Alto 3.4PC DSP mit modernem OS ansteuern und andere DSP Frickeleien

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4711Catweasle
Stammgast
#1 erstellt: 14. Aug 2020, 14:53
Ausgeschnitten aus http://www.hifi-foru...postID=76#76


Sorry für OT.


Ezeqiel (Beitrag #101) schrieb:


Die Bediensoftware lief auch unter Windows XP problemlos, in Windows 7 64bit gab es Darstellungsfehler, die ich mit einer VM, in der Windows XP lief, beheben konnte. Wie es jetzt in Windows 10 aussieht, weiß ich nicht, ich habe die Kiste schon ewig nicht mehr umprogrammiert. Notfalls hätte sie ja auch noch Bedienelemente.



Vielen Dank für die Infos!
Ja - habe nachgesehen, ist ein RS232 Port.
Aus der Erinnerung (sehr lange her) meine ich das die Bedienelemente nur zur Wahl des Setups waren?
alto
Ich muß dringend den 6-Kanal Lautstärkesteller fertig frickeln und mal was mit der Alto machen.
Zum Glück hat mein alter Lenovo Reserve Leppi neben Linux noch ein XP und RS232.


[Beitrag von _ES_ am 16. Aug 2020, 19:53 bearbeitet]
Fosti
Inventar
#2 erstellt: 15. Aug 2020, 05:47

4711Catweasle (Beitrag #102) schrieb:
....
Ich muß dringend den 6-Kanal Lautstärkesteller fertig frickeln und mal was mit der Alto machen.
......

Moin,

umgedreht reicht völlig. Ich habe bisher meine Volume Regelung immer vor meinen Hypexen gemacht. Hatte noch nie das Verlangen das zu ändern. Man könnte auch einfach 3 Presets machen: Hintergrundmusik, Zimmerlautstärke und Vollgas. Hatte ich immer vor nie gemacht. Volume Reglung für nach dem DSP ist das letzte worüber ich mir Gedanken machen würde.
sakly
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 15. Aug 2020, 05:52

Fosti (Beitrag #103) schrieb:

4711Catweasle (Beitrag #102) schrieb:
....
Ich muß dringend den 6-Kanal Lautstärkesteller fertig frickeln und mal was mit der Alto machen.
......
[...]Volume Reglung für nach dem DSP ist das letzte worüber ich mir Gedanken machen würde.


Und wenn doch, dann bestenfalls mit nem alten dicken AVR, der dann direkt Vorstufe mit digitalen Inputs und Endstufen mitliefert. Der bietet schon eine 8-Kanal-Lautstärke ohne Gleichlaufschwankung, wo man nix basteln muss und die FB inklusive ist. Kostenpunkt oft <100€.
Wenn man die Vorstufe mitnutzen will, ist nur ein kleiner Mod notwendig, den jeder durchführen kann, der einen 6-Kanal-Lautstärkesteller frickeln kann 😇


[Beitrag von sakly am 15. Aug 2020, 05:53 bearbeitet]
Fosti
Inventar
#4 erstellt: 15. Aug 2020, 06:40

sakly (Beitrag #104) schrieb:
[......
Und wenn doch, dann bestenfalls mit nem alten dicken AVR, der dann direkt Vorstufe mit digitalen Inputs und Endstufen mitliefert. Der bietet schon eine 8-Kanal-Lautstärke ohne Gleichlaufschwankung, wo man nix basteln muss und die FB inklusive ist. Kostenpunkt oft <100€.
Wenn man die Vorstufe mitnutzen will, ist nur ein kleiner Mod notwendig, den jeder durchführen kann, der einen 6-Kanal-Lautstärkesteller frickeln kann 😇

Wenn man nur Stereo möchte ist das eine exzellente Lösung, die auch ich bevorzugen würde. Und günstiger bekommt man keine DSP-aktivierten LS!!!
Da ich mein 5.1 Setup behalten möchte und nur die Mains aktivieren will, nutze ich die entsprechenden Pre-Outs und Center sowie die Rears hängen direkt am AVR.
sakly
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 15. Aug 2020, 07:18

Fosti (Beitrag #105) schrieb:
Da ich mein 5.1 Setup behalten möchte und nur die Mains aktivieren will, nutze ich die entsprechenden Pre-Outs und Center sowie die Rears hängen direkt am AVR.


