Neueinstieg Selbstbau

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xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Mai 2009, 23:20
Hallo zusammen,
ich bin ein gegnadeter Bastler und Hobbykeller Besitzer und würde mich gerne in einem neuen Themengebiet versuchen.
Habe die Vorstellung eine "Box" zu bauen, welche eine Endstufe sowie Boxen enthält dort Klemme ich dann einen MP3 Player an die Endstufe.
Dann gibt es eine 2.Box, in der Ich eine Autobatterie für den mobilen Einsatz packe und wahlweise auch beispielsweise ein altes Computernetzteil um auch den anschluss über 230V möglich zu machen?!?

Jetzt bin ich wie gesagt ganz neu auf dem Thema? Mein erstes Projekt. Was muss ich beachten, was kann ich falsch machen, was benötige ich. Geht das überhautpt?
Gibt es vlt. Einsteigerseiten oder Anfängertips?
Bin für alles dankbar.

Gruß xbuzzn
Noopy
Inventar
#2 erstellt: 06. Mai 2009, 01:26
Hi!

=> HIFI-FORUM » Do it yourself » Sonstiges

Da gibt´s dazu schon Themen ohne Ende, erst mal da schlau machen.
Kay*
Inventar
#3 erstellt: 06. Mai 2009, 03:50

Da gibt´s dazu schon Themen ohne Ende, erst mal da schlau machen


Exakt!
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 06. Mai 2009, 18:45
alles klar, bin schon weiter wie vorher danke erstmal werde mich auch noch weiter zu noch älteren tehmen durch pforsten aber gibt es vlt. mal so ein tut änliche seite?
Die vielleicht schonmal einer gemacht hat. Wo ne einfache Kiste für Anfänger ist umsowas mal erst einmal gemacht zu haben.
Also wo draufsteht das brauchst du und so gehst du vor?

gruß
Noopy
Inventar
#5 erstellt: 06. Mai 2009, 18:50
Ist eigentlich auch alles in den anderen Threads zu finden, da steht normalerweise auch nichts inkorrektes drin und wenn is es später meistens ausgebessert.
Auch über Kleinteile ist schon gesprochen worden...
Auf meiner Homepage findest du vielleicht was ähnliches...
Andere Projekte mit größerem Netzteil usw. wird immernoch diskutiert... Wie gesagt, dazu gibt es eigentlich schon genug...

Grüße,

Richard
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 06. Mai 2009, 19:12
wow die jukebox 2 ist schon ganz cool sowas in der richtung stelle ich mir vor.

aber ich glaube ich werde mal sehen ob ich noch ein wenig literatur für den bereich finde. und fange glaube ich mal mit kleinen conrad bausätzen an?!? Oder wo gibts sonst noch bausätze?

...ich steiger mich dann langsam und wenn cih fragen habe melde ich mich wieder;) danke schonmal
Noopy
Inventar
#7 erstellt: 06. Mai 2009, 19:19
Für Bausätze kommt noch elv in Frage, hat manchmal auch ganz interessante Sachen. Und wenn du nach einem billigen Akku suchst schau beim Pollin.
Genau, arbeit dich erst mal n´bischen rein und bei Fragen kannst ja wieder schreiben!
Kay*
Inventar
#8 erstellt: 06. Mai 2009, 20:01
bei pollin gibt's so'n Teil für 7,95 mit TDA2003,
nicht gut, aber einsteiger-tauglich und BA gibt's auch
zum Download
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 06. Mai 2009, 23:55
So, habe mir jetzt erstmal was zusammen gesucht an Komponenten und wollte mal eure Meinung hören...
zu teuer zu billig?
über oder unterdimensioniert?
schrott oder top?
...oder habe ich sogar etwas wichtiges vergessen?

