Symasym auf Lochrasterplatine / jetzt doch auf geätzter Platine

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GREichi
Stammgast

#1 erstellt: 20. Sep 2011, 07:06

Sicher, viele haben schon einen Symasym gebaut, nichts besonderes.
Klar, es gibt immer wieder Sammelbestellungen für Platinen.
Auch klar, ich könnte auf eine solche warten.
Aber: Ich will nicht mehr warten und ich bin mittlerweile in so vielen Foren angemeldet daß ich schon gar nicht mehr weiß wo überall und ich will mich nicht in noch einem registrieren. Irgendwann ist es genug.
Welche Gründe hab ich noch warum ich auf Lochraster aufbaue? Man wächst mit den Herausforderungen und ich brauchte nach zwei LS-Projekten mal was anderes

.
Angeregt durch den Beitrag von "Köter"

HIER und die zahlreichen Berichte begeisterter User mußte ich nicht lange überlegen. Die Bauteile hab ich mir zum Geburtstag gewünscht, hoffe sie kommen noch rechtzeitig (wer einen csv-Export meines Warenkorb von Reichelt haben möchte kann sich gerne bei mir melden), eine Lötstation kann ich von meinem Schwager ausborgen. Habe mir außerdem mit Hilfe eines CAD-Programms die Bauteile alle aufgezeichnet und auf der Lochrasterplatte platziert und verbunden. Gleiches habe ich für das Netzteil (jaja, nicht die große Herausforderung) und die LS-Schutzschaltung gemacht.

Warum mach ich das Alles?
Erstens möchte ich wissen ob der Symasym wirklich so gut ist wie sein Ruf. Ich bin ja eigentlich begeistet von meinem Denon AVR-1910 aber wir alle wissen daß das Bessere des Guten Feind ist.
Zweitens: ich brauchte mal wieder eine Herausforderung neben meinem Beruf.
Drittens: ich möchte allen Interessierten zeigen daß man mit ein wenig Geschick und konzentrierter Arbeitsweise ein solches Projekt auch ohne jede Elektronikerfahrung schaffen kann. Ich hab bisher außer ein wenig Elektrotechnik in der Schule und zwei Weichenpaaren für LS noch nichts in diesem Bereich gemacht aber ich hab mir das in den Kopf gesetzt und darum mach ich das auch.
Bedanken möchte ich mich an dieser Stelle jetzt schon ganz besonders bei "Köter" der mir meine Fragen immer rasch und kompetet beantwortet hat, ich hoffe ich hab ihn nicht zu viel genervt mit meiner Unwissenheit.

Ich wünsche hiermit allen interessierten Mitlesern viel Spaß. Sobald es was zu sehen gibt melde ich mich wieder.

Grüße,
Günther

Köter
Inventar

#2 erstellt: 20. Sep 2011, 11:04

Hi Günther!

Mutig, mutig - deine Ankündigung lässt grosses Erwarten!

Ich drück Dir jedenfalls die Daumen bei deinem Ehrgeizigen Projekt und hoffe, dass alles so klappt wie du Dir das vorstellst!

Gutes gelingen!

Köter

GREichi
Stammgast

#3 erstellt: 21. Sep 2011, 07:02

Hab mal meine Layouts als PDF gedruckt, falls es jemanden interessiert:

www.foto-eichi.at/symasym

Hoffe ich hab keine Fehler drin, kontrolliert hab ich das noch nicht.

Günther

[Beitrag von GREichi am 21. Sep 2011, 07:03 bearbeitet]

LeXang
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 21. Sep 2011, 19:45

Hey Günther,
viel Erfolg bei deinem Projekt ^^ habe gestern bein uns der Firma das Platinen layout zum ätzen abgegeben und bin gerade am Warenkorb zusammenstellen

Im Kopf ist schon alles fertig, hoffe ich bekomme es nun auch so hin

Ach ja ist deine LS Schutzschaltung die die Köter verwendet hat? Weil dann würde ich dein layout übernehmen wenn ich darf

Gruß Gerrit

GREichi
Stammgast

#5 erstellt: 21. Sep 2011, 20:07

LeXang schrieb:

Hey Günther,
...ist deine LS Schutzschaltung die die Köter verwendet hat? Weil dann würde ich dein layout übernehmen wenn ich darf

Gruß Gerrit

Ja, er hat mir den Schaltplan geschickt und ich hab mir dann noch ein paar Infos von

HIER geholt.

