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Sammelbestellung SymAsym - 11/2011

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Demented_are_go
Inventar
#51 erstellt: 15. Nov 2011, 19:10
ich schliesse mich euch beiden an!
caseback
Neuling
#52 erstellt: 15. Nov 2011, 20:30
Ich würde auch noch die restlichen Teile nehmen aus dem "Rundum-sorglos- Paket"
Also alles, für 2 Monos.

Vielen Dank schonmal!!
Pitfisch
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 15. Nov 2011, 20:50
Kennt ihr diese:
http://deine-sammelbestellung.de/
Site ?
Falls gewünscht würde ich das so in die Hand zu nehmen.
Antworten bitte per PN.
Wegen drohender Fredl verwirrung.


[Beitrag von Pitfisch am 15. Nov 2011, 21:18 bearbeitet]
tobip44
Stammgast
#54 erstellt: 15. Nov 2011, 21:09
Naja, morgen ist ja Stichtag für die PCBs.

Für eine eventuell folgende Bauteil-Bestellung wäre das allerdings ne gute Alternative.
Pitfisch
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 15. Nov 2011, 21:19
Äääh,
Stichtag ?
Hab ich da was überlesen
Pitfisch
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 15. Nov 2011, 21:22

Ich werde heute in einer Woche die Platinen bestellen.
Die Lieferzeit wird etwa 16 Tage betragen.

Im Lauf der Woche teile ich die Zahlungsmodalitäten, ... mit.

Ok,
wer lesen kann ist klar im Vorteil.
tobip44
Stammgast
#57 erstellt: 15. Nov 2011, 21:32
Naja, dass hättest du auch lesen können ;-)


Ich werde die Sammelbestellung Morgen, Mittwoch 16.11., um 18:00 Uhr abschließen und Morgen die Zahlungsmodalitäten bekannt geben.
Pitfisch
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 15. Nov 2011, 21:36
Oh Shit,
wo ist meine Brille
mugen1979
Neuling
#59 erstellt: 15. Nov 2011, 21:56
Hi!

Ich bin zwar recht neu in diesem Forum, würde allerdings gerne 4 Platinen haben und für zwei Platinen komplette Ausrüstungssätze. Hab' hier leicht den Überblick verloren, daher fällt es mir schwer zu spezifizieren was nun alles nötig ist. Die zwei weiteren Platinen möchte ich als Reserve- und Experimentplattform verwenden.

Wäre super wenn es noch gehen würde. Thnx!


[Beitrag von mugen1979 am 15. Nov 2011, 21:57 bearbeitet]
Transistorflüsterer
Schaut ab und zu mal vorbei
#60 erstellt: 16. Nov 2011, 17:08
Hi,
ich nehm auch noch zwei TO-264-Platinen.

Gruß
claus1968
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 16. Nov 2011, 17:18
Aufruf, Apell
*************
Hallo CologneCrunch, Caseback, Demented_are_go, enzym und alle andern Interessierten:

Pitfish hat oben angeboten die Sammelbestellung in die Hand zu nehmen.

Also, falls ihr Interesse habt, meldet Euch!

Gruß Claus

PS: ich möchte aber nicht, dass sich jemand genötigt fühlt
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#62 erstellt: 16. Nov 2011, 18:45
Liebe SYMASYM Freunde,

diese Sammelbestellung ist nun abgeschlossen, und ich werde keine weiteren Bestellungen mehr entgegennehmen.

Der aktuelle Bestellstatus:



http://www.abload.de/img/16.11ojv6p.png

PITFISH: kannst du bitte die Sammelbestellung bei "deine-sammelbestellung.de" veröffentlichen?
Gebe mir per PN bitte deine EMail-Adresse, und ich sende dir meine EXCEL zu.

Ich plane folgendes:

Ich bestelle die in der EXCEL genannten Anzahl SYMASYM- und Netzteil PCBs.
Ist die Anzahl der Platinen pro Teilnehmer korrekt?

