Leistungsumsetzung bei mobiler musikbox

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M11
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Apr 2009, 12:09

Haben eigentlich nur eine frage,
ich will mir mal wieder eine musikbox bauen, holzkasten mit autobatterie, 12V endstufe und 10 oder 12zoll lautsprecher

meine einzige frage ist, wie sieht es mit dem wirkungsgrad aus wenn ich eine endstufe mit 4 ohm ausgang habe und einen lautsprecher mit 8ohm impedanz, die frage ist, wie wirkt es sich auf die laufzeit der batterie stark aus, ist es gleich so, das die box bei volllast nur noch die hälfte der zeit läuft oder merkt man es weniger?

als endstufe dachte ich an die RAVELAND XMA-650, weils ie günstig ist, nur einen kanal hat und 250watt rms und als lautsprecher einen THE BOX SPEAKER 10-250/8-A, auf 250 watt rms

Endstufe hat 4 Ohm
Lautsprecher hat 8Ohm

ich weiß, es sind nicht die teuersten geräte, aber ich möchte die box auf festivals mitnehmen und sowas, deswegen wollte ich nicht zwingen über 100€ kommen.

achso, und ist es möglich, an die endstufe direkt mit nem mp3 player zu gehen, also kann der eingang das?

achso, ist der wirkungsgrad eines 12" speaker besser als der eines 10" speakers?

[Beitrag von M11 am 06. Apr 2009, 12:12 bearbeitet]

U=R*I
Stammgast

#2 erstellt: 06. Apr 2009, 12:13

Dass die Endstufe "4 Ohm am Ausgang" hat, bedeutet, dass sie Luatsprecher antreiben kann, die 4 Ohm oder mehr haben. In deinem Fall bedeutet das also, dass das so funktioniert. Elektrisch gesehen begrenzt die höhere Lautsprecherimpedanz den Strom, sodass dein Akku länger hält als als bei 4 Ohm, allerdings ist dann auch die Leistung geringer (und damit die Lautstärke).

detegg
Inventar

#3 erstellt: 06. Apr 2009, 12:17

never forget u=r*i

... tja, der alte Herr Ohm

M11
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 06. Apr 2009, 12:35

das es so funktioniert ist mir klar, wollte eben wissen, wie sich das auf die laufzeit der batterie auswirkt.

also würde die batterie länger laufen, aber das macht doch eigentlich kein sinn, weil der verstärker mehr umzusetzten hat, weil der widerstand höher ist.

wäre es denn sinnvoller eine 4ohm box zu nehmen, also sicherlich, aber merkt man den lautstärke unterschied doll?

MaRtInW2
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 06. Apr 2009, 12:42

Nein der Verstärker hat nicht mehr zu leisten, anscheinend ist dir das doch nicht so klar ^^ Je niedriger der Widerstand desdo höher die Stromstärke im Verstärker

EDIT: Was mich mal interessiert, hat der RAVELAND XMA-650 wirklich annährend 250 Watt RMS?

[Beitrag von MaRtInW2 am 06. Apr 2009, 12:43 bearbeitet]

M11
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Apr 2009, 12:51

das mit dem klar, war auch auf die funtiuon überhaupt bezogen, aber in dem anderen gebiet mit der stromumsetzung bla, hab ich halt keine ahnung^^

ja, als es steht bei conrad 250rms, hoffe mal das stimmt, würd mich alelrdings wirklich n bisschen wundern

Noopy
Inventar

#7 erstellt: 06. Apr 2009, 12:54

Immerhin is ne 40A-Sicherung drin, macht die 250Wrms schon mal etwas vertrauenswürdiger...

@M11: Der eigentliche Verstärker läuft (nach dem internen Schaltnetzteil) mit XY Volt, da ändert sich nix. Hängst du einen 8-Ohm-Lautsprecher dran fließen damit unter Vollast Z Ampere, hängst du einen 4-Ohm-Lautsprecher dran können 2*Z Ampere fließen weil der Widerstand ja nur halb so groß ist. Der liebe Herr Ohm halt...

Die Batterie würde doppelt so lang halten, du darfst halt dann nicht weiter aufdrehn als du mit den 4-Ohm-Lautsprechern aufdrehen würdest und hast dann nur die Hälfte der Leistung.

