Tiefpass mit tl072

Hallo Chris,
eine Schaltung wäre hilfreich.
Gruß Wilhelm

Hi

Ich denke, es ist eher eine Schaltung deines Gesamtkonstruktes gemeint

Wäre zunächst mal wichtig. Dann, wie schaut denn die Stromversorgung aus?

Versorgung ist Runtertransformiert ung mit gleichrichtung Glättung und Siebung auf +34V und -34V. Dann mit Festspannungsregler auf +12V und -12V auf den tl072.
Im tl072 sind 2 ops drin 1 für nicht inv wie im Bild der ausgang ist dann auf den zweiten gelegt also den Tiefpass.
Hie noch ein Plan von der versorgung:

sollte ich vielleicht einen zweiten Tiefpass hienter schalten?

moin !!!!

sowas hab ich grad gebaut .

allerdings anders .
invert. mischverstärker , 2 eingänge ....
v ist von 2 .... 7 einstellbar.
damit misch ich die 2 kanäle zu mono .
durch die virtuelle masse hat man beim invert. mischverstärker keine probleme mit gegenseitiger beeinflussung der eingangssignale.
ist hier zwar egal aber wenn man nen mixer baut ist das schon anders .
danach kommt n subsonicfilter mit einstellbarer bassanhebung.
darauf folgt ein tp und weil ich später ne brücke betreiben will noch n invert. verst. mit v=1 .
das inv. signal und das nicht invert. signal lege ich über 1 verstärker / treiber an die endstufen.

das subsonicfilter und den tp hab ich hier im forum "geklaut".

das teil ist nachbar getestet !!!
der stand vor der tür und hat protestiert .....
er meinte das die gläser im schrank klirren
und das schon mit einer einfachen endstufe ....
endstufe 100w , sub von panasonic ( heimkinoanlage )

geht

mfg

Das ist ja meine dritte endstufe die soll fürn sub sein die beiden anderen sind stereo links rechts.
Gehen bis 200W und nen unglaublich klaren sound fast wie analog. Sind "nur" 200W und das Ding geht ab!
Da erreichste ganz schnell mal die Resonanzfrequenz von Großmutters Porzelan.

Hallo Chris,
34V Eingangspannung sind für einen 7812 (7912) zu hoch.
http://www.datasheet...U/A/7/8/UA7812.shtml
Gruß Wilhelm

Bei input steht doch 40V

Hab mich nochmal belesen und glaube das es an einer zu großen flankensteilheit liegt.
Wie bekomme ich die Flanke den steiler, so das annährend aprupt bei 80 Hz getrennt wird?

moin !!!

http://www.hifi-forum.de/viewthread-103-62.html

da wird das filter beschrieben und nen download gibt´s da auch .....

ach ja für nen 78 / 7912 reichen 12 ... 18v~ voll aus .


mfg

34V sind knapp am Maximalwert, empfohlen sind max. 30V bei dem µA7812 (das ist im TI Datenblatt drin, in anderen Datenblättern wie z.B. von National war es wenn ich mich nicht täusche nicht drin). Aber irgendwie auch unnötigt, wieso die hohe Betriebsspannung?

Das Verhalten deines Tiefpass ist ganz normal. Du hast einen einfachen Tiefpass aufgebaut, der hat seine -3dB bei der Grenzfrequenz für die du den Tiefpass berechnet hast. Das sind halt rund 70% von deinem ursprünglichen Signal.

Hast du ein Funktionsgenerator und ein Oszilloskop zur Hand?

Willst du einen Tiefpass z.B. 2. oder 4. Ordnung aufbauen, dann ist die Berechnung am einfachsten mit der TI Filter Pro Software, die ist umsonst und die zeigt einem auch schön die Phasendrehung in Abhängigkeit der Frequenz an und man kann unterschiedlichste Charakteristiken wählen. Für den einfachen Bastler ausreichend, auf Uni/FH Ebene würde ich den nicht mehr nehmen wenn ich da etwas dokumentieren muss, da greift man dann auf etwas wie Matlab usw. zurück.


MFG Johannes

Oszilloskop und Funktionsgenerator habe ich. Die Programme werde ich gleich morgen ausprobieren! Vielen Dank!!!

Ist es nicht möglich 2 Tiefpässe 2. Ordnung hintereinander zu schalten so das ich -24db/okt habe?

Hi,

genau so macht man das. Für höhere Flankensteilheiten werden TP/HP kaskadiert. Dann brauchts nur noch die richtigen Koeffizienten für die einzelnen Stufen abhängig von der gewünschten Übertragungsfunktion.

;-) Detlef

Dann weiß ich Bescheid Danke!!!

Hab noch ne Frage!
Wenn ich jetzt das Stereo Signal zusammen legen will für Mono für den Bass, kann ich dann einfach eine Verstärkerschaltung als Addiere bauen so das das Linke und Rechte Signal addiert werden? Oder muss ich da anders vorgehen ???
Danke schonmal im vorraus!

