ich verdiene ja nur teilweise mein Geld damit, dass die meisten Chinesen keine EMV können....

Und nun darf Rumpelstilzchen wieder ran...

Hallo,

Leute, machts mal halblang.

Natürlich kann man einen Schaltverstärker so aufbauen, dass da Störungen in unerlaubter Größe abgestrhlt werden.

Auch wenn es über die gesetzlich begrenzten Feldstärken hinausgeht, kann ich mir wenig praktisch relevante Beeinträchtigungen vorstellen.
Wenn man mal überlegt, oder noch besser, misst, was alles von der unteren LW bis in den GHz-Bereich an Störungen, nicht Funkdiensten(!), im "Äther" herumgeistert...

Nur mal ein Beispiel: Wenn ich spaßeshalber mal MW hören möchte, so ist der ganze Bereich derart "verdreckt", so dass ich das meist schnell wieder aufgebe.
Und wenn da mein Schalverstärker etwas verschlimmern soll, muss ich schon weniger als 30cm an das LS-Kabel gehen.

Grüße - Manfred

Piljack (Beitrag #29) schrieb:

Bitte, lass es einfach meine Kompetenz in Frage zu stellen.

Keine Sorge, den Punkt überlasse ich dir, das kannst du selbst gut genug.

Soundscape9255 (Beitrag #27) schrieb:

Piljack (Beitrag #26) schrieb: Von daher braucht man auch nicht großartig weiter zu diskutieren. Das scheitert vor allem daran, dass du keine Ahnung von EMV und den Chinesen hast.

Bitte, lass es einfach meine Kompetenz in Frage zu stellen. Trotz deiner pauschalen und wenig aussagekräftigen Aussagen verkneife ich mir das auch bei dir...

Warum sollte eine China Platine beim Einbau in ein Metallgehäuse HF technisch weniger gut in den Griff zu kriegen sein, als eine von HiFi Akademie?

HF Störungen im Stromkabel,Lautsprecherkabel und Signalkabel.
Um die Störungen wegbekommenen brauch man halt mehrere Gute Bauteile.
Das Layout spielt natürlich auch eine rolle.
Gutes Layout bringt aber nichts wen an den Bauteile gespart wird.

scauter2008 (Beitrag #31) schrieb:

Warum sollte eine China Platine beim Einbau in ein Metallgehäuse HF technisch weniger gut in den Griff zu kriegen sein, als eine von HiFi Akademie? HF Störungen im Stromkabel,Lautsprecherkabel und Signalkabel. Um die Störungen wegbekommenen brauch man halt mehrere Gute Bauteile. Das Layout spielt natürlich auch eine rolle. Gutes Layout bringt aber nichts wen an den Bauteile gespart wird.

Das das nach Hifi-Esoterik klingt, merkst du selbst?

Meinst du wegen den guten Bauteile ?

@Soundscape: Du hast wirklich die Gabe mit viel Worten wenig zu sagen.

Jetzt brings doch mal auf den Punkt, was die an nicht deutschen Produkten stört, anstatt gegen alles zu wettern und andere zu beleidigen...

scauter2008 (Beitrag #33) schrieb:

Meinst du wegen den guten Bauteile ?

Ja, deswegen.

Bei EMV-Störungen gelten 3 Regeln in der folgenden Reihenfolge:

1. Störungen erst garnicht erzeugen.
2. Störungen lokal bedämpfen/filtern.
3. Schirmen

Wie sehr deine Baugruppe stört, hängt maßgeblich vom Aufbau und der Konstruktion und dem Entwurf ab und "gute Bauteile" kommen erst zum Einsatz, wenn es nicht anders geht, denn die kosten pro Stück.

scauter2008 (Beitrag #33) schrieb:

Meinst du wegen den guten Bauteile ?

Nein, ich glaube, er meint "...wegen den guten Bauteilen.

Tut mir leid, aber deine grauenhaften Verstümmelungen der Deutschen Schriftsprache in allen Beiträgen nervt.
Es gibt auch Rechtschreib-Korrekturprogramme.

Grüße - Manfred

War vielleicht etwas falsch ausgedrückt.

2. Störungen lokal bedämpfen/filtern.

Und da braucht man Bauteile die "gut" sind bzw die Leitung auch aushalten und für den Anwendungsfall passen.
An den Filter wird ja sehr gerne gespart.