Dann ist noch zu sagen, dass du für die doppelte Lautstärke die 10fache Leistung brauchst (korrigiert mich wenns nicht stimmt aber ich glaub der Faktor 10 war´s doch?), d.h., dass es grad für ne kleine mobile Box wo stromsparen angesagt ist evtl. schlauer ist den 8-Ohm-Lautsprecher zu nehmen und den kleinen Lautstärkeunterschied in Kauf zu nehmen, der dann einen großen Stromverbrauchunterschied mitbringt...

[Beitrag von Noopy am 06. Apr 2009, 12:56 bearbeitet]

MaRtInW2
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 06. Apr 2009, 12:59

Hm vllt.leg ich mir den dann mal zu:-/ Auch wenn er nur 100W RMS hätte wärs brachial für ne Mobile Box

[Beitrag von MaRtInW2 am 06. Apr 2009, 12:59 bearbeitet]

Noopy
Inventar

#9 erstellt: 06. Apr 2009, 13:04

Gut is jetzt ne Ansichtssache aber ich würd bei ner mobilen Box nicht zu sehr mit der Leistung übertreiben.

Ich hatte zuerst eine mit einem Billig-Verstärker der mit ner 5A-Sicherung lief also maximale Maximalst-Todes-Leistung 60W (von den angegebenen Leistungswerten wollen wir mal garnicht reden), jetzt läuft meine Jukebox mit zwei 70W-Verstärkern (TDA1562Q) und ich muss sagen einen supergroßen Unterschied hat das nicht gemacht.

MaRtInW2
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 06. Apr 2009, 13:07

Jup man will ja auch längere Zeit Musik hören

also lieber eine Wirkungsgradstarke Box bauen.

Noopy
Inventar

#11 erstellt: 06. Apr 2009, 13:10

Meine Meinung! Hab mir damals die billigsten Billigboxen gekauft, jetzt würd ich eher nach Boxen schauen die mehr Wirkungsgrad haben und lieber da 2-3Euro mehr investieren. Nicht das die Musik vor dem Bier ausgeht!

mrlongie
Stammgast

#12 erstellt: 06. Apr 2009, 14:30

Dir ist aber klar, dass du da einen Tief(mittel)töner gewählt hast?

Mfg,
Markus

M11
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Apr 2009, 16:07

ja, das mit dem tief-mitteltöner ist mir klar, habe aber noch n hoch un mitteltöner von ner alten pa-box, auch 8ohm, deswegen past das dann auch zusammen.

@noopy, also ich hab die dinger jetzt gewählt, weil sie günstig sind, ich wollte halt nich so viel geld ausgeben, und die thomann speaker sind normaler weise echt okay, und für den zweck^^
hast du sonst noch ne idee für bessere boxen, mit größerem wirkungsgrad, die unter 100€ liegt? da kommt dann auch wieder die frage, ob 12 oder 10 zoll, welche haben den besseren wirkungsgrad?

ja dann werd ich das mit ner 8ohm box machen, ich denk mal das das sowieso laut genug ist, mit hat normalerweise schon immer ein normaler autoradio interner verstärker mit 2x45watt gereicht, aber das ist mir dann auf den + Pol von der batterie gefallen und dann wars im dutt, jetzt bau ich mir ne robustere und besser durchdachte als die letzten beiden.

Noopy
Inventar

#14 erstellt: 06. Apr 2009, 17:49

Nö, mit Tipps zu wirkungsgradstärkeren Boxen kann ich dir leider nicht helfen. Da gibt´s aber andere Leute hier, die Ahnung haben, wurde letztens auch in nem Thread besprochen, moment...

Link
Zwar nicht mega ergiebig aber vielleicht schreibt ja hier noch wer anders was dazu...

Soweit ich weis hat mehr Membranfläche mehr Wirkungsgrad, also eher 12Zoll aber wie gesagt: da soll wer mit mehr Ahnung was dazu sagen...

Also wenn dir der Autoradio gereicht hat, dann taugen die 8Ohm-Boxen sicher auch, n´Autoradio macht ja nur 45W MAX...