-Bleiakku für den Batteriebetrieb:
17,95€ bei pollin.de

FM1270 - 12 V-/7 Ah - Anschluss 4,8 mm - Maße (LxBxH): 150x64x95 mm
Link

-Netzteil für Normalbetrieb:
4,95€ bei pollin.de

Eingang 100...240 V~. Ausgang 12 V-/2,5 A. Eingangsseitige Kleeblattbuchse. Ausgangsseitiges Anschlusskabel 1 m mit Hohlstecker 5,5/2,1 mm, Pluspol innen. Maße (LxBxH): 120x62x36 mm.
Link

-Ladegerät für Bleiakku:
17,95€ bei pollin.de

Für Bleiakkus und Blei-Gel-Akkus, geeignet für 2 V-, 6 V- und 12 V-Bleiakkus, mit Kurzschluss-, Verpolungs- und Überladeschutz.

- Ladestrom max. 600 mA
- konstante Ladeschlussspannung
- verhindert Überladen
- keine Ladung bei verpolt angeschlossenem Akku
- Anzeige-LEDs für "Laden" und "Verpolt"
- Betriebsspannung 230 V~
Link


-Endstufe:
ca.24,95€

echnische Details Daten
Produkttyp 2-Kanal Endstufe
Musikleistung bei 4 Ohm 100,0 Watt
Frequenzgang 15 - 30.000 Hz
Impedanz 4 Ohm
Abmessungen 100 x 36 x 78 mm
Link

-Lautsprecherboxen:
ca.19,95€ * 2 38,90€

nhalt: 1 Paar
Außen-Ø (ohne Abdeckung): 156 mm
Einbautiefe: 52 mm
Einbau-Ø: 130 mm
Max. Belastbarkeit (Musik): 260 W
RMS-Belastbarkeit: 90 W
Prinzip: 2-Wege koaxial
Frequenzbereich: 40 - 23000 Hz
Impedanz: 4 Ω
Schalldruck: 90 dB
Gewicht: 0.70 kg
Link


So was meint ihr? Bitte um Feedback?
Noopy
Inventar
#10 erstellt: 07. Mai 2009, 00:01
Der Bleigelakku ist der Klassiker, der geht immer...

Das Netzteil mit 2,5A ist wahrscheinlich zu klein...

Das Ladegerät scheint auch so n´Klassiker zu sein und für den Akku auf jeden Fall in Ordnung...

Der Link vom Conrad geht nicht aber scheint ein 08/15-Lautsprecher zu sein, passt wohl aber würd kleiner genauso gehn...
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 07. Mai 2009, 00:06
ok also akku ladegerät oke. der preis auch denke ich ne? habe hier so mitbekommen das die bei pollin am günstigsten wohl sind.

ja das netzteil ist nur so ne idee gewesen mal sehen wollte mal gucken müsste ja auch mit nem alten pc netzteil oder iwie so gehen? oder so mal schauen wollte halt nur für indoor nciht immer die batterie belasten?!?

jetzt die boxen was heißt kleiner geht auch? also dachte 2 davon? habe aber keine vorstellung wie laut das dann nachher ist oder was ich brauche, also auch noch mal in bezug auf die endstufe?

will da möglichst kostengünstig wegkommen aber trotzdem angemessene leistung haben. also soll für outdoor auch sein der kasten und da auch ruhig mal bisschen lauter sein.
Noopy
Inventar
#12 erstellt: 07. Mai 2009, 00:15
Preise hab ich nicht alles im Kopf aber sind sicher nicht ganz verkehrt und Pollin is sowieso meistens unerreichbar vom Preis...

PC-Netzteil MÜSSTE auch gehn aber geht nicht immer. Es gibt tausend verschieden der verschiedensten Baujahre. Teilweise geht´s ohne Probleme, teilweise musst du die 5V-Schiene belasten und manchmal (wenn auch selten) läuft´s garnicht so wie man es sich einbildet. Wenn eins rumliegt einfach mal ausprobieren...