Dir auch viel Spaß, wenn Du willst kann ich Dir meinen Warenkorb als *.csv schicken.

Grüße,
Günther

LeXang
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 21. Sep 2011, 20:12

Hey ja kuhl das mit dem Warenkorb wäre super! Dann heist es nur noch auf nächste Woche (Gehalt) warten und ab geht der Korb

GREichi
Stammgast

#7 erstellt: 22. Sep 2011, 04:55

Hallo Gerrit!
Hab Dir schon PM geschickt, bräuchte Deine Mailadresse damit ich Dir den WK schicken kann.

Scaramanga84
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 22. Sep 2011, 12:19

Willst du das wirklich auf Lochraster aufbauen? Und dann mit Drahtbrücken verbinden? Respekt...da würd ich durchdrehen

Schonmal ans selber Ätzen von Platinen gedacht? Ist einfacher als man denkt! Klar, es braucht ein paar Tools und etwas Erfahrung dazu, aber nach 2-3 Fehlversuchen ist das echt stressfrei! Ich selbst belichte mit nem Gesichtsbräuner (ca. 3€ im Gebrauchtladen) und Filmplots von der Firma Bauriedl (->Google, kostet fast kein Geld und dauert 2-3 Tage). Entwickelt und geätzt wird in einer Platikwanne (hat man zuhause). Überleg dir das mal bevor du loslegst

Ach ja: So nen SymAsym hab ich auch irgendwann noch mal vor

[Beitrag von Scaramanga84 am 22. Sep 2011, 12:20 bearbeitet]

GREichi
Stammgast

#9 erstellt: 22. Sep 2011, 12:50

Derzeit ist ja anscheinend jemand am organisieren einer Sammelbestellung, mal noch ein paar Tage abwarten was sich da noch ergibt.
Irgendwie ist der Aufbau auf Lochraster für mich verständlicher. Hab mich aber auch schon ein paar Tage mittlerweile mit dem Layout und der Positionierung beschäftigt, vielleicht schreckts mich darum nicht mehr.
Platinen ätzen hab ich noch nie gemacht und ich glaub nicht daß ich mir das noch anfange.

Grüße,
Günther

GREichi
Stammgast

#10 erstellt: 23. Sep 2011, 14:27

Bin gerade von der Arbeit nach Hause gekommen und

meine Reichelt-Bestellung wurde geliefert. Alles bestens angeschrieben und verpackt, Reichelt

. Nur DHL hat ganz schön lange gebraucht, aber was solls, ist ja noch vor dem Wochenende angekommen.

Eine Frage hab ich auch schon wieder: Die Trafos von TOP-PRINT haben nur rote Sekundärdrähte. Welche muß ich jetzt zusammen schließen damit ich wieder Masse bekomme oder ist das egal? Klar ist mir nur daß ich einen vom ersten und einen vom zweiten Sekundärkreis nehmen muß. Mein Schwager hat zwar mal die Elektrotechnik-HTL gemacht aber der konnte mir das auch nicht beantworten.

Ich werde mich jetzt dann auf jeden Fall mal daran machen die Netzteile zu löten, danach die LS-Schutzschaltung und dann werd ich auch schon wissen ob ich die Symasym's auf Lochraster baue oder nicht.

Schöne Grüße,
Günther

LeXang
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 23. Sep 2011, 17:30

Hey
Vielen Dank für die Mail

Mir fehlten nur noch die Sachen für die Schutzschaltung. Werds gleich mal abgleichen. Die Kondensatoren habe ich größer genommen habe noch 2200er anstatt den 1000er hier rum liegen.

Ansonsten bin ich schon neidisch ^^ muss mich noch bis nächste Woche mit der Bestellung gedulden

Aber Freundin ist dann im Urlaub und ich am Werkeln

Also dir schon mal viel Erfolg!!

edit: Ich habe noch Wärmeleitpaste und wofür brauchste das klein Gehäuse?