M11
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Apr 2009, 11:46

so, hab mal den thread gelesen, was fürn wirkungsgrad jetzt gut ist weiß ich noch nicht, aber ich weiß jertzt das ich ein 12 zöller nehme, weil die aufjedenfall nen besseren wirkungsgrad haben

so, wie soll denn der wirkungsgrad sein, ich hab jetzt den Eminence Beta-12 mit: 1W @ 1m 100 dB

pacificblue
Stammgast

#16 erstellt: 07. Apr 2009, 13:04

M11 schrieb:

so, wie soll denn der wirkungsgrad sein, ich hab jetzt den Eminence Beta-12 mit: 1W @ 1m 100 dB

Der Beta-12 hat laut Hersteller 98 dB und auch das ist noch geschönt. Der Wirkungsgrad sollte sinnvollerweise auch zum Wirkungsgrad von Hoch- und Mitteltöner passen. Du solltest also vorher sicherstellen, dass der Tieftöner nicht lauter ist als die anderen Chassis, damit die Pegelanpassung über Widerstände in der Frequenzweiche gelingen kann.

Ansonsten gilt, je höher der Wirkungsgrad, desto besser. Der Wirkungsgrad steht allerdings auch in Wechselwirkung anderen Parametern, z. B. dem Tiefgang. Da muss man dann den passenden Kompromiss finden.

Hier ist noch eine Quelle für preisgünstige, gute und wirkungsgradstarke Lautsprecher. Der R 1220A wäre eine günstige Alternative zum Beta-12.

M11
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Apr 2009, 09:49

der lautsprecher hat ja 150watt, ich weiß, ist immer besser wenn die lautsprecher weniger haben, als der verstärker, aber 100watt weniger?
oder schadet das nicht, ich will nich das der lautsprecher so schnell durch ist, wenn irgentwelche idioten das ding voll aufdrehen

detegg
Inventar

#18 erstellt: 08. Apr 2009, 10:19

Vergiss´ doch bitte mal die "Wattomanie" - Wattangaben sind beim Lautsprecher so mit das unwichtigste ... außer, es geht um den Brennwert

400PS im LKW oder im Porsche sind auch nicht vergleichbar.

Detlef

M11
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 10. Apr 2009, 11:36

@pacificblue
mal ne dumme frage, aber wo kann man die lautsprecher da bestellen? ^^

M11
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 11. Apr 2009, 15:17

also als mittentöner hab ich ein EV speaker, aus einer älteren Zeck Box, ist glaub ich 6,5" oder 8" , bin mir grad nich sicher, aufjedenfall mit frequenzweiche.

das ding hat 100watt und 8 ohm und ist ganz schön laut, ich glaub damit sollte die box dann ausreichen.

M11
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 11. Apr 2009, 16:15

was sagt ihr den zu der endstufe, ebenfalls bei HTH

Rockwood AM-2240

http://www.traumboxen.de/index.htm

dann könnte ich beides bei HTH bestellen

Noopy
Inventar

#22 erstellt: 12. Apr 2009, 10:48

Schaut irgendwie ziemlich genauso aus wie der Verstärker den ich damals an meiner ersten "Jukebox" hatte. Die war damals mit 200Wmax. angegeben glaub ich...

Leistungsmäßig braucht man sich da nicht viel von versprechen aber für so ne kleine Kiste würd ich die sofort wieder nehmen, is halt auch praktisch weil Bass- und Höhenregler gleich noch mit dabei sind. Nur hab ich damals -glaub ich- nicht so viel gezahlt dafür...

pacificblue
Stammgast

#23 erstellt: 13. Apr 2009, 06:42

M11 schrieb:

wo kann man die lautsprecher da bestellen? ^^

Einfach per Mail. Die Adresse steht am unteren Ende der Seite. Oder auf die

Hauptseite -> Allgemeine Infos -> Bestellungen

M11
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 23. Apr 2009, 19:31

hab nochmal ne frage, n freund von mir möchte sich auch so eine box bauen, allerdings hat er keine mittel/höchtöner mehr und auch keien weiche, würd am liebstena uch von HTH bestellen, das wir das zusammen machen können.

sagt am besten was, was zum R 1220A passt.