Zu den Lautsprechern: zwei natürlich, schon klar. Mit kleiner hab ich nur gemeint, dass 90Wsin/260Wmax nicht unbedingt nötig sind, soooo viel Leistung hat die Endstufe auch nicht. Andererseits heißt´s immer, dass mehr Membranfläche einen höheren Wirkungsgrad bringt und die Lautsprecher mit mehr Leistung haben meistens größere Membranflächen.
Lautstärke ist immer Ansichtssache, der kleine Verstärker ist (für seinen Preis) schon nicht schlecht, n´bischen was geht da schon...
Outdoor geht da auch aber die Frage ist was bei dir "ein bischen lauter" heißt, wieviele Leute drumrum, die was machen und wie soll´s klangmäßig noch sein. Aber irgendwo muss man da dann sowieso Abstriche machen, bei so ner kleinen Akku-Box kann man nicht erwarten große Open-Air-Partys mit richtig Druck schmeissen zu können.


[Beitrag von Noopy am 07. Mai 2009, 00:16 bearbeitet]
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 07. Mai 2009, 00:22
jaja schon klar. aber habe so an ne grill party mit round about 10-15 leuten gedacht und das man dann auchmal bisschen lauter macht vlt das die nachbarn mal kurz hören das man noch da ist aber der klang soll natürlich möglichst wenig drunter leiden.
...zu den boxen ja gut aber nehme ich dann kleinere boxen oder noch ne bisschen leistungsfähigere endstufe? ich weiß ja nicht wie laut das jetzt so wird kanns überhaupt nicht einschätzen. und den klang auch nicht.

...allerdings bin ich jetzt schon über 100€mit meinen Versandkosten das ist eig. schon über meiner Schmerzgrenze mh
Noopy
Inventar
#14 erstellt: 07. Mai 2009, 00:31
10-15 Leute beim Grillen sollten schon gehn... Lautstärke is halt immer eine Ansichtssache... Das vernünftigste ist es wohl wenn du bei der Endstufe bleibst. Man muss sich immer eines vor Augen halten: Für doppelte Lautstärke braucht man die 10fache Leistung. Versuch ein bischen mehr Lautstärke raus zu bekommen und du musst sehr viel mehr Geld investieren.

Ich hab vielleicht vorher n´bischen durcheinander geschrieben: du kannst ruhig bei den größeren Lautsprechern bleiben, die haben wahrscheinlich einen höheren Wirkungsgrad als kleinere und es schadet ja nicht solang du Platz in deiner Box hast.

Zum leistungsfähigeren Verstärker siehe oben: wenn dann bitte nicht den allerallerbilligsten der hat sowieso nicht die Leistung die angegeben wird und dann brauchst du auch gleich gut mehr Strom, Akku früher leer, größerer Akku, größeres Netzteil, schwerer, teuerer... Wie gesagt, ich würd bei dem Verstärker bleiben und ohne die Lautsprecher gesehen zu haben sag ich jetzt auch mal, dass die nicht ganz verkehrt sein können.

xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 07. Mai 2009, 00:36
alles klar, das ist schonmal gut zu hören.

Ja klar platz habe ich die Box ist ja ncoh nicht geplant will erstmal die Teile hier liegen haben und dann mache ich mir über die Ausmaße Gedanken.

...jetzt muss ich nurnoch schauen, habe zurZeit eig. keine 100€ für ein Bastelprojekt zur Verfügung als Schüler. mh mal sehen bekomme ich wohl hin.

vorallem werde ich die wohl erstmal richtig billig iwo reinbauen und dann eh nochmal nen neuen bauen und gucken was man verbessern kann.
Noopy
Inventar
#16 erstellt: 07. Mai 2009, 00:39
Na denn viel Erfolg!
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 11. Mai 2009, 17:04
das wird teurer und aufwendiger wie ich dachte aber jetzt häng ich mich da auch rein
sag mal bei deiner jukebox 2 woher hast du die taster mit dem du den mp3 player bedienst? habe nirgendwo welche mit den play und next zeichen und so gefunden?
ach und wie hast du das realisiert, das du noch externe quellen per 3,5 klinke anschließen kannst? hast du das kabel einfach parallel zu dem mp3 player an den verstärker geklemmt?
Noopy
Inventar
#18 erstellt: 11. Mai 2009, 17:35
Je mehr Geld und Zeit man investiert, desto hübscher wird´s danach natürlich auch...