[Beitrag von LeXang am 23. Sep 2011, 17:48 bearbeitet]

GREichi
Stammgast

#12 erstellt: 23. Sep 2011, 20:34

Darin wollte ich die Schalter für die LS-Umschaltung einbauen aber ich hab in einem Zustand vollkommener geistiger Umnachtung nur einen EIN-AUS-EIN Schalter bestellt und das Gehäuse wäre wahrscheinlich dann auch zu klein

.

Aber ich hab gerade die die Netzteile fertig gemacht:

Die Unterseite zeig ich euch lieber nicht

Grüße,
Günther

EDIT sagt mir noch: Die Teile für die Schutzschaltung hatte ich dabei!

[Beitrag von GREichi am 23. Sep 2011, 20:35 bearbeitet]

LeXang
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 24. Sep 2011, 16:02

Das Lochrasterprojekt hat begonnen

Naja bis auf die Hauptplatinen kommt der Rest bir auch auf Raster. Bei mir ist die Bestellung nun weg doch ein wenig eher als geplant. Ich hoffe das es mit meinen Duettas bald auch mal weiter bzw. los geht

GREichi
Stammgast

#14 erstellt: 24. Sep 2011, 16:33

Ich hoffe Du hast meine Mail noch gelesen, ich hab nämlich den 220µF/63V Kondensator vergessen

. Aber nachdem ich noch ein paar andere Teile auch brauche hab ich heute einfach noch eine Reichelt-Bestellung abgeschickt, aber wenn ich echt nur dieses 9ct Bauteil gebraucht hätte, ich hätte mir wahrscheinlich in den Ar... gebissen.
Jedenfalls war ich heute fleißig und hab die LS-Schutzschaltung aufgebaut. Ist nicht ganz nach Plan weil ich gesehen hab daß stellenweise eine andere Anordnung sinnvoller wäre aber im Großen und Ganzen hab ich mich schon an meinen Plan gehalten. Hoffe ich hab mich nirgends vertan, aber sollte schon passen. Fehlt nur noch C1.

Und von hinten:

Recht viel enger möchte ich es nicht mehr machen, die Platine ist gerade mal 100x60mm groß.

Grüße,
Günther

Köter
Inventar

#15 erstellt: 24. Sep 2011, 16:52

Stark!

GREichi
Stammgast

#16 erstellt: 24. Sep 2011, 17:03

Köter schrieb:

Stark! :prost

Danke!
Mal schauen ob sich die kommende Woche noch etwas wegen den Platinen ergibt, ansonsten werde ich dann nächstes Wochenende mit den Symasym's anfangen.
Weißt Du zufällig wie man bei einem Ringkerntrafo der nur rote Sekundärdrähte hat feststellt welche wie zusammengeschalten gehören?

Grüße und danke für Antwort,
Günther

LeXang
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 24. Sep 2011, 18:08

Nice!

ja das ist nich so schlimm der Wandschrank sollte noch nen 220er über haben

Ich bin schon gespannt auf die Rückseite deiner Hauptplatine falls du sie wirklich mit Lochraster aufziehst

Grüße Gerrit

uweda
Stammgast

#18 erstellt: 24. Sep 2011, 19:02

moin !!

"Weißt Du zufällig wie man bei einem Ringkerntrafo der nur rote Sekundärdrähte hat feststellt welche wie zusammengeschalten gehören?"

ist rel. einfach !!!

beide wicklungen in reihe und am ende messen .
richtig ist´s wenn man an den enden die doppelte sek. spannung messen tut .
die mitte geht dann an gnd .

will man die sek wicklungen parallel schalten um mehr strom zu bekommen ( auch das braucht man manchmal ) gilt das genaue gegenteil .
also so zusammen schalten das an den enden 0volt zu messen sind .....
ansonsten rumms !!!!
mfg

[Beitrag von uweda am 24. Sep 2011, 19:07 bearbeitet]

Köter
Inventar

#19 erstellt: 25. Sep 2011, 11:52

Hi Günther!
Uwe hat Dir die Antwort ja bereits gegeben. Bei meinen Topprints waren die beiden Sek Wicklungen einfach nebeneinander ausgeführt, so dass ich einfach die mittleren beiden zusammenschließen musste. Wenn du dann an den anderen Enden die doppelte Spannung messen kannst ist alles Prima!

