600 W an 8 Ohm ????

aber die Trafos sind so teuer ...... Sollte so in der Gegend von 300EUR liegen ....

Daher wird ein Fertiggerät auch nicht günstig sein.

Darf's gebraucht sein?

Was soll angetrieben werden?

Gruss
Jochen

Alesis RA 500 bringt 500W RMS an 8Ohm gebrückt (nicht 4Ohm tauglich!) und kostet ca. 275Euronen.

Imho eine der billigsten brauchbaren Lösungen. Hab die kleinere RA 300 an Standboxen hängen und bin vollstens zufrieden mit dem Amp.

CU
Samwise

Erst ein mal danke für die antworten ....


Angetrieben soll ein Eminence Omega 18 in nem Folded Horn Bass. Da der 600 W RMS an 8 Ohm hat ist 600 W minimum ..... Ist halt so ne sache mit nem kleinerem Amp an ner größere Box ...

von daher fällt der Alesis leider Flach ....

Edit:

Ja Gebraucht darfs sein sehr gerne sogar lieber nen guten gebrauchten als nen naja neuen .....

Alesis Matica 900
Ecler APA 1400
Phonik MAX 1500

So ích bekomme jetzt einen Peavey CS 800.

Der liefert Gebrückt 800 W an 8 Ohm .....
Für 320,- inkl. Vers. ist zwar nicht neu aber ...


Da ich aber vor hab zwei so Bässe zu befeuern brauch ich trotzdem noch einen Amp....

Der Ecler gefällt mir sehr gut ... Aber naja 799,- ....

Hat nicht irgendeiner nen Gebrauchten Amp abzugeben oder einen Bauplan für ne passende Endstufe ????

Ich versteh immer nicht warum Leute soviel Watt wollen?

is da nicht auch dämpfungsfaktor und sowas wichtig oder kommts bei PA auf sowas nich an?

Bei meinem alten Technics Verstärker mit 2 x 75 Watt Musikleistung konnte ich gerad mal bis etwas mehr als ein viertel des Maximalpegels aufdrehen ohne das mir die Nachbarn auf den Kopf gestiegen wären.

Wozu also braucht ein Mensch der nicht in einer Turnhalle oder einsam in der Wüste wohnt 600 Watt?

Die Watt angaben geben ja auch nicht die Lautstärke an sondern nur die Elektrische Leistung die befördert wird.
Wie die Elektrische Leistung dann in "Schallwellen Leistung" umgesetzt wird ist ne andere Frage.

Und es gibt halt Bass und Bass.

Wenn einer ne Röhre hinten in seinen Kofferaum legt wummert das ja schon ordentlich aber mit ner vernünftigen PA Anlage kann man das nicht vergleichen.
Gleichzeitig sauberern klaren und heftigen Bass den man richtig spürt auch in größeren Räumen bekommt man halt nicht mit 300 W Musikleistung hin.
Dafür braucht man richtig Leitung und vernüftige Lautsprecher.

Wenn einer schon mal ein Hornbass system gehört hat .....

Und ich hab ja auch nie behauptet das ich mit den Amp bei mir in der Wohnung (48m²) ne Party veranstalten will oder so was. Dafür braucht man keine XXX W.

Ok,
Nur zu meinem besseren Verständnis:

Die Formel zu Errechnung von elektr. Leistung ist ja wie folgt

P = U x I

Ich vermute mal das nicht die Spannung der entscheidende Faktor hierbei ist (da vermutlich bei den meisten Verstärkern ungefähr gleich!?), sondern der Strom.

Was also bewirkt genau der Strom für einen Verstärker?
Warum ist es gut für einen Verstärker hohen Stromfluss leisten zu können? (mal abgesehen von der Wattzahl)

_________________________

Mir ist gerad aufgefallen, das es ja nur 2 Faktoren sund aus der die Leistung errechnet wird.
Welcher faktor ist denn verantwortlich für die Lautstärke, wenn man den Wirkungsgrad der Boxen außenvor lässt?

Nö, erst die Spannung, dann der Strom.

40V~ ins Quadrat = 1600 / 4R Last = 400W Sinus aber nur bei 10A~. Wenn weniger Strom zur Verfügung steht, setzt das Clipping eher ein. Der Sinusbogen schneidet also ab. P ist der Flächeninhalt der Sinuskurve

Beim Brücken ist es ebenfalls so, nur mit dem Unterschied, das weniger Spannung in Form von Betriebsgleichspannung gebraucht wird, da der LS voll zwischen beiden Betriebsspannungen arbeitet und nicht gegen Masse.

Und jetzt noch mal so das ich es auch verstehe!

Warum 40 Volt ins Quadrat?
Und was ist 4R Last

angenommen eine endstufe bringt am ausgang 40V~.
diese zahl ins quadrat ergibt 1600.
das durch den lastwiderstand dividiert ergibt die abgebbare leistung.
zur leistung gehört aber auch der strom. wenn der strom nicht zur verfügung steht, sinkt die leistung. das macht sich dann im verzerren (clipping) bemerkbar. die ausgangssinuskurve wird oben und unten abgeschnitten, also begradigt.
keine spannung, keine leistung

hier mal nachsehen

Aber warum nimmt man die Spannung ins Quadrat?

