Logitech X-540 (PC Surroundsystem) neues Netzteil

wie hast du denn den Trafo gemessen, belastet - also mit angeschlossener Elektronik sekundärseitig oder hast du was abgeklemmt ?
Könnte schon ein 12V Trafo sein, die weitgehend unbelastete bzw. Leerlaufspannung ist immer höher wie der Nennwert.
Dummerweise ist die richtige Spannung aber nur die halbe Miete.
Da der Trafo im Prinzip 6 Endstufen versorgen muss, sollte es auch einer mit entsprechender Leistung sein und somit auch genug Strom liefern können.

Eine Sicherung sekundär oder primärseitig gibt es am Trafo wohl nicht. Falls doch, solltest du die am defekten Gerät mal genauer anschauen. Möglicherweise ist der Trafo ja garnicht defekt sondern nur eine Sicherung. Dann wäre allerdings abzuklären wieso diese ausgelöst hat. Einfach ne Neue reinklatschen löst das Problem meist nicht, da der Fehler dann irgend wo weiter hinten in der Schaltung liegt.

Gemessen habe ich in eingeschaltetem Zustand. Allerdings ohne das irgendwas an Musik oder so lief. Einfach nur "an".
Eine Sicherung gibt es tatsächlich, ich hatte diese sogar zuerst in Vermutung. Die sitzt auf der Platine und ist in Ordnung. An der liegt es nicht.

Am Gehäuse, wo das Stromkabel reingeht, steht 230V AC 50Hz 260mA.

Würde für mich bedeuten, ein 500mA Netzteil müßte völlig ausreichen.
Ich weiß von den DC Netzteilen das sie eine höhere Leerlaufspannung haben. Ich mußte bisher nie ein AC Netzteil tauschen, daher weiß ich das nicht.

Es wäre halt Schade das ganze System wegzuwerfen weil ein 12€ Teil defekt ist.

wenn tatsächlich auf der Primärseite des Trafos "230V AC 50Hz 260mA" steht, dann reicht ein 500mA Netzteil natürlich nicht.
Mal ausgehend von einem idealen Trafo ergibt sich bei einem Trafo mit 230V AC (U1) primär und 12V AC (U2) sekundär ein Windungsverhältnis (ü) von 19,1.

ü=U1/U2
ü=230V/12V
ü=19,1

da I1 - also der Strom auf der Primärseite des Trafos bekannt ist - in dem Fall 0,26A, lässt sich anhand des Windungsverhältnisses ü der Sekundärstrom I2 berechnen. Dabei verhalten sich die Spannungen U1 und U2 umgekehrt proportional zum Strom I1 und I2.

U1/U2=I2/I1

I2 ergibt sich dann durch folgende Formel

I2=üxI1
I2=19,1x0,26A
I2=4,966A

das wiederum ergibt eine Sekundärleistung (Psec) des Trafos von ca. 60W

Psec=U2xI2
Psec=12Vx4,96A
Psec=59,52W

mit anderen Worten, du brauchst einen Trafo der sekundär 12V 5A zur Verfügung stellt.

da die Berechnung von einem idealen Trafo ausgeht und somit Verluste aller Art nicht mit einfließen, solltest du zu einem Trafo mit etwas höherer Ausgangsleistung greifen. Vielleicht sowas mit einem Faktor von 1,3.

ach ja, abzuklären wäre auch noch ob der Trafo eine symmetrische Ausgangsspannung liefert. Vielleicht machst du einfach mal ein Bild von dem Ding.
Da kann man ohne große Schreiberei schneller beurteilen um was es geht.

Schön das es jemand ausrechnen kann, ich kanns nicht.
Naja, deshalb frage ich ja auch genau hier nach

5 Ampere klingt für mich schon arg viel muß ich sagen. Frage mich wo ich sowas herbekommen soll? Und dann ist immer noch die Frage ob die 12 Volt überhaupt ausreichen?!

Hier ein paar Bilder.

keine Ahnung was dieser Smilie soll, wenn es dich nervt das man versucht dir was zu erklären oder die Zusammenhänge im Allgemeinen für dich keine Rolle spielen, dann bist du hier falsch.