Hi,

schau Dir doch mal das von uweda verlinkte Projekt an - da ist eigentlich alles drin.

;-) Detlef

Danke das ist Super!!!
Habe allerdings keine Möglichkeiten zum Ätzen.

Beim Mono sub wofür ist die Subsonic Bassanhebung und der Pegel im Stromlaufplan???

... diese Fragen wirst Du Dir auch noch beantworten

;-) Detlef

Ist die Subsonic Bassanhebung ein Hochpass 2. Ordnung? Wenn ja woführ nen Hochpass im Mono Sub (wofür sollte mann den Bass anheben).
Der Pegel ist ein Impedanzwandler???
Und wo stellt man die Grenzfrequenz im Mono sub ein und die Spannungsverstärkung (Lautstärke) ???

Ich weis viele fragen bin aber neu auf dem Gebiet und versuch mich durch zu wurschteln, hab schon vieles aus Büchern und Internet aber aus manchem werde ich immer noch nicht schlau.
Brauch Hilfe !!

Was ist überhaupt der unterschied zwischen subsonic und der Bassanhebung???
Und wofür brauch man einen Eingangspuffer?

Hi,

# Impedanzwandler am Ein- und Ausgang "entkoppeln" die Schaltung sicher von der Pheriperie
# die Spannungsverstärkung der Schaltung ist Vu = 1
# die Grenzfreuenzen von Sat/Sub werden in den zugehörigen TP/HP-Filtern eingestellt.
# ein Subsonic-HP unterdrückt tieffrequente (subsonische) Frequenzen, die der Sub nicht wiedergeben kann
# eine Bassanhebung (bass boost) stimmt den Sub auf Gehäuse/Raum ab

;-) Detlef

1µ als Koppelkondensator sind ein wenig viel, man fährt auch mit 100-470nF gut, ist kleiner und man muss ja nur ein Signal und keine Leistung übertragen.

Der Elko nach dem LM7812 ist für mich ein Rätsel, das sieht weder das Datenblatt vor noch unterstützt es die Funktion im positiven Sinne, es ist nur von Nachteil, ein Schwingen kann der Kondensator bauartbedingt (Elko -> wirkt wie eine Induktivität, daher hochohmig bei hohen Frequenzen wie z.B. das Schwingen und somit nutzlos) nicht verhindern und er verschlechtert das Regelverhalten des LM7812. Im Datenblatt sind hier Abblockkondensatoren mit 100nF am Ausgang und 330nF am Eingang vorhergesehen, diese können diese Frequenzen bauartbedingt durchaus abblocken, aber bei einem Elko ist das nahezu ausgeschlossen da dieser induktiv wirkt.

Zudem ist die Eingangsbeschaltung nennen wir es komisch ich würde den Signalpegel erhöhen und am Ende der Schaltung einen Spannungsteiler einbauen, dadurch wird der Störabstand zu Einkopplungen durch z.B. den kleinen Trafo im Gerät nach dem Eingang deutlich besser und nen OP hat man ja eh schon eingebaut, wieso also nicht einfach um einen Faktor von z.B. 3 verstärken?


MFG Johannes

Also steuert man mit R16 (Poti) die Bassanhebung und mit R9 die Lautstärke?

Hurra es klappt allerdings wenn ich mit dem Funktionsgenerator frequenzen über 120Hz (obwohl der Tiefpass auf bis 120HZ eingestellt ist) einspiele höre ich sie immernoch nur leiser und um so hör ich mit der Frequenz gehe um so leiser wird es. Und wenn ich eine Frequenz von Z.b. unter 120HZ einspiele kommt sie mir ohne filter VIEL lauter vor. Wie kann ich Trotz Filter nen ordentlichen Bass hören???

Hat sich erledigt hab einfach einen nicht inv. verstärker mit max. 100 facher verstärkung hinter gehängt.
Wenn ich Beim Bass aber voll aufdrehe ohne das Ein Signal anliegt entstet ein Starkes Rauschen das immer lauter wird je mehr ich aufdrehe wie kann man das beheben und woran lieg das ???

Ich habe jetzt alles in ein neues Gehäuse gebaut neu verkabelt, mehr platz, Isollierte chinch Buchsen Emv Spray abgeschirmtes Gehäuse.

Das brummen ist immernoch da.

Es ist vor der Endstufe nichts und dahinter FETTES BRUMMEN!!!

Was kann ich novh tun irgendwelche Ratschläge???

Sogar wenn ich mit dem Oszilloskop von Masse zu Masse messe, messe ich ein kleines Brummen!

Dann solltest du wohl deine Masseverbindung etwas niederohmiger gestalten. Auch alles vernünftig sternförmig verkabelt und mit Abblockkondensatoren versehen? Bei den Siebelkos sollte alles zusammenlaufen.