Die Taster für den MP3-Player hatten keine Play-Zeichen usw. drauf, das ist wasserfester Folienstift. Hat aber leider nicht allzu lang gehalten...

Der Klinkenstecker für externe Spielsachen ist überhaupt kein Problem: normalerweise steckt der in der Buchse wie auf den Bildern und die ist mit dem MP3-Player-Ausgang verbunden. Steckt man den Klinkenstecker aus ist der MP3-Player abgeklemmt und man kann anstecken was man will.
Zwei Quellen würd ich nicht gleichzeitig an einen Verstärker hängen, wer weis was die miteinander machen...
Achja und ich würde mittlerweile einen gewinkelten Metallstecker nehmen, dürfte stabiler sein und länger halten...
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 11. Mai 2009, 22:59
alles klar dann werde ich mir da mal was überlegen was vlt. länger halten könnte.

...achja klar ist ja echt ganz simpel stimmt.

aber mir kommen immer wieder mehr und neue fragen auf ich stelle Sie einfach weiter

Die Versorgung des mp3 players ist ja nicht einfach an den akku anzuklemmen oder? der braucht doch 1,5 Volt ?!? Hast du dann einen DCDC Wandler eingebaut? Oder wie hast du das realisiert ach und sind die teuer?

was wird bei dir auf dem Display angezeigt, es ist doch sicher möglich den Display vovm Player nach außen zulegen, um die ID3Tags abzulesen zum Beispiel. Oder könnte man sogar ncohe einen anderen Display einbinden?
Noopy
Inventar
#20 erstellt: 11. Mai 2009, 23:08
Kannst ja fragen, dafür gibt´s ja dieses Forum!

Zur Spannungsversorgung von dem MP3-Player: ich habe mal mit billigen DC-DC-Wandlern experimentiert, is aber ganz gefährlich weil die herrliche Störungen produzieren! Nimm lieber einen LM317 einfach mal googeln. Dazu gibt´s auch einen Bausatz beim Conrad, der erzeugt dir die Spannung die du dir vorstellst. Moment, hab auch noch nen Link... Wie gesagt es gibt auch Bausätze oder wenn du nicht mal löten willst besorgst du dir so ein Allzweck-Netzteil für s´Auto aber bitte ein altes weil die neueren auch schon Schaltnetzteile drin haben. Der LM317 hat den Nachteil, dass er "die restlichen Volt einfach in Wärme umwandelt" aber dafür hast du keine Störungen.
Alles klar in die Richtung?

In Sachen Display hab ich mir auch Gedanken gemacht: klar wär´s VIEL praktischer wenn das außen wäre aber das war so ein winziger Verbindungsstecker, dass ich da keine Kabelchen anlöten wollte, hab auch drüber nachgedacht den MP3-Player hinter Plexiglas zu verbauen, damit man trotzdem sieht was los ist aber das war mir dann alles zu umständlich. Ganz edel wäre es natürlich eine eigene Lösung zu basteln mit eigens entworfenem MP3-Player aber das is natürlich noch ne ganz andere Arbeit... ...aber auch nicht unmöglich...
An einen bestehenden MP3-Player ein anderes Display zu hängen dürfte genauso ein ziemlicher Aufwand sein, wenn nicht fast unmöglich...
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 11. Mai 2009, 23:32
mh ne habe ich noch nicht ganz verstanden. also ist das nen schlatplan den ich löten muss oder ist der lm317 ein fertiges bauteil oder wie ?

mh ja also mp3 player selber bauen naja ich weiß nicht also es reizt mich schon und ich habe eig. auch zeitlich im mom sehr viele Freiheiten, aber mir hapter es wahrscheinlich am wissen, ich bin elektrotechnisch gerade über 0 hinaus, ich weiß fast gar nichts. Aber will das wohl lernen!?! Meinste sowas ist dann das richtige?
Also ich bin auch bereit mir viel anzulesen...aber falsch machen kann man auch nicht viel oder?
Also bei google findet man schon einige englischsprachige seiten die sich damit beschäftigen
Noopy
Inventar
#22 erstellt: 11. Mai 2009, 23:40
Der LM317 ist ein Spannungsregler, der braucht wie in dem Link zu sehn noch 4 Bauteile rundrum und du kannst ihn einstellen wie du willst. Du kannst dir entweder die 5 Teile besorgen und das ganze auf eien Lochrasterplatine löten oder du besorgst dir den Bausatz dazu beim Conrad, da is eine hübsche Platine dabei und nochmal ne Beschreibung und so weiter und so fort.