Grüße

GREichi
Stammgast

#20 erstellt: 25. Sep 2011, 16:50

Danke für die Auskünfte! Hab heute einen anderen Schwager getroffen, der ist Betriebselektriker und der hat mir das nochmal so ähnlich erklärt. Sollte also schon irgendwie funktionieren. Werde dann mal diese Woche die Trafos an die Netzteile anschließten und messen und vor allem hoffen daß alles paßt.

Grüße,
Günther

uweda
Stammgast

#21 erstellt: 27. Sep 2011, 05:48

moin !!!

das passt ....

hab meine trafos selber gewickelt .
da muß man wissen was man tut .

ganz was anderes ....
ohne dc schutz sollte man ne endstufe nicht betreiben .
wenn interesse besteht dann kannst du n platinen layout bekommen .
(mail)
ist mit sprintlayout erstellt .
dafür gibt´s nen kostenlosen betrachter der auch drucken kann .
die relais sind bei meinem layout nicht mit auf der platine weil ich finder relais 55.34 + fassung verwende .

mfg

GREichi
Stammgast

#22 erstellt: 27. Sep 2011, 06:13

Morgähn!

Danke für Dein Angebot aber ich hab die LS-DC-Schutzschaltung schon fast fertig, oder meinst Du etwas anderes?

LeXang
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 28. Sep 2011, 19:34

N'abend,
so meine Sachen sind nun auch endlich da

habe mir auch mal fluks erlaubt dich und Köter in meinem Bericht zu erwähnen

uweda
Stammgast

#24 erstellt: 29. Sep 2011, 02:59

GREichi schrieb:

Morgähn!

Danke für Dein Angebot aber ich hab die LS-DC-Schutzschaltung schon fast fertig, oder meinst Du etwas anderes?

ich meine die dc schutzschaltung .

braucht man eh wenn man endstufen ohne auskoppelelko baut.
andere layout´s hab ich auch noch da...
endstufe ( keine symasym ) sub bassfilter , netzteil u.s.w.
was noch fehlt ist ne klangreglung ( hmt ) + lautstärke und balance .
das wird auch noch werden ..

mfg

GREichi
Stammgast

#25 erstellt: 29. Sep 2011, 13:00

Servus!

Ich weiß leider noch immer nicht was Du mit der DC-Schutzschaltung meinst

, bin halt kein Elektroniker.

Hab mich nochmal ein wenig mit meinem Layout

der Platine beschäftigt und ein paar der Drahtverbindungen "nach oben" verlegt. Rot=Lackdraht auf der Lochrasterplatte, blau=Lackdraht unter der Lochrasterpaltte (oder die Bauteilfüße). Mit dem Schaltplan kontrolliert hab ich auch nochmal, sollte also passen. Werd aber beim Aufbau selber auch immer wieder mit dem Schaltplan vergleichen, sicher ist sicher.

Wenn nix mehr dazwischen kommt dann fang ich am Freitag Nachmittag an, mach mir aber keine Hoffnungen daß ich das am Wochenende fertig bringe, ist mir aber auch egal, funktionieren solls am Ende, wie lange ich gebraucht hab ist mir relativ wurscht.

Grüße,
Günther

uweda
Stammgast

#26 erstellt: 29. Sep 2011, 13:37

moin !!!

forumssuche ?

die dc schutzschaltung ( meistens mit einschaltverzögerung ) schaltet die lautsprecher ab so dc am verstärkerausgang anliegt .
ist im fehlerfall die lebensversicherung für die basslautsprecher.

mfg

GREichi
Stammgast

#27 erstellt: 29. Sep 2011, 14:12

Gut, dann haben wir jetzt die ganze Zeit das Gleiche gemeint und uns einfach nicht verstanden.
Ich hab die LS-DC-Schutzschaltung mit Einschaltverzögerung bereits fertig, nur ein Kondensator fehlt noch aber der ist auch schon angekommen.
Ich hab von Köter den Schaltplan bekommen, basierend auf der Schaltung aus diesem Thread:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-71-3586.html

Grüße,
Günther

LeXang
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 30. Sep 2011, 13:02

Jow dein Plan sieht doch recht gut und noch übersichtlich aus

Ein Hobby darf ewig dauern

GREichi
Stammgast

#29 erstellt: 30. Sep 2011, 15:32

Ja, danke. Übersichtlich ist es schon noch geblieben und trotzdem ist die Platine nicht allzu groß geworden. Bin derzeit auf 155x100mm und das reicht mir. Hab zwar nochmal kurz versucht den freien Platz unterhalb der Leistungstransitoren ein wenig besser zu nutzen aber mir ist nicht wirklich viel dazu eingefallen ohne gleich nochmal von vorne anzufangen und dazu war ich dann auch nicht motiviert.