Dann geht es natürlich nicht anders
4711Catweasle
Stammgast
#6 erstellt: 15. Aug 2020, 07:55
Wir sind jetzt leider ziemlich OT.....


Fosti (Beitrag #103) schrieb:


umgedreht reicht völlig.



Ja, ich sehe das auch nicht so eng.
Finde es aber gut mit "Vollpegel" ins DSP rein zu gehen.
Das bestückte Board liegt hier auch schon eine Weile und braucht nur noch in ein
Gehäuse + Stromversorgung.

Über einen AVR könnte ich das auch machen, habe aber auch genug "normale"
Endstufen zur Verfügung und der Basteltrieb will auch befriedigt werden.
Ezeqiel
Inventar
#7 erstellt: 15. Aug 2020, 16:28

4711Catweasle (Beitrag #102) schrieb:
Ja - habe nachgesehen, ist ein RS232 Port.
Aus der Erinnerung (sehr lange her) meine ich das die Bedienelemente nur zur Wahl des Setups waren?
alto

Bei der 3.4 PC ja, ich habe aber die 3.4 Compact:

2017-01-28 18.52.55

Mit den Bedienelementen daran kann man das Gerät komplett konfigurieren, wenngleich nicht so komfortabel, wie mit einem PC-Editor.

Viele Grüße,
Ezeqiel


[Beitrag von Ezeqiel am 15. Aug 2020, 16:29 bearbeitet]
spendormania-again
Inventar
#8 erstellt: 16. Aug 2020, 07:37

sakly (Beitrag #104) schrieb:

Fosti (Beitrag #103) schrieb:

4711Catweasle (Beitrag #102) schrieb:
....
Ich muß dringend den 6-Kanal Lautstärkesteller fertig frickeln und mal was mit der Alto machen.
......
[...]Volume Reglung für nach dem DSP ist das letzte worüber ich mir Gedanken machen würde.


Und wenn doch, dann bestenfalls mit nem alten dicken AVR, der dann direkt Vorstufe mit digitalen Inputs und Endstufen mitliefert. Der bietet schon eine 8-Kanal-Lautstärke ohne Gleichlaufschwankung, wo man nix basteln muss und die FB inklusive ist. Kostenpunkt oft <100€.
Wenn man die Vorstufe mitnutzen will, ist nur ein kleiner Mod notwendig, den jeder durchführen kann, der einen 6-Kanal-Lautstärkesteller frickeln kann 😇


Der Mod hört sich interessant an, gibts da mehr Infos zu?

sakly
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 16. Aug 2020, 08:07

spendormania-again (Beitrag #110) schrieb:
Der Mod hört sich interessant an, gibts da mehr Infos zu?


Ich hatte damals einen Thread dafür gemacht und den Umbau von meinem Pioneer VSX AX5i dokumentiert:
http://www.hifi-foru...d=21330&postID=41#41

Die Fotos hatte ich im weiteren Verlauf nach ein paar Jahren nochmal hier im Forum hochgeladen, da sie vom Hoster verschwunden sind.

Letztlich überbrückt man nur den Wahlschalter für Multichannel-In und DSP-Signale. Der Mod kann also an allen Geräten mit Multichannel-In gemacht werden.


[Beitrag von sakly am 16. Aug 2020, 08:52 bearbeitet]
4711Catweasle
Stammgast
#10 erstellt: 16. Aug 2020, 16:34

Wenn man die Vorstufe mitnutzen will, ist nur ein kleiner Mod notwendig, den jeder durchführen kann, der einen 6-Kanal-Lautstärkesteller frickeln kann 😇


Es gibt mW AVR Modelle wo das umgefrickel nicht mal notwendig wäre.
Mein alter Yamaha RX-V757 kann über Zone 2 als Quellenwahl über preout (A) und "regulär" (B) als 6 Kanal Endstufe mit Lautstärkeregelung gleichzeitig betrieben werden.
(A) an den Eingang des DSP - (B) vom Ausgang des DSP
Die Quellen Umschaltung wird dann über die FB für Zone 2 gemacht.

