Kann man was mitt dem Bausatz anfangen

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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 02. Feb 2007, 15:04
Hallo

Nach dem ich mir von ein paar Monaten eine Philetta geschenkt bekommen habe binn ich jetzt auf den Geschmack gekommen und ich will mir einen Amp bauen Jetzt zur meiner Frage.Bei ebay verkauft jemand diesen Röhrenverstärkerbausatz http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem Ist er klanglich gut bzw ist er auch langlebig?Oder soll ich lieber die Finger davon lassen Als LS dachte ich die Klipsch rb25 denn die müssten genug Wirkungsgrad haben

Gruß Robert
RoA
Inventar
#2 erstellt: 02. Feb 2007, 15:40
Vom Preis her sehr "günstig", gute Übertrager können leicht das doppelte kosten. Ich würde daher nicht zuviel von dem Bausatz erwarten, aber einen Versuch kann es durchaus wert sein. Die angegebenen 6 Watt sind utopisch, ich würde eher von 4 Watt ausgehen, vielleicht sogar noch etwas weniger. Man braucht 2 Bausätze, wenn man Stereo haben möchte.

Zur Not kann man die Teile dann als Nachbrenner für die Soundkarte verwenden, macht optischh auf dem Schreibtisch was her, und klanglich dürften die jeden Brüllwürfel in der 800 Watt p.m.p.o.-Klasse schlagen.
Kawabundisch
Stammgast
#3 erstellt: 02. Feb 2007, 16:04
Hallo hier sind doch 2 Dynavox zu verkaufen, da hast du mit Sicherheit mehr Spaß damit.
Gruß Bernd
ps. ich habe nichts mit dem Verkauf zu tun, nur auch einen Dynavox hier am laufen und der macht richtig gute Musik.
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Feb 2007, 16:33
Mir geht es eigentlich darum dass ich mir einen Amp aufbauen möchte Gäbe es einen Stereo-amp bausatz bis ca 400€ der brauchbar ist Messtechnisch sind zwar röhren nicht so gut wie Transen aber mir geällt einfach der Röhrensound
RoA
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2007, 16:54

P.W.K._Fan schrieb:
Gäbe es einen Stereo-amp bausatz bis ca 400€ der brauchbar ist


Ich kenne außer dem ebäh-Teil keinen. Mit Gehäuse fängt der Spass bei ca. 800 Euro an.
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Feb 2007, 17:17
Und ohne Gehäuse
RoA
Inventar
#7 erstellt: 02. Feb 2007, 17:45
Nicht viel billiger. Bei Experience kostet das Gehaüse z.B. etwa so viel die Elektronik, d.h. unter 2.000 Euro brauchst Du da gar nicht zu gucken.
Granuba
Inventar
#8 erstellt: 02. Feb 2007, 17:48
Bausatz

Guck Dir den mal an.

Harry
sidolf
Inventar
#9 erstellt: 02. Feb 2007, 17:51

Murray schrieb:
Bausatz

Guck Dir den mal an.

Harry


Hallo PWK-Fan,

und dieser ist gleich in der Stereo-Ausführung! Würde ich vorziehen! Was ist eigentlich ein PWK-Fan?

Liebe Grüße
RoA
Inventar
#10 erstellt: 02. Feb 2007, 18:21

sidolf schrieb:
Würde ich vorziehen!


Jo, ich auch! Und die 3,5 Watt bei 5% Klirrfaktor sind realistisch.
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 02. Feb 2007, 18:43
Sind 3,5 Watt nicht ein bischen wenig?
RoA
Inventar
#12 erstellt: 02. Feb 2007, 18:48
Kommt auf die Lautsprecher drauf an. Mit einem Wirkungsgrad < 85 db wirst Du keine größen Sprünge machen, aber für wirkungsgradstarke Boxen reichen die paar Watt dicke.
pragmatiker
Administrator
#13 erstellt: 02. Feb 2007, 19:05

RoA schrieb:

sidolf schrieb:
Würde ich vorziehen!

Jo, ich auch! Und die 3,5 Watt bei 5% Klirrfaktor sind realistisch.

Jawohl, realistische Leistungsangabe und auch in Bezug auf den Frequenzgang (mit Leistungsangabe) und den Fremdspannungsabstand (>70[dB]) scheint das Teil seriös spezifiziert zu sein.

P.W.K._Fan schrieb:
Sind 3,5 Watt nicht ein bischen wenig?

Als Anhaltswert: 2 * 8[W] mit Lautsprechern mit 88.3[dB]/2.83[V]/[m] Wirkungsgrad machen hier in einem 30[m²] Hörraum so einen Höllenlärm (inklusive ordentlichem Bass), daß man die Kiste zum konzentrierten Musikhören nicht voll ausfahren kann. Halbieren wir jetzt diese 8[W], so erhalten wir 4[W] pro Kanal - diese Leistungshalbierung entspricht einer Reduktion der Leistung um 3[dB]. Diese 3[dB] schlagen wir jetzt auf den oben genannten Lautsprecherwirkungsgrad drauf und erhalten damit 91.3[dB]/2.83[V]/[m], die erforderlich sind, um mit 4[W] dieselbe Lautstärke zu erhalten.