Und was genau ist für die Lautstärke zuständig?

Warum Spannung ins Quadrat weiß ich auch nicht würde mich aber mal interessieren .....


Für die Lautstärke ist beides wichtig...
Man könnte sich das so vorstellen

Du hast eine Wechselspannung mit ständig wechselner Frequenz. Je größer die anzahl an Volts je größer der "Ausschlag" in der Kurve. Je größer die Kurve je größer die Lautstärke .....
Damit der Magnet aber auch so weit ausschlagen kann braucht er viel energie d.h er braucht eine große Ampere Zahl.

Korrigiert mich wenn ich unsinn erzähle .....

Aber warum nimmt man die Spannung ins Quadrat?

Es sei:

P = U * I

und:

I = U/R

eingesetzt:

P = U²/R


"R" ist die Impedanz.


Ansonsten liegt psykoman187 ziemlich richtig.

Gruss
Jochen

Gut
Und was genau ist für die Lautstärke zuständig?

und

Wozu genau braucht man 600 Watt?

Und was genau ist für die Lautstärke zuständig?

Die Watts: P = U * I
Also Spannung und Strom.

Daher wird der Wirkungsgrad von Lautsprechern ja auch in deziBel pro Watt pro Meter angegeben.

Gruss
Jochen

ja genau

und 600 W braucht man für hohe Lautstärken.
Dabei geht es vorallem um hohe Laustärken in großem abstand.

Nimm dir einen Kopfhören und steck in in dein Ohr.
Dann ist die Musik sehr Laut.
Hälts du ihn aber auch nur zwei drei centimeter von deinem Ohr entfernt wird es sehr schnell leise.

Damit die Musik auch ihn 10 Metern entfernung noch richtig Laut ist brauchst du viel Leistung.

Große Membrane brauchts du nur für die Tiefen Frequenzen.
Das liegt daran das tiefe Frequenzen eine Größere Wellenlänge haben als hohe.

Hohe töne sind auch mit einem kleinen Lautsprecher sehr laut. Auch in großen Distanzen. Hauptsache viel Leistung.

Deshalb ist auch die Differenz zwischen dem Größten und dem kleinsten Basslautsprecher viel größer als bei Hochtönern....

P.s.: Was ist jetzt eigentlich mit meiner Endstufe ????? ;-)

Und wenn die Box mehr Leistung aufnimmt als der Verstärker unverzerrt abgeben kann killen die Verzerrungen den Hochtöner.

Und ein 600 Watt verstärker ist auch "nur" doppelt so laut wie ein 60 Watt-Verstärker (bei gleicher Box)

Hi,

da hat mgo recht, mit dem dB und der leistung ist das für den menschen so! Messtechnich stimmt das allerdings nicht

achte vor allem auf den wirkungsgrad der ls, dann kannst du oft schon mit einem viertel der leistung das gleiche ergebnis erreichen.

erstmal muss man ja auch sagen, dass 'stromlieferfähigkeit' wichtig ist, was bei einer 600w/rms endstufe gewährleistet sein sollte. ist oft wichtig für grenzbereiche (große hübe)

freifeld/großraumbeschallung benötigt auch viel watt, selbst wenn gute hornkonstruktionen verwendet werden.

Man muss sehen, wie bereits oben angesprochen, dass der Energieaufwand für dieselbe Lautstärke EXPONENTIAL ansteigt, wenn man linear in den Frequenzkeller geht.


Dass das mal klar ist: Dieses ganze "Watt=Lautstärke" getue ist natürlich schwachsinn! Allerdings haben solche Endstufen TROTZDEM eine Daseinsberechtigung. Lautstärke ist (grob!) äquivalent zu Leistung*Wirkungsgrad (wobei das * natürlich nicht als 'mal' gesehen werden darf)

Wenn du (kyote:-) mit 20 Watt deine Nachbarn ärgern kannst, glaube ich dir das voll und ganz!
Allerdings stehen deine Boxen in einem Zimmer, was die ganze Sache ändert! (Druckkammereffekt) Stell deine Lautsprecher mal nach draußen (am besten noch vonner wand weg, frei innen garten) und frag sie, inwiefern es sie noch stört (gleiche lautstärke) und dann drehste mal weiter auf und lässt sie sagen, wie laut es im haus war. => Viel Spaß beim Überdrehen deines Volume-Potis

Sören

Aber das bestätigt mich doch nur in meiner Meinung, das man keinen 600 Watt Verstärker braucht, wenn man nicht in einer Turnhalle wohnt.

Anders rum heißt es aber nicht das man keinen braucht nur weil man nicht in einer turnhalle wohnt.......

genau in eine rturnhalle wärs passen wenn amn laut hören will aber das kann man ja auch daheim verwenden....