Joa, bei der Frage zum LM317 is es wohl besser nicht daran zu denken einen MP3-Player zu bauen! ...nicht falsch verstehn, es is halt so... Es gibt viele andere Sachen mit denen man sich einarbeiten kann aber ein MP3-Player wär aus dem Stand auch mir im Moment zu hoch! Das vergessen wir mal schnell! Auch mit fleißigem Einlesen wär das in absehbarer Zeit wohl nicht zu machen...
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 11. Mai 2009, 23:49
Ist das den eher sowas: Conrad art. nr: 142450 - 62 oder sowas 140821 - 62?

ok ja habe ich mir gedacht aber gibt es iwie seiten die du empfehlen kannst oder wo du vlt. was gelernt hast? also ich kenne jetzt wirklich unr dieses forum und lese mich durch die threads aber würde gerne auch vlt. iwas hier bauen anhand einer anleitung / tutorial oder sowas oder einfach mal ne seite mit grundlagen und verständnis und sowas
Noopy
Inventar
#24 erstellt: 11. Mai 2009, 23:58
Ersteres ist der LM317 alleine und zweiteres ist die ganze Platinen mit allem was man nur irgendwie brauche könnte drum rum. Die Platine ist fertig, da ist das kein Problem aber wenn du anfängst mit der Bastelei (weis ja nicht was du vorher scho gmacht hast) würd ich nicht zu SMD-Bauteilen raten (das sind die die auf der Platine liegen und keien Beinchen durch die Platine haben), sondern zu den bedrahteten großen Bauelementen... Vor allem können die auch mehr Strom, der Bausatz schafft nur 100mA. Für nen MP3-Discman wird´s da schon eng...

Seiten die gut sind? Mal schaun:
Am Anfang etwas unübersichtlich vielleicht aber sehr viel drin...
Auch ganz interessant...
Die Grundlagen...
Allgemein Foren wie hier oder man klickt sich n´bischen durch s´Internet, springt z.B. durch die Bastlerseiten...
Is doch schon mal was um anzufangen, oder?
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 12. Mai 2009, 00:03
danke erstmal für die Seiten da werde ich mich morgen erstmal durchschlagen.

mh das würde dann wahrscheinlich eher in diese richtung gehen (Artikel-Nr.: 176001 - 62 )?
aber wie ich das richtig verstanden habe fehlen mir dann noch weitere Bauteile so wie eine platine!?
Noopy
Inventar
#26 erstellt: 12. Mai 2009, 00:13
Da hast erst mal n´bischen was zu lesen! Danach bist du aber auch n´gutes Stück schlauer! Steckt einiges drin in den Seiten, haben mir auch oft geholfen...

Genau, jetzt hast du den bedrahteten LM317 gefunden, den mein ich...
Allzu viel Ahnung hast du von der Materie aber wirklich nicht, hm? Wie gesagt, versteh mich nicht falsch aber es scheint als würd da schon recht viel fehlen...
Eigentlich ist alles in dem ersten Link von vorher aber egal, dafür sind wir ja da: ganz am Anfang kannst du noch einen Gleichrichter einbauen, brauchst du aber bei 12V-Gleichspannung eigentlich nicht, musst halt nur schaun, dass du ihn richtig rum anklemmst. Am Eingang und am Ausgang kommen Kondensatoren hin, die die Spannungen stabilisieren. Am Eingang reichen 100nF weil du ja sowieso schon eine glatte Spannung von der Batterie hast, am Ausgang 1µF. Manche Leute würden hier mehr nehmen aber der Regler regelt eigentlich recht gut. Mit dem adj-Beinchen misst der LM317 die Spannung und regelt nach der die Ausgangsspannung. Die beiden Widerstände bilden einen Spannungsteiler, durch den unteren einstellbaren Widerstand kann man den Teiler-Wert verändern und dadurch einstellen auf welche Ausgansspannung der LM317 regelt. Soweit zu den Bauteilen, das ganze kann man dann auf eine Lochrasterplatine aufbauen, musst halt aufpassen welche Sachen du miteinander verbinden musst, auf Lochrasterplatine schaut sowas dann so aus.