Mit den 3.5[W] pro Kanal und einem Lautsprecherwirkungsgrad ab ca. 92[dB]/2.83[V]/[m] dürfte man also recht weit kommen.

Grüße

Herbert
sidolf
Inventar
#14 erstellt: 02. Feb 2007, 19:28
@Herbert

Hallo Herbert,

passt zwar nicht in diesen Thread, aber in Bullis Anfrage wegen der SRPP-Stufen, ist noch eine Frage von mir an Dich offen (Gegenkopplung in SRPP-Stufen). Bitte schau mal da nach. Würde mich interssieren; warum das nicht gut ist?!

Liebe Grüße


[Beitrag von sidolf am 02. Feb 2007, 19:29 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#15 erstellt: 02. Feb 2007, 20:25
Zu der Leistungsangabe: Bisher war mir nicht bekannt, wie leise ich wirklich höre. Zwecks Messung eines Chassis drehte ich auf 2,83V (Quasi eine "Norm" für 8Ohm Chassis, entspricht grob 1 Watt) auf und musste während der Messung den Raum verlassen, weil es wirklich LAUT war!

Harry
pragmatiker
Administrator
#16 erstellt: 02. Feb 2007, 21:25
Servus Harry,


Murray schrieb:
Zu der Leistungsangabe: Bisher war mir nicht bekannt, wie leise ich wirklich höre. Zwecks Messung eines Chassis drehte ich auf 2,83V (Quasi eine "Norm" für 8Ohm Chassis, entspricht grob 1 Watt) auf und musste während der Messung den Raum verlassen, weil es wirklich LAUT war!


Genau deswegen hab' ich diese "50[mW]" Anmerkung in meiner Signatur stehen - irgendwie glaubt das heutzutage bloß keiner mehr. In Röhrentagen war es durchaus üblich, Endröhren in ihren Leistungs-Kennlinienfeldern auch für 50[mW] Ausgangsleistung - eben Zimmerlautstärke - zu spezifizieren (wie z.B. im Telefunken-Datenblatt einer bereits etwas dickeren Endröhre, nämlich einer EL34).

Grüße

Herbert
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 02. Feb 2007, 22:09
Meine Klipsch haben zwar 94 db Wirkungsgrad aber ich lasse es schon mal gerne etwas krachen Also ca 100 db bei 5 Meter Entfernung sollten es schon sein
RoA
Inventar
#18 erstellt: 02. Feb 2007, 22:31
Bei 5m kommst Du mit den 3,5 Watt (bei 5% Klirrfaktor) auf knapp über 90db. Für 100db brauchst Du dann 35 Watt. Wie wäre es mit einem Dynavox VR70 für ca. 300 Tacken als Fertiggerät?
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 02. Feb 2007, 22:46
Also 300€ wären noch in ordnung Allerdings bleibt der Spaß beim bauen aus Wie verhält es sich eigentlich mitt Clipping bei Röhren Sind die für die HT auch ungesund?
Sehrlauthörer
Stammgast
#20 erstellt: 02. Feb 2007, 23:12
Hey,

gerade bei ibää gesehen.

h**p://cgi.ebay.de/Single-Ended-Roehrenverstaerker_W0QQitemZ200074144112QQihZ010QQcategoryZ35262QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gruß

Michael
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 02. Feb 2007, 23:13
Der Link funzt net
Sehrlauthörer
Stammgast
#22 erstellt: 02. Feb 2007, 23:43
Link mit rechter Maustaste kopieren, dann in den Browser kopieren.Dann das h**p:// durch http:// ersetzen dann funzt es auch

Gruß.

Michael

Ps: Sende Dir denn Link aber sicherheitshalber noch kommentarlos per PM.
Gruß

Michael
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 02. Feb 2007, 23:54
Danke für den Link
Aber bei dem VK kaufe ich lieber nicht ein Da kein Bewertungsprofiel
Diabolo_Dominic
Stammgast
#24 erstellt: 03. Feb 2007, 09:38
Hallo,

schau mal unter www.AMPDESIGN.de nach

Die BAUGRUPPEN sind sehr ordentlich und haben auch hervorragende DATEN.

Dominic
RoA
Inventar
#25 erstellt: 03. Feb 2007, 09:41

P.W.K._Fan schrieb:
Wie verhält es sich eigentlich mitt Clipping bei Röhren Sind die für die HT auch ungesund?


Eher nicht. Ein Transistorverstärker gerät schlagartig in den Clipping-Bereich, wärend ein Röhrenverstärker allmählich anfängt zu klippen.
Kuni2
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 03. Feb 2007, 12:06
Hi,
kennt jemand die Verstärker von Ampdesign? Die Vorstufe sieht interessant aus. Ist auch preislich nicht abgehoben. Aber geht die auch an lauten Boxen und SE-Endstufen gut (Thema Rauschen und Brummen).

