suche extrem verzerrer

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peerbastler
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Nov 2010, 20:02

Hallo ich suche nach einem schaltplan um töne zu verzerren (nur in der höhe und zwar in echtzeit)(und zwar extrem stark, etwa in den ultraschall bereich)
kann mir jemand helfen?

TheByte
Stammgast

#2 erstellt: 26. Nov 2010, 20:43

2 Dioden antiparallel an das Signal und dann einen Verstärker dahinter.
Ehrlich: mehr Rahmenbedingungen.
Was für eine Signalquelle hast du, welche Spannung liefert sie? Wieviel (und vor allem was für) Verzerrung?
Was bedeutet "nur in der Höhe"?

Dann kann ich gerne helfen

[Beitrag von TheByte am 26. Nov 2010, 20:44 bearbeitet]

peerbastler
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Nov 2010, 21:53

also ich will mal versuchen zu erklären was ich vor hab: ich habe zwei ultraschall kapseln und wollte dass man irgentwie töne erzeugt sie in ultraschallhöhen verzerren, und dann die mit der einen kapsel gesendeten töne mit der andern wieder aufnehmen wieder zurück verzerren und über einen normalen lautsprecher wiedergeben
(damit will ich einfach mal rumexperimentieren: zb. "was passiert wenn ich dass davor halt?")

TheByte
Stammgast

#4 erstellt: 27. Nov 2010, 13:16

Wart mal ganz kurz.
Du möchtest das Signal nicht verzerren, sondern die Frequenz in den Ultraschallbereich verschieben, dann irgendwie übertragen und zum Schluss wieder in den hörbaren Bereich verschieben?

Oder hab ich das jetzt komplett falsch verstanden?

mfG

peerbastler
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Nov 2010, 13:24

ich glaub du hast verstanden was ich will. also theorethisch (mal die ganzen echos nicht mitbeachtet ) dass es fast so rauskommt wie es reingekommen ist

Hmeck
Inventar

#6 erstellt: 27. Nov 2010, 13:42

Aha, ein "Ultraschallsender" mit Modulation. Würd´ ich im 1. Anlauf mal schlicht mit AM versuchen, auf welcher Frequ. senden/empfangen denn die Ultraschallgeber / Empfänger?

Etwas anspruchsvoller dann mit FM, wenn man sich da ´n bisschen anstrengt, dürfte sogar sowas wie Qualität rauskommen.

TheByte
Stammgast

#7 erstellt: 27. Nov 2010, 13:48

Ok.
Dann erkundige dich mal nach dem 4069-IC.
Das kann FM-Modulation und -Demdulation.
Also für den "Sender" einen und für den "Empfänger",
dann kann's losgehen.

mfG

peerbastler
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 27. Nov 2010, 13:50

eine frage noch. wie schliess ich den an? ein kleiner schaltplan wäre vieleicht nützlich

peerbastler
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 27. Nov 2010, 13:56

dass sin die kapseln:

sender

empfenger

[Beitrag von peerbastler am 27. Nov 2010, 13:57 bearbeitet]

TheByte
Stammgast

#10 erstellt: 27. Nov 2010, 17:34

Sorry, da hab ich mich doch glatt vertan.
Das IC ist der 4046 und nicht 4069.

Also hier mal ein Vorschlag:

Achso und bevor ich es vergesse:
hast du ein Oszilloskop?
Denn das ist hier eine wirklich große Hilfe.

mfG

peerbastler
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 27. Nov 2010, 17:39

soweit ich weiß nicht nur ich weiß nicht was das ist
tut mir leid wenn ich euch aufhalte, aber so gut kenn ich mich nicht aus

also wenn du n bisschen mehr zeit hast, könntest du mir vieleicht noch vwas erklären. das wäre sehr nett, schon mal danke im voraus

peerbastler
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Nov 2010, 18:43

ach ja siet dass etwa so aus?

(ich mal die teile immer etwas anders als andere)
wenns so nicht stimmt ist es nicht schlimm

TheByte
Stammgast

#13 erstellt: 28. Nov 2010, 13:49

OSzilloskop:

Wikipedia-Artikel

Dein Plan ist soweit korrekt.
Bei Fragen immer fragen

mfG

peerbastler
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 28. Nov 2010, 15:45

nee ein Oszilloskop hab ich nicht.
aber noch ne frage. die 100 unter dem widerstand, sind dass 100ohm oder
100 kiloohm?
und kannst du mir sagen wie man die transistoren jetzt verlötet, ich komm da immer durcheinander.

peerbastler
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 28. Nov 2010, 15:48

ist dass das richtige

IC?

