Schulprojekt: kleiner Verstärker

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rob.br_
Neuling
#1 erstellt: 15. Mrz 2017, 21:06
Hallo,
demnächst beginnen wir im Technik-Unterricht eine kleine mobile Box zu bauen.
Ich würde sie gerne so bauen, dass sie danach auch so gut ist das man sie auch wirklich benutzen kann, deswegen habe ich ein paar Fragen und suche nach ein paar Tipps.

Die Box soll zwei Lautsprecher haben, wir sollen einen Verstärker bauen und sie läuft auf 3-4 AA Batterien. Sie wird über einen normalen Klinkenstecker angeschlossen.
Die Lautsprecher, IC, Wiederstände und Co sind alles schon vorgekauft, deswegen bring da keine Beratung nichts mehr. Wie der IC heißt weiß ich nicht, aber hatte 8 Beinchen.
Mein Plan war, das ich kein Stereo machen wollte sondern über einen Lautsprecher die Tiefen abspiele und der andere die Mitten und Höhen, damit bei Bässen die Musik gleich laut bleibt und weil ich denke das Stereo wenig Sinn macht wenn die Lautsprecher beinahe aneinander liegen.
Unser Lehrer schon mal einen Verstärker vorgefertigt als Demonstration, aber als ich ihn dann mal ausprobiert habe gab es jede Menge Störgeräusche und die Musik war kaum verständlich.

Jetzt zu meinen Fragen:
Wie kann ich die Tiefen aus dem Signal rausfiltern?

Aus welchen Gründen könnte sich der Verstärker so schlecht angehört haben?
Falsche Teile? Schlecht gebaut?


Hoffe jemand kann mich etwas beraten,

robbr
detegg
Inventar
#2 erstellt: 15. Mrz 2017, 22:31
Hi Robert,

nachdem ich jetzt über 30 Jahre Facharbeiten zu diesen Themata an div. Schulformen betreue (als Ing.-Mentor, nicht als Lehrer!), eine erste, wichtige Anmerkung ...

Lehrer (egal ob mit Fach Physik, Bio, Technik, Deutsch, Latein, Religion...) haben in den allerwenigsten(!) Fällen überhaupt eine Ahnung von dem, was sie von ihren Schülern verlangen.

Vor diesem Hintergrund solltest Du differenziert, aber auch gelassen an Deine Aufgabe herangehen!

#1 sollst Du einen Verstärker und/oder einen Lautsprecher bauen?
#2 wenn der AMP vorgegeben ist, welche techn. Daten hat er? (Mono/Stereo, Schaltungsbild, Datenblatt, Leistung "Watt", Belastbarkeit "Ohm")
#2.1 warum funktioniert der Demo-Amp vom Lehrer nicht richtig?
#3 mit 2..3x AA-Batterien kannst Du nur einen Kleinstlautsprecher (Küchenradio, Wecker) über längere Zeit (<=2h) betreiben. Ist das der Zweck der Übung?

Bitte "konfrontiere" Deinen Lehrer mit diesen Fragen - Du wirst dadurch nicht dümmer!

Detlef
rob.br_
Neuling
#3 erstellt: 15. Mrz 2017, 23:38
Danke für die Antwort,

ja ich muss es selber bauen, es geht darum das wir unsere Elektronikwissen und Handwerklichen Fähigkeiten zusammenbringen können.

Die Box ist komplett frei gestaltbar. Der Lehrer hat zwar einen Verstärker vorgegeben (Stereo) und die Teile dafür, aber er hat nichts dagegen wenn man seinen eigenen Schaltkreis baut. Ich finde Stereo unnötig und hätte lieber quasi einen Subwoofer. Ich hab halt keine Ahnung wie man den Verstärker Schaltkreis umbaut das die Tiefen rausgetrennt werden, villeicht weis hier jemand wo ich etwas dazu lesen kann, weil ich mit meinen Stichworten nichts dazu gefunden habe... Viele Technische Daten habe ich jetzt leider nicht .

Womöglich hat der demo-amp nicht funktioniert weil ich die Kabel nicht richtig fest gemacht habe sondern einfach nur ganz improvisativ alle Kabel mit den Fingern gehalten habe. Ich würde nur gerne wissen

Es sollten zwar Batterien sein weil wir so Batteriehalter haben für 3 oder 4 Batterien, aber ich hab auch noch ein 6V Netzteil rumliegen das könnte ich dann ja auch verwenden.