Der Preis pro SYMASYM-Platine beträgt 8.50€ (das PCB muss noch belichtet werden muss, daher der Aufpreis von 50 Cent); der Preis für die Netzteilplatine beträgt 5€.
Die Größe der SYMASYM-Platine beträgt 140 x 106 mm; die Größe der Netzteil-Platine beträgt 125 x 85 mm.

Ich bestelle bei Tools-Technik die geforderte Anzahl an ALU-L-Profilen.
Ein ALU-L Profil hat die Schenkelmasse: 30 x 30 mm, ist 3mm stark und 140 mm lang. Ein ALU-L Profil kostet 2€.
Bitte tragt in die veröffentlichte Sammelbestellung ein, wieviele ALU-L Profile Ihr haben möchtet.

Ich bestelle bei Bürklin die 0R22 Emitter-Widerstände, Typ: Fukushima MPC74. Pro PCB werde bei Bestückung mit 4 Ausgangstransistoren 4 Emitter-Widerstände benötigt.
Ein Satz Widerstände (4 Stk) kostet 2.50€.
Bitte tragt in die veröffentlichte Sammelbestellung ein, wieviele Sätze Widerstände Ihr haben möchtet.

Ich kann bei ebay oder auch bei Bürklin Eingangskondensatoren vom Typ: "Roederstein 1822 MKT 10µF" bestellen. Ein Eingangskondensator kostet 2€.
Bitte tragt in die veröffentlichte Sammelbestellung ein, wieviele Eingangskondensatoren Ihr haben möchtet.

Tobias hat sich bereit erklärt, bei FARNELL oder MOUSER die Ausgangstransistoren zu bestellen. Teilt ihm daher mit, wieviele Transistoren welchen Typs Ihr haben möchtet.

Ich werde bei Reichelt 2 öffentliche Warenkorbe einstellen, die alle benötigten Komponenten für 2 SYMASYM PCBs bzw. 1 Netzteil PCB enthalten.
Ich hoffe, daß PITFISH mir dabei behilflich ist und die Bestellungen checkt.

Die Bezahlung erfolgt, wenn die Bestellmengen feststehen, für die von mir bestellten Artikel (PCBs, ALU-Profile, MPC74 Emitter-Widerstände und Roederstein 1822), per PAYPAL an meine PAYPAL - ID.

Die Bezahlung für die von Tobias bestellten Artikeln erfolgt separat an Tobias.

Ich werde Tobias bitten, mir die von ihm bestellten Komponenten zuzusenden und sende sie Euch dann mit den von mir bestellten Teilen
entweder in einem wattierten Maxibrief (Preis incl. Porto: 2.60€) oder Päckchen (Preis: 3.50€) zu.

Gibt es noch Fragen?

Viele Grüße - Rudi
wolfram523
Stammgast
#63 erstellt: 16. Nov 2011, 18:57
Geht die Bezahlung auch per Überweisung an dich? Hab kein Paypal-Konto. Notfalls muss ich über einen Freund gehen oder selbst eins anlegen (was ich aber gerne vermeiden würde).

Ansonsten sieht deine Planung sehr gut aus
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#64 erstellt: 16. Nov 2011, 19:00
Natürlich kann ich Euch vom TO-264 SYMASYM noch keine fertigen Bilder zeigen.
Wohl aber ein Bild des TO-3 SYMASYM:



http://www.abload.de/img/to-3_symasym_birgerhb8gw.jpg

Stellt Euch statt der TO-3 Ausgangstransistoren im ALU-Gehäuse Plastiktransistoren vom Typ MJL4302A / MJL4381A o.ä. vor, und Ihr wisst, was Euch erwartet.

Auch für 1st-time-DIYer ist die Aufgabe, diese Endstufe zu löten und in Betrieb zu nehmen, sicherlich meisterbar - vorausgesetzt, Ihr bringt genügend Zeit und Sorgfalt mit.

Viele Grüße - Rudi
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#65 erstellt: 16. Nov 2011, 19:01
Wolfram,

bei Bedarf teile ich dir auch meine Bankverbindung mit.

Viele Grüße - Rudi

P.S. Eine Banküberweisung ist sogar 4% preiswerter als die PAYPAL-Überweisung! Ich hoffe, Ihr kennt alle die PAYPAL-Modalitäten!