DUKE_OF_TUBES
Inventar

#16 erstellt: 28. Nov 2010, 15:51

hallo
wie weit soll den der sender senden?
gruss
boris

peerbastler
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 28. Nov 2010, 16:50

er sendet ja nich wirklich, es ist ja ein lautsprecher(in gewisser weise)
also man sollte dass echo noch bei 4meter messen können (die wand ist 4 meter vom sende und empfängermodul entfernt) also müsste dass echo insgesamt 8 meter zurücklegen

TheByte
Stammgast

#18 erstellt: 28. Nov 2010, 19:12

Der Widerstand sollte etwa 100 Ohm haben.
Das IC ist richtig, ja.

Wie man die Transistoren lötet?
Die beiden Basis-Anschlüsse zusammen und die Emitter zusammen.
Der Kollektor vom 139 an Plus und der vom 140 an Masse.

mfG

peerbastler
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 30. Nov 2010, 14:07

nein ich mein; das sind ja so schwarze kapseln, mehr oderweniger rund.
man guckt auf die abgeflachte seite. ist dann das beinchen
links --> collektor
mitte --> basis
rechts --> emitter ?
oder andersrum?

TheByte
Stammgast

#20 erstellt: 30. Nov 2010, 14:12

Das PAckage der BD139 und 140 Transistoren ist etwas anders:

[thumb]http://www.100y.com.tw/product_jpg_original/A010914.jpg[/thumb]
Wenn die Schrift sichtbar zu dir zeigt, dann ist links der Emitter, mittig der Collektor und rechts die Basis.

mfG

[Beitrag von TheByte am 30. Nov 2010, 14:12 bearbeitet]

peerbastler
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 30. Nov 2010, 19:51

eine sache noch: ich brauch ja noch nen verstärker für die empfänger-kapsel.
ist so ne kapsel gleichzusetzen mit nem dynamik, kondensator oder elektret-mikrofon?
wenns kein dynamk mikrofon ist, kannst du mir dann noch einen (vor)verstärker
schaltplan geben? das wäre sehr nett.

peerbastler
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 30. Nov 2010, 19:52

muss man die transistoren noch kühlen

peerbastler
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 30. Nov 2010, 20:47

ist der oben angegebene verzerrer für normal--->ultraschall, oder für ultraschall --->normal?

TheByte
Stammgast

#24 erstellt: 01. Dez 2010, 14:04

Ja, du brauchst in der Tat einen Verstärker.
Die Kapsel ist mit Sicherheit keine dynamische,
da zu träge. Kondensator kann ich mir irgendwie nicht vorstellen

Jetzt bleibt wohl nur noch die Elektret-Kapsel oder die Piezo-Variante.
Da würde ich eher auf letzteres tippen, bin mir aber nicht 100%ig sicher.
Die Transistoren kann man kühlen, muss man aber nicht unbedingt.
Der Modulator(Verzerrer ist anders

) ist für normal --> Ultraschall.

[Beitrag von TheByte am 01. Dez 2010, 14:05 bearbeitet]

peerbastler
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 01. Dez 2010, 17:43

kannst du mir vieleicht nen verstärkerplan geben? dynamic hätte ich aber piezo...
und sieht der modulator

ultraschall--->normal etwa so aus wie
der andere? welche komponenten muss ich da wechseln?

[Beitrag von peerbastler am 01. Dez 2010, 17:44 bearbeitet]

TheByte
Stammgast

#26 erstellt: 01. Dez 2010, 18:25

Einen Piezo-Verstärker-Schaltplan hab ich leider nicht

Aber dafür den Demodulator

Auch wieder mit dem 4046

Hier.
Allerdings ist der für etwa 100kHz.
D.h. man muss etwas mit den Widerständen an Pin 11 und 12 und dem Kondensator an Pin 6+7 spielen.
Das Datenblatt ist hierbei aber eine Hilfe.

Alle Bauteile links vom Pin 14 kannst du streichen,
da dein Verstärker da hin kommt.

mfG

peerbastler
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 01. Dez 2010, 20:48

sorry bin nicht ganz so fix im denken. wo sind jetzt pins? und wenn ich mich nicht verguckt hab ist das da ein 555 und kein 4046. also ich weiss nich...

TheByte
Stammgast

#28 erstellt: 02. Dez 2010, 14:28

Wenn du etwas runterscrollst, siehst du die
Überschrift: I.R Headphone System (Receiver)
Da ist die Schaltung mit dem 4046.

mfG

peerbastler
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 03. Dez 2010, 19:07

ich verstehe jetzt immer noch nicht was ich jetzt weglassen soll, und wo, was rankommt.