Und ich werde meinen Lehrer noch fragen, sobald ich wieder Technik habe
Robert
detegg
Inventar
#4 erstellt: 16. Mrz 2017, 00:45
Moin Robert,


Wie kann ich die Tiefen aus dem Signal rausfiltern?

um diese Deine erste Frage kurz zu beantworten - dazu benötigst Du eine Frequenzweiche, welche tiefe und hohe Frequenzen trennt.
So etwas geht "passiv" (mit Spule/Kondensator/Widerstand) direkt am LS - oder "aktiv" bereits im AMP vor den einzelnen LS.

Elektrik (AMP) und LS solltest Du erst mal getrennt angehen - da teilweise stark voneinander abhängig.

Welche Daten hat der AMP? ("8 Beinchen" reicht nicht, mindestens der Aufdruck auf dem Chip wäre hilfreich)
Hast Du schon LS-Chassis?

Detlef
Reference_100_Mk_II
Inventar
#5 erstellt: 16. Mrz 2017, 11:50
Wenn du noch selber ein paar Euros investieren magst/kannst:

TDA7267 (1,60€)
• 4,5-18V
• 1x 2W an 8 Ohm
• extrem einfacher Aufbau (Seite 3)

TDA7268 (1,90€)
• 4,5-18V
• 2x 2W an 8 Ohm
• extrem einfacher Aufbau (Seite 4)

Kühlkörper (0,54€)
• 19x33mm
• Für TDA7267 & TDA7268 geeignet

Wärmeleitkleber (6,50€)
• reicht für eure ganze Klasse

6x AA Halter (1,50€)
• Für 6 AA Zellen
• Entspricht 9V bei Batterien
• Entspricht 7,2V bei NiMh Akkus

Zusätzliche Bauteile entsprechend dem Schaltbild der ICs: ~3€
• Kondensatoren, Schalter, Kleinkram eben (das sucht ihr euch mal selber raus )

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Mit einem ähnlichen IC (TDA2822M) hab ich eine kleine Box aufgebaut die mit sechs AA Zellen gut 48h am Stück auf Zimmerlautstärke läuft.
Viel lauter gehts zwar nicht, braucht man aber auch nicht (oft).
*klick* und *klick* und hier noch mit einem etwas schöneren Gehäuse *klick*

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Willst du einen Subwoofer bauen musst du das Signal in Bass und Mittelhochton aufteilen, ja.
Das geht mit einer Frequenzweiche. Auf der Elektronik-Seite macht man das am einfachsten mit einem Operationsverstärker der als Tiefpass aufgebaut ist.
Tiefpass --> lässt tiefe Frequenzen passieren, hohe Frequenzen werden gesperrt.
Einfach mal "OPA low pass filter" googlen.

Diese Schaltung wird dann hinter dein Quellgerät und vor den Verstärker geschaltet. Sie filtert nur die Bass-Anteile raus.
Am Verstärker hängt dann dein Subwoofer.

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Für einen Subwoofer braucht du ein Lautsprecherchassis dass dazu fähig ist tiefe Frequenzen wiederzugeben.
Das hängt von den elektromechanischen Parametern, den TSP, des Chassis ab.
Die interessantesten sind hierbei Qts, Fs und Vas.
- Qts sollte im Bereich um 0,5 und kleiner liegen,
- Fs im Bereich unter 50Hz,
- Vas muss dann anhand der anderen Daten geklärt werden.

Ich würde mir mal den Mission CP-164 (24€) ansehen.
Ist eigentlich ein Tiefmitteltöner der aber auch gut als kleinst-Subwoofer klar kommt. Er braucht ein Gehäuse mit ~15L netto.

Oder den Mivoc AW 200 (35€).
Dies ist schon eher ein "echter" Subwoofer. Ab ~19L netto gehts los.
Man könnte einen Würfel mit 30cm Kantenlänge aus 12mm Multiplex bauen, passt genau wenn man das Chassis und die Einbauten abzieht.

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Um aus einem Subwoofer aber auch etwas Bass rauszuholen braucht es schon ein bisschen mehr Leistung als die 2W die so ein IC liefert.
Daran solltest du denken
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