Piljack (Beitrag #34) schrieb:

Jetzt brings doch mal auf den Punkt, was die an nicht deutschen Produkten stört, anstatt gegen alles zu wettern und andere zu beleidigen...

Ein einfacher Satz: Für jemanden, der in China (trifft auch auf andere Länder zu, aber die Chinesen sind eben Marktführer) produziert und exportiert stellt EMV-Konformität im Zweifel kein Hindernis dar und somit ist auch nicht gewährleistet, dass diese Produkte so arbeiten, wie sie sollten.

Um diese Sachen muss sich der Importeur kümmern.

Und wenn du nun aus China bestellst, hast du einfach gute Chancen, dass "Schrott kommt" und wie gesagt: Verantwortlich ist der Importeur.

Wenn du in Deutschland von einem lokalem Anbieter Schrott kriegst und das kommt raus, führt das zum Verkaufsverbot, Strafe, Rückruf und Spass mit den Juristen - der Chinese exportiert weiter an den nächsten.

Es gibt durchaus Chinesen, die es können, aber du hast recht geringe Chancen, das vor dem Kauf herauszufinden, mit allen Konsequenzen.

Das ist nun mal tägliche Praxis und diese "Vorurteil" (böööööhse), das eigentlich keines ist, behalte ich bei, solange ich erfolgreich damit arbeiten kann.

In diesem Thema geht es um D-Amp Platinen für den Eigenbedarf. Nicht um spielfertige Geräte, die in großem Stil vertrieben werden sollen.

Nicht spielfertige Bauteile, wie z.B. Verstärkerplatinen, sind von der EMV Richtlinie ausgenommen.Für spielfertige Geräte gilt das nicht. Beim Import hat der Importeur nachzuweisen, dass alle Richtlinien eingehalten werden. Dies wird bei der Einfuhr streng kontrolliert, ohne die notwendigen Dokumente kommt dementsprechend nichts über die Grenze. Dies betrifft aber nicht nur den Import in die EU, auch der amerikanische Markt hat Standards. Dazu gehört ebenfalls eine EMV Richtlinie, die eingehalten werden muss.

Bzgl. Aufbau, Layout, Bauteile usw., wenn man darauf achtet, dass Bauteile von namhaften Herstellern stammen, dann sollte man schon davon ausgehen können, dass bestimmte Standards eingehalten werden. Ansonsten vor dem Kauf Informationen einholen. Kauft man lieber billig Noname Platinen, nur um ein paar Cent zu sparen, dann kann es natürlich sein, dass man auch dementsprechende Ware mit dementsprechenden Bauteilen und einem dementsprechenden Emmissionsverhalten bekommt.

Meine Erfahrung mit namhaften, chinesischen Herstellern ist, dass man sich sehr wohl den nötigen Anforderungen bewusst ist, und dementsprechend designed und produziert.

dass Bauteile von namhaften Herstellern stammen

das macht bei Lieferungen aus der Fälscherhochburg natürlich Sinn und ist da auch besonders leicht zu überprüfen.

Grundlegend hat hier auch niemand was gegen Produkte aus China, schließlich lässt ein Großteil der Markenhersteller mittlerweile da Produzieren.
Allerdings ist es ein Unterschied ob ich Produkte von namhaften Markenherstellern aus China importiere oder ob ich irgendwas kaufe was in einer Hinterhofwerkstatt zusammen getackert wurde. Ich habe auch schon die ein oder andere Kleinigkeit beim Chinesen bestellt und wenn man sich die Sachen mal etwas genauer anschaut, sieht man schon an der Verarbeitung (Verdrahtung, Lötstellen, Bauteilplatzierung usw.) das hier mehr gewollt als gekonnt wurde.

jehe (Beitrag #40) schrieb:

dass Bauteile von namhaften Herstellern stammen das macht bei Lieferungen aus der Fälscherhochburg natürlich Sinn und ist da auch besonders leicht zu überprüfen.

Mit Bauteilen meinte ich die Verstärkerplatine an sich. Anyway, man kann ja wirklich alles schlecht reden...

Wo liegt HF technisch der Vorteil bei einer HiFi Akademie Platine zu einer China Platine?