Nachteil des Yamaha ist das er für Zone 2 nur einen analogen Ausgang (preout) hat.
Vermutlich ist er dafür zu alt, neuere AVR könnten auch einen digitalen preout haben?
EDIT: Wäre in meinem Fall eh wurscht da die Alto nur analoge Eingänge hat.

edit bezuglos gewordener part entfernt.


[Beitrag von _ES_ am 16. Aug 2020, 19:53 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 16. Aug 2020, 17:20
Wenn das mit der Zone 2 so geht, ist das natürlich optimal 👍
Ich wollte zwingend digitale Signale in der Vorstufe schalten, um volle Aussteuerung des DSP zu erreichen und nutzlose Wandlungen zu vermeiden und das geht dann leider gar nicht.
Ob man "das Gefrickel" nun überhaupt machen will, ist ja jedem selbst überlassen. Aus meiner Sicht ist das eine der komfortabelsten und günstigsten Lösungen, die optimal funktioniert. Bevor ich mir ein 6-Kanal-Poti oder eine eigene Elektronik zwischen DSP und Endstufe klemme, würde ich das immer wieder so machen. Ich wollte ja gerade den Geräte - Park reduzieren und dabei technisch am Optimum landen (egal, ob man es nun hört oder nicht, wenn es so einfach zu erreichen ist).
Vor allem unter 2h Arbeit. Beim Denon 3802 war es noch leichter, weil nicht das gesamte Gerät demontiert werden musste.

Auslagern: +1
4711Catweasle
Stammgast
#12 erstellt: 16. Aug 2020, 18:00


Ich wollte zwingend digitale Signale in der Vorstufe schalten, um volle Aussteuerung des DSP zu erreichen und nutzlose Wandlungen zu vermeiden und das geht dann leider gar nicht.

Das sehe ich mit der mehrfach/nutzlosen Wandlung genau wie du.
Darum meine Frage ob es AVR gab die für Zone 2 einen digitalen Ausgang hatten???
Das wäre, für DSP mit digitalem Eingang, optimal.

Wenn man sehr auf das Budget achten muß ließe sich mit dem Yamaha oder einem ähnlichen AVR mit Zone 2 zusammen mit diesem DSP:
https://www.thomann.de/de/the_t.racks_dsp_4x4_mini.htm
ein sehr günstiges aktives System für 2 Wege realisieren...
Das Thomann DSP habe ich bei meinem Neffen integriert - darüber werden 2 Tops und 2 Subs getrennt und an den Raum angepasst.
Das Teil tut sehr gut, kein Rauschen etc., Softwareseitig intuitiv bedienbar......habe gefühlt 2 Minuten gebraucht durchzusteigen.

edit bezuglos gewordener part entfernt.


[Beitrag von _ES_ am 16. Aug 2020, 19:54 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 17. Aug 2020, 05:34
Ich kenne leider keinen einzigen AVR mit Zone 2, bzw. das Routing oder die Schnittstellen davon. Ich gehe aber fast davon aus, dass die Zone 2 keinen Digi-Out hat, den man abgreifen kann. Wenn doch, dann ließe sich das Setup auch digital ohne Umbau bewerkstelligen.

Aktuell kann man wirklich gute AVRs für unter 100€ kaufen. Eben die alten Boliden, die kein HDMI haben oder nur alte Versionen unterstützen. Dafür bekommt man einfach nichts mehr.
Für meine letzten beiden Exemplare habe ich je 60€ bezahlt, 18kg-Trümmer.

Günstige DSPs gibt es ja mittlerweile wirklich einige. Der t.racks ist preislich natürlich ganz weit vorne dabei, wenn man ein kleines System aufbauen will 👌
Aber selbst ne Alto, DCX, miniDSP und wie sie alle heißen, sind gemessen an den Möglichkeiten nicht teuer.
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