Danke,
Rene
Kawabundisch
Stammgast
#27 erstellt: 03. Feb 2007, 14:16
Hallo PWK Fan,
diesen Amp in Röhre kenne ich und habe ich schon gehört,da du ja was zum löten suchst, solltest du diesen näher in Betracht ziehen. Deine Klipsch sollten damit schon zur Höchstform gelangen. Der Otto_100 hatte ihn gehabt und das war an Selbstbauboxen und dort ging die MUsik richtig gut ab.

http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ich würde von so NONAME Geräten wie du sie am Anfang gezeigt hast die Finger lassen. Dieser ist schon getestet worden und hat schon überzeugt. Da findest du auch gebug beim Googeln drüber.Das Gehäuse gibt es in diesem Racing Green und Grau.

Gruß Bernd

ps. mit einem normalen Namen(PWK Fan ????) finde ich ist die Kommunikation doch ein wenig schöner


[Beitrag von Kawabundisch am 03. Feb 2007, 14:18 bearbeitet]
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 03. Feb 2007, 14:24
Der amp macht mir schon einen vernünftigen eindruck Aber ich will Pegel also wie ich oben schon geschrieben habe ca 100db bei 5 Meter Entfernung Und ja ich weis es ist nicht gesund für die Ohren aber es macht halt Spaß

Gruß Robert
RoA
Inventar
#29 erstellt: 03. Feb 2007, 14:58
Hier mal was zum Thema Pegel:



Ein Speaker mit 94db (gemessen bei 1khz ) schafft 94db in 1m Entfernung, bei 3 Watt ca. 97db, dies bei 2 Speakern ergibt 100db bei 1m; bei 5m sind es irgendwo zwischen 90-95db. Damit kann man schon die eine oder andere Tasse im Schrank bewegen. Eine Verständigung ist dann nur noch mit als Trichter vor den Mund gehaltenen Händen möglich.
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 03. Feb 2007, 15:02
Naja dammit ihr eine Vorstellung habt wie laut ich höre beschreibe ich es mal so Bei mir ist es laut wenn ich so laut schreie biss ich nicht mehr kann und trotzdem nichts mehr verstehe Und die Ganze Zeit unter voll Clipping hören ist für die Gerätschaften auch nicht gesund
RoA
Inventar
#31 erstellt: 03. Feb 2007, 15:10

P.W.K._Fan schrieb:
Bei mir ist es laut wenn ich so laut schreie biss ich nicht mehr kann und trotzdem nichts mehr verstehe


Dann also, wenn es nicht kosten darf, der Dynavox. Der User "Sehrlauthörer" hat bestimmt noch ein paar Tips für Dich und Deine Ohren im Zusammenhang mit der Modifikation des Dynavox.
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 03. Feb 2007, 15:15
Ich glaube ich kaufe mir den Dynavox 35 Watt reichen eigentlich aus und günstig ist er auch noch Leider bleibt der Spaß beim Basteln aus Ist der Dynavox eigentlich eine reine Endstufe
RoA
Inventar
#33 erstellt: 03. Feb 2007, 15:20
Japp, allerdings mit Lautstärkeregler. Direkt an den CD-Player angeschlossen kann man ihn aber voll aussteuern, d.h. einen Vorverstärker braucht es nicht.
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 03. Feb 2007, 15:22
Ok dann werde ich ihn mir in den nächsten Wochen mal kaufen Danke für euere Hilfe
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 04. Feb 2007, 13:20
Sorry dass ich den Thread wieder aufwühle
Aber ich habe noch einen Bausatz gefunden der mir zusagen täte http://www.walter-elektronik.de/ geht einfach auf Röhren verstärker und dann auf Röhrenendstufenbausatz 2x15Watt Gegentakt Ultralinear.Sind da AÜ´s dabei bzw auch der Trafo?Und ist er besser wie der Dynavox

Gruß Robert
Kawabundisch
Stammgast
#36 erstellt: 04. Feb 2007, 18:25
Hi wenn du noch ein wenig suchst, wirst du ständig fündig. Du solltest dich entscheiden, bauen oder fertig kaufen,dann kann dir geholfen werden. Schau einfach bei Jogis Röhrenbude rein, da gibt es Bauvorschläge bis zum Abwinken.da sind auch die Höreindrücke etc. und Tips .
Gruß Bernd
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 04. Feb 2007, 18:32
Ich wollte ja schon von anfang an selber bauen Aber es hieß es gibt in meinem Budget nichts vernünftiges Den link habe ich von jogis Röhrenbude
Kuni2
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 05. Feb 2007, 04:56
Hi PWK-fan,

zu diesem Preis wirst Du auch nix vernünftiges finden, weil da einfach keine vernünftigen Übertrager drin sind.
Ich würde bei einem Bausatz schauen, dass wenigstens einer so ein Teil mal gehört hat. Siehe meinen Post oben zur Vorstufe. Kennt kein Mensch.
Ich hab gute Erfahrungen mit Frank Raphaels Bausätzen gemacht. Die Stereo30 und die Tambour 300B hab ich selber gebaut. Sind grundsoliede Verstärker, die ordentlich klingen, und auch nicht brummen.
Er hat auch kleine Endstufen. Schau mal vorbei:
http://www.raphael-audio.de/

Gruß,
Rene
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