So, jetzt brauch ich noch ein paar Infos zu den Bauteilen und dann geht's los

Grüße,
Günther

WeisserRabe
Inventar

#30 erstellt: 30. Sep 2011, 16:08

Fotos?

GREichi
Stammgast

#31 erstellt: 30. Sep 2011, 19:40

WeisserRabe schrieb:

Fotos?

:prost

Sind ja eh schon welche da! Hab doch heute erst angefangen, aber ich hab schon eines:

Grüße,
Günther

LeXang
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 30. Sep 2011, 20:54

Ich habe gerade noch ein

Artikel gefunden sehr gut und hilfreich falls du ihn noch nicht kennst ist von Cnet
und da gibts nen link zu deren

Lochraster Aufbau

ist vielleicht interessant auch wenn du schon angefangen hast.

GREichi
Stammgast

#33 erstellt: 30. Sep 2011, 21:27

Der Artikel ist durchaus interessant, hab ihn mir noch durchgelesen. Interessant ist auch das Layout, hätte ich glatt genommen, aber so hab ich mich schon intensiver mit dem Schaltplan auseinander gesetzt und es fällt etwas leichter alles aufzubauen. Teilweise ist es halt arg eng, aber was solls.

Grüße,
Günther

GREichi
Stammgast

#34 erstellt: 01. Okt 2011, 17:00

Wieder ein Tag vorbei und ich hab vor 7 Bauteilen pro Platte kapitulieren müssen. Ich hab mich einfach nicht mehr richtig konzentrieren können und bevor ich noch einen Fehler mach den ich nicht finde hab ich lieber aufgehört.

Noch zwei Bilder:

Grüße,
Günther

PS: ich glaub ich muß morgen alles zusammenhängen und testen

[Beitrag von GREichi am 01. Okt 2011, 17:01 bearbeitet]

GREichi
Stammgast

#35 erstellt: 02. Okt 2011, 19:25

HIIILLFFEEEEE!!!!

Eingesteckt und Schreck laß nach, R32 mit 47Ohm raucht

.

Ich hab derzeit keine Ahnung was da falsch ist, ich bin jetzt auch zu müde es zu kontrollieren, aber ich hoffe daß mir nicht schon etwas kaputt gegangen ist.

Eine Frage hab ich auch noch: Wie entlädt man die Kondensatoren des Netzgerätes? Die unprofessionelle Variante kenn ich jetzt schon aber die ist mir auf Dauer zu stressig

.

Ich danke euch jetzt schon für Eure Hilfe,
Günther

Kuga0687
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 02. Okt 2011, 22:29

UIII!!!
Das auf eine Lochrasterplatine zumachen ist nicht ohne!!!

GREichi
Stammgast

#37 erstellt: 03. Okt 2011, 08:35

Noch eine Frage, vielleicht löst sich mein Problem dadurch:

In diesem Artikel steht geschrieben daß man zur Messung von DC-Offset und zum Einstellen des Ruhestrom den Eingang kurzschließen soll. In der Aufbauanleitung des Symasym hab ich das nicht gefunden aber nachdem eben gestern schon die Widerstände geraucht haben hab ich dann erst mal aufgegeben um nicht noch mehr Schaden anzurichten als vielleicht schon gemacht ist.
Wie habt ihr das so gemacht? Eingang offen, Quellgerät dran, andere Möglichkeit? Ich werd zwar die Schaltung nochmal kontrollieren aber ich glaub fast nicht daß ich mich da wo vertan hab. Hab auch mein Layout nochmal mit dem Schaltplan verglichen, kein Fehler zu finden.

Wäre ja schade um die vielen Teile wenn nix draus würde.