Ich hoff mal, dass ich nichts vergessen hab...
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 12. Mai 2009, 13:25
ok werde mal sehen das ich teile finde und komme dann nochmal drauf zurück.

jetzt habe ich zuhause noch alte Boxen/Lautsprecher ausgebaut und habe die jetzt alle so rumliegen, fast alle ohne aufdruck iwie. kann ich wie rausbekommen was das für welche sind und ob ich die vlt. sogar verwenden kann. dann bräuchte ich keine neuen kaufen...
Noopy
Inventar
#28 erstellt: 12. Mai 2009, 13:34
Schau mal wie weit du kommst und wenns is kannst dich ja wieder melden deswegen...

Hm, was das für Lautsprecher sind kann ich natürlich nicht riechen, du müsstest zumindest mal ein Foto machen oder mehr darüber erzählen... Aber wenns um Lautsprecher geht haben wir sowieso kompetentere Leute als mich hier...
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 12. Mai 2009, 13:43
ja ka dachte es gibt iwie tests oder so wie man das vlt. rausbekommt.aber gut wenn ich heute abend wieder zuhause bin werde ich mal ein paar fotos reinstellen.

jetzt will ich das ja mit einer endstufe lösen, wie bekomme ich den den lautstärken regler der endstufe nach außen? weil am mp3player würde ich wahrscheinlich einfach immer auf voller lautstärke laufen lassen?
Noopy
Inventar
#30 erstellt: 12. Mai 2009, 13:56
Hm, n´bischen siehst du den Teilen an was sie sein könnten: wenns ne große Schüssel mit 20-30cm Durchmesser ist ist es wahrscheinlich ein Tieftöner z.B....
Trotzdem wären Bilder wohl am besten...
THEORETISCH könntest du mal alle Frequenzen drüber laufen lassen und schaun in welchem Bereich der entsprechende Lautsprecher das hablwegs linear hinbekommt, dazu bräuchtest du aber Messequipment...

Du kannst auch am MP3-Player regeln, wie´s dir gefällt. Willst du einen extra Lautstärkeregler, dann nimm ein logarithmisches Poti, der Wert kann so bei 10kOhm liegen, das tut´s wunderbar... Die beiden "Enden" verbindest du mit Masse und Signal und der Schleifer greift dir dann einen Teil des Signals ab und damit kannst du regeln...
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 12. Mai 2009, 14:13
extra brauch eigentlich nicht muss nur iwie regeln können.
habe gerade erstmal bei ebay nen mp3player gefunden für 2,99 mit SD Steckplatz da werde ich mir direkt erstmal 2-3 bestellen

und dann muss ich so langsam mal gucken was ich alles schon so habe und wo ich anfange.

ich habe mir heute iwie überlegt ich glaube ich zeichne meine kiste mal und mache mir grob gedanken über das ausmaß, dann gucke ich was für eqipment ich da so reinbekomme.
Noopy
Inventar
#32 erstellt: 12. Mai 2009, 14:26
2,99 is gut! ...so billig bin ich damals nicht weggekommen...

Ne kleine Zeichnung ist auf jeden Fall ratsam, sonst merkt man später, dass es an allen Ecken hackt und dann wird´s ärgerlich.
xbuzzn
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 12. Mai 2009, 14:31
http://cgi.ebay.de/w...em=&salenotsupported

der müsste reichen da bestell ich auch gleich 2 kostet ja auch versand
Noopy
Inventar
#34 erstellt: 12. Mai 2009, 14:46
Dürfte der gleiche sein den ich damals gekauft hab, ich hab noch 12 Euro hinlegen müssen! Naja, egal...
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