Wenn er Dinge als Bausatz und fertig verkauft.
so hat er einschlägige (EMV-)Tests gemacht (bzw. machen lassen).
Wenn also ein Messwagen vor der Tür steht, gleich weiterleiten
(auch deshalb sind seine Konstrukte auch nicht ganz billig)

Warum sollte eine China Platine beim Einbau in ein Metallgehäuse HF technisch weniger gut in den Griff zu kriegen sein, als eine von HiFi Akademie?

vgl. Elektor BA TriPath plus Zusatzartikel Clarity = Filter zum TriPath

Was ich für "doof" halte ist mangelnde Informations/-fähigkeit/-faulheit.
Jeder hat die Möglichkeiten, also nutzen!
Hier im Forum schlagen regelmässig Personen auf,
die können nicht mal lesen.

Begründung:.
" Warum sollte eine China Platine beim Einbau in ein
Metallgehäuse HF technisch weniger gut in den Griff zu kriegen sein"
Wer hat denn behauptet, man könne nicht?
(ich als Profi könnte es, mir wäre der Aufwand aber zuhoch,
...
und als Profi weiss ich, welchen Aufwand man treiben müsste.
(vlt. hat ein EMV-Labor mal "Tag der offenen Tür",
dann unbedingt mal hingehen!)

Wer hat denn behauptet, dass aus China nur Müll kommt?
(heutzutage kommt fast alles aus China,
wird dort produziert, und z.T. auch entwickelt (z.B. Vincent)

Anders sieht es regulär mit den Spielzeugen aus,
die z.T. von Bastlern in einem amerikanischen Forum entwickelt wurden,
von Chinesen geklaut und dann in der Bucht verkloppt werden
(dabei geht's nicht nur um Class-D!)

p.s.
ich wiederhole und bleibe dabei,
schaut euch irgendein Datenblatt/Applikation an,
und vergleicht sowas mal mit einschlägigen Service-Anleitungen

An was erkennt man "das bessere Design auch an seinen Bildern im Web"?

z.B. daran, dass er nicht nur das übliche Filter am Ausgang verbaut,
sondern ein zusätzliches:
vgl. Elektor BA TriPath plus Zusatzartikel Clarity = Filter zum TriPath

Welche China-Platte hat wenigstens ausgangseitig ein (zusätzliches) HF-Filter,
dass seine Namen auch verdient?
(Nein, eine Ausgangsinduktivität am Ausgang reicht nicht,
und wenn man "lediglich" mit 400kHz,
aber schnell genug schaltet,
und es sind 25A,
dann hat man auch bei einigen 100MHz noch Störungen,
die über den Grenzwerten liegen).
Welcher Bastler hat die Möglichkeit, derartige Filter selbst zu entwickeln?
(vgl. Elektor BA TriPath plus Zusatzartikel Clarity = Filter zum TriPath)
Welcher Bastler kann überhaupt die HF-Tauglichkeit von Bauteilen abschätzen?

@Manfred

Nur mal ein Beispiel: Wenn ich spaßeshalber mal MW hören möchte, so ist der ganze Bereich derart "verdreckt", so dass ich das meist schnell wieder aufgebe. Und wenn da mein Schalverstärker etwas verschlimmern soll, muss ich schon weniger als 30cm an das LS-Kabel gehen.

Klaro,
dass ist aber exakt gerade nicht das Problem!
Ein Forum sollte nicht "schön reden",
sondern informieren,
... und du hast wohl HiFi-Akademie, nicht China-Kracher!?

Das Problem ist:
Man muss sich entscheiden,
kenne ich die Risiken,
möchte ich ein Risko eingehen
und kann ich es ggf. minimieren

Viper780 (Beitrag #20) schrieb:

Schaltpläne von Geräten die nach 2000 gebaut wurden zu finden ist aber nahezu unmöglich. Gerade wenn ich versuche da was aktuells von den Großen Herstellern zu finden.

wass mich so maximal ärgert,
ein typische Beispiel,
dan kann jemand nicht einmal Suchen

Ich hatte vor gar nicht langer Zeit erfahren,
dass Yamaha die ThermalTrak-Darlingtons von Sanken in neueren AVR's verbaut
...
und siehe da, nicht einmal 10min gesucht und SM gefunden.