Grüße,
Günther

Amperlite
Inventar

#38 erstellt: 03. Okt 2011, 09:36

Ich würde dir für die Zukunft Lochrasterplatinen mit Lötaugen oder Kupferbahnen empfehlen. Dein jetziger Aufbau sieht nicht nur nach Kraut und Rüben aus, sondern erschwert auch die Fehlersuche bzw. begünstigt überhaupt erst Fehler wie Kurzschlüsse.
So kann sowas aussehen:

(Zufallsfund von dieelektronikerseite.de)

Den verzinnten Draht gibts als Meterware in verschiedenen Stärken. Ich empfehle eine kleine Flachzange zum Biegen, einen guten Elektroniker-Seitenschneider und eine Pinzette zum Festhalten. Bereits eine günstige "

dritte Hand" kann sehr hilfreich sein.

Viel Spaß beim Basteln!

WeisserRabe
Inventar

#39 erstellt: 03. Okt 2011, 18:10

hoffentlich findest du den Fehler und der Rest ist noch heil

uweda
Stammgast

#40 erstellt: 03. Okt 2011, 19:02

moin !!!

nicht ohne grund bevorzuge ich ne geätzte platine .
( n layout für die symasym gibt´s ja )
einzelstücke zeichne ich immer noch mit dem edding oder mit nitrolack.
zeit ist dann egal dafür erspare ich mir das gesuche im fehlerfall ....
das layout erstell ich mit sprintlayout .

mfg

uweda
Stammgast

#41 erstellt: 03. Okt 2011, 19:20

ruhestromabgleich ....
eingang kurzschließen .
betriebsspannung die gleiche wie im endgerät .
den strom kann man über dem re indirekt messen .
i=u/r .
natürlich kann man auch n amperemeter in die emitter / emitterwiderstand strecke einschleifen .
übliche werte sind 35 .. 100ma ruhestrom .
ich stell bei meinen endstufen ( keine symasym ) 45ma ruhestrom ein .
offset misst man bei kurzgeschlossenem eingang ohne last am ausgang .
bis 50/1000v rühr ich da keinen finger .
die l-s schutzschaltung reagiert eh erst ab 650/1000v .

mfg

Köter
Inventar

#42 erstellt: 03. Okt 2011, 19:36

Hi Günther!

Kopf hoch Alter! Das wird schon! So´nen Aufbau ohne Fehler hinzubekommen ist schon verdammt schwer - für nen Neuling fast unmöglich. Vielleicht lässt du mal nen bekannten drüberschauen!

Zu deinen Fragen:

Ruhestrom einstellen: Eingang kurzschliessen, dann die Spannung über die Emitterwiderstände messen:

Beim Eischalten kannst du anstatt der Sicherungen auch 10 Ohm Widerstände einsetzen. Damit kannst du weitere Schäden verhindern.

DC-Offset kannst du in deinem Fall nur messen. Ebenfalls bei kurzgeschlossenem Eingang. Wie Uwe beschreibt. Im millivoltbereich ist alles in Butter!

Viel Glück noch bei der Fehlersuche!

Köter

Ps I: Ich hatte auch nen Bestückungsfehler in meinen Syms!

Ps II: Es kommt ab und an auch mal vor, dass von Reichelt falsche Teile geliefert werden. Kontrollier auch das mal!

GREichi
Stammgast

#43 erstellt: 03. Okt 2011, 20:08

Danke für eure aufmunternden und teilweise nicht so aufmunternden Worte.
Ich muß jetzt mal ein paar Tage vergehen lassen und dann werde ich mich ans kontrollieren machen. Erst mal meinen Plan und dann die Platinen. Hätte mir das von mir selber echt nicht erwartet, aber kann halt mal passieren.

@Köter: Ein paar der Widerstände hab ich tatsächlich nachgemessen, die haben gepaßt also hab ich mich dann irgendwann auch darauf verlassen.

Im Großen und Ganzen hab ich mir wahrscheinlich zu wenig Zeit gelassen. Hab gedacht daß das schon hinhauen wird, aber wenn man 7-8h täglich darüber sitzt kann man schon mal daneben schauen.
Ich hoffe einfach mal das Beste. Energie folgt Aufmerksamkeit hat mir mal einer gesagt. Also nehme ich einfach an daß noch alles heil ist und ich den Fehler schnell finden werden

Grüße,
Günther

PS: und ich werde natürlich berichten wenn ich was finde

LeXang
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 03. Okt 2011, 21:31

Hey Günther
viel Erfolg bei der Fehlersuche!

Auf der Seite von Bittner steht unten noch eine Grafik, dort sind Messwerte zur Fehlersuche angegeben. Die werden wahrscheinlich nicht alle zutreffen weil einige Bauteile anders sind aber könnte ein wenig behilflich sein.

Hier

Grüße gerrit

PS: Was ich schonmal gemacht habe einfach von der Platine ausgehend einen neuen Schaltplan aufgezeichnet (aber auf pc sonst wirds kaum möglich) und nachher dann vergleichen. So habe ich ein Fehler gefunden der direkt vor den Augen lag :cut. Ist aber aufwendig und sollte mehr sone letzte Möglichkeit sein. Wenn nicht gleich neu aufbauen.

[Beitrag von LeXang am 03. Okt 2011, 21:35 bearbeitet]

GREichi
Stammgast

#45 erstellt: 15. Okt 2011, 07:33

AAAAHHHHHH

Kann sich mal bitte wer das Datenblatt zum 2N5551 auf der Reichelt-Seite anschauen und mir dann sagen wie die Pins jetzt wirklich belegt sind

LINK. Es sind nämlich zwei verschiedene Angaben in einem Datenblatt vorhanden und ich hab mal fast das Gefühl daß ich genau die falsche Belegung erwischt hab

. Da kommt einem echt das Kotz...!!
Ich hoffe nur daß niemand nach meiner Schaltung nachbaut wenn mein Verdacht sich bestätigen sollten.

Grüße,
Günther

Dr.Noise
Inventar

#46 erstellt: 15. Okt 2011, 08:41

Hey Günther,

Tut mir leid dir das sagen zu müssen, aber du hast sie genau falsch rum drin.

Aber wie kommst du darauf das da 2 verschiedene Pinbelegungen sin??

Ach ja noch ein Tipp von mir, zum Rooten einer Lochrasterplatine würde ich Lochmaster verwenden.

Gruß, Max

[Beitrag von Dr.Noise am 15. Okt 2011, 08:49 bearbeitet]

Transistorflüsterer
Schaut ab und zu mal vorbei

#47 erstellt: 15. Okt 2011, 08:47

Hi,
die letzten 2N5551/5401, Hersteller unbekannt, die ich vor etwa einem halben Jahr beim R...amscher gekauft habe, sind - wie auf dem Bild liegend - EBC.

Die Pin-Belegung lässt sich mit dem Multimeter per Diodentest oder Hfe-Messfunktion herausfinden.

Grüße
Sebastian

[Beitrag von Transistorflüsterer am 15. Okt 2011, 08:49 bearbeitet]

GREichi
Stammgast

#48 erstellt: 15. Okt 2011, 09:07

stormbreaker schrieb:

Ich glaub ich hab meinen Gedankenfehler mittlerweile auch entlarft

. Die Draufsicht auf der zweiten Seite ist keine Draufsicht sondern eine Untersicht.
Schöner Schei.., aber ich hab ja noch ausreichend von den 2N5551 und 2N5401.

Grüße,
Günther

Köter
Inventar

#49 erstellt: 15. Okt 2011, 09:58

O ha... jetzt fälls mir auch auf. Hab mir gerade nochmal deinen Bestückungsplan angesehen. Die sind tatsächlich alle Falsch herum drin. Ist mir wahrscheinlich garnicht aufgefallen weil die meisten Bipolaren Transen das Pinout C-B-E haben und nicht wie die 2N5551 E-B-C...

Was soll´s!? Freu dich dass du den Fehler gefunden hast!

Grüße, Köter

Dr.Noise
Inventar

#50 erstellt: 15. Okt 2011, 10:05

Köter schrieb:

Jop würde ich auch sagen, und mit ihrem pries von 14-20 Cent kann man das schon verkraften Denk ich

Gruß, Max

uweda
Stammgast

#51 erstellt: 15. Okt 2011, 12:34

moin !!

die pinbelegung von bauelementen bekommt man heraus so man das datenblatt einfach mal genau durchliest ...
das lesen der datenblätter gehört einfach dazu .

mfg