Der Trafo versorgt die gesamte Schaltung, also 6 Endstufen und wenn ich es richtig gesehen habe ist bei dem System eine eff. Gesamtleistung von 70W angegeben. Demnach sind bei 12V Ausgangsspannung am Trafo, 5A sogar noch viel zu wenig. Deshalb ja auch der von mir angegebene Faktor von 1.3.
Wenn du 13,1V AC gemessen hast, dann liegt die Sekundärspannung bei 12V...15V AC.
Wenn du denn Trafo mal auf der Ausgangsseite - also sekundärseitig - ablöten würdest und dann nochmal mist, könnte man genaueres sagen.

Der Smilie sollte ein "beschämend das ich es selbst nicht kann, aber ich freue mich das es hier Menschen gibt, die das können".

Obwohl ich diese ganzen Smilies mag (ich sag nur Whatsapp) lasse ich sie dann lieber hier weg. Mir war nicht bewusst das man falsch verstanden werden kann. Und natürlich bin ich für jede Hilfe dankbar.

Ein 15V Netzteil habe ich bei ebay gefunden, das hat aber auch nur 1A.
Nehmen wir mal, ohne das ich mir die Arbeit des ablötens mache, ich brauche ein Trafo zwischen 12 und 15V mit mehr als 5A... Wo kriege ich denn sowas überhaupt her? Und was würde das kosten?

Ich muß das Teil nicht einbauen, ich könnte den auch extern betreiben, das wäre mir wurscht.

pixelig (Beitrag #7) schrieb:

Der Smilie sollte ein "beschämend das ich es selbst nicht kann, aber ich freue mich das es hier Menschen gibt, die das können". ...

Schön dass mal jemand deutlich sagt, dass die Smilie-Auswahl hier im Forum etliche Emotionen nicht abdeckt.
oder ?

ja dann war das mit dem Smilie wohl eine Fehlinterpretation

wenn kein passender Ersatz zu finden ist, dann könntest du auch zu einem Ringkerntrafo greifen.
Dafür solltest du aber vorher prüfen ob du den irgendwie eingebaut bekommst.
Möglich wäre zB. sowas oder eine Nummer größer, dann sowas.

@Mwf
Hihi, ja, das stimmt.
Die Smilie-Auswahl ist hier etwas rückständig. Das ist nicht schlimm, aber irgendwie...

@jehe
Aaah, ein Ringkerntrafo. Leicht teurer, aber sehr gute Idee. Danke für die Links.

Würdest Du es mit so einem versuchen?
Und wenn ich Dich richtig verstanden habe, lieber die Nummer größer?

Ich weiß nicht ob man den einbauen sollte. Der original Trafo ist zusätzlich geschirmt, ich weiß nicht ob es sinnvoller wäre ihn gleich außerhalb in ein kleines Gehäuse zu setzen?!

Evtl. würde ich am Wochenende mir dann doch die Arbeit des ablötens machen und nochmal messen. Wenn das der Auswahl hilft.
Ich sehe gute Chancen das System wieder zum laufen zu bekommen..
Und zack, wieder ein Smilie, ich kann nicht anders

Bei ebay kleinanzeigen verkauft jemand einen Ringkerntrafo für 15€ (weiß nicht ob der Link hier rein darf)
12V, 10 A, 120VA

Der Preis wäre okay, was meinst Du, wäre das Teil okay?

nur mal so eine ergänzende Frage,
welche Endstufen-IC's sind da verbaut?

p.s.
RK mit 120W für 15€ ist o.k.

@Kay*
Keine Ahnung mit den IC´s. Das meiste ist eh verdeckt auf der Platine. 2 größere aussen STA540... weiß nicht ob Du das meinst?

Ich kümmer mich mal um den Trafo

Sodele, den Ringkerntrafo habe ich erfolgreich eingebaut.
Bei der Gelegenheit gleich noch einen richtigen EIN/AUS Schalter eingebaut, den gab es nämlich nicht. Nur so ein komischer Standby Betrieb über die Fernbedienung.

Das System arbeitet wunderbar. Ich bedanke mich für Eure Hilfe.

Eine Frage bleibt mir aber am Schluß:
Letztlich "fehlt" dem System 1 Volt (statt 13 sind es ja nur 12).
Kann das auf längere Sicht irgendwie schaden?

nein