[Beitrag von Charlie_Waldschrat am 16. Nov 2011, 19:02 bearbeitet]
claus1968
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 16. Nov 2011, 19:16

Charlie_Waldschrat schrieb:
Liebe SYMASYM Freunde,

diese Sammelbestellung ist nun abgeschlossen, und ich werde keine weiteren Bestellungen mehr entgegennehmen.

Der aktuelle Bestellstatus:

...



ACHTUNG! Ich bin in der Tabelle 2x aufgeführt !

Ich benötige also "nur" 4 Sets


[Beitrag von claus1968 am 16. Nov 2011, 19:17 bearbeitet]
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#67 erstellt: 16. Nov 2011, 19:21
Ist korrigiert, Claus.

Viele Grüße - Rudi
CologneCrunch
Stammgast
#68 erstellt: 16. Nov 2011, 21:48

claus1968 schrieb:
Pitfish hat oben angeboten die Sammelbestellung in die Hand zu nehmen.

Also, falls ihr Interesse habt, meldet Euch!


DABEIDABEIDABEI!

Wie gesagt, ich brauche alles vom Widerstand bis zum Gehäuse, wenn ich die wichtigsten (oder am besten alle) Bauteile per Sammelbestellung bestellen kann, ist das super!

Dann klaube ich mal die Sachen zusammen die ich brauche, am besten nehme ich wohl viermal die Standardbestückung und kaufe dann die Toshiba-Transistoren extra dazu?

An alle, die auch vier Monoblöcke aufbauen: Welches Gehäuse nehmt Ihr? Ich plane bislang ein 2U oder 3U Kühlrippengehäuse.
tobip44
Stammgast
#69 erstellt: 16. Nov 2011, 22:24

Wie gesagt, ich brauche alles vom Widerstand bis zum Gehäuse, wenn ich die wichtigsten (oder am besten alle) Bauteile per Sammelbestellung bestellen kann, ist das super!



Bis jetzt ist nur eine Sammelbestellung der Teile die in der Excelliste stehen angedacht.

Wenn die Transistoren Bestellung zustande kommt, werde ich für mich gleich die kompletten Bauteile für die Endstufe mit bestellen.

Falls das Interesse besteht kann ich dies auch für euch tun...

ABER --> Ich bestelle für mich etwas höherwertige Bauteile (z.B. spezielle Nichicon Audio Elkos) und mir ist es zu viel Arbeit Spezialwünsche zu erfüllen.

Deshalb gilt der Grundsatz: entweder meine Bauteil-Auswahl akzeptieren oder selber bestellen.

Den ungefähren Preis teile ich euch dann morgen mit...

Gruß Tobias
Musaark
Stammgast
#70 erstellt: 16. Nov 2011, 22:28
das sieht doch super aus, bei mir stimmt soweit alles. Ich warte dann auf die Veröffnetlichung auf www.deine-sammelbestellung.de

Ich stoße auch noch einmal den Gedanken an die Trafos als Sammelbestellung durchzuführen. Wenn ich mir die Preise so ansehe scheint es da enormes Einnspaarpotential zu geben bei entsprechender Menge.

@Tobi: Sehr interessant, bin gespannt.


[Beitrag von Musaark am 16. Nov 2011, 22:29 bearbeitet]
Demented_are_go
Inventar
#71 erstellt: 16. Nov 2011, 22:29
[quote="CologneCrunch"][quote="claus1968"]

An alle, die auch vier Monoblöcke aufbauen: Welches Gehäuse nehmt Ihr? Ich plane bislang ein 2U oder 3U Kühlrippengehäuse.[/quote]

bei mir steht das gehäuse erstmal im hintergrund. wird bei mir der erste verstärker. da zählen andere sachen und zwar das er läuft.

als gehäuse hatte ich eigentlich eins im rat-look angedacht. hatte ich mal in irgend einem forum gelesen und bin dran hängen geblieben. (in diesem forum wurde die idee soweit ich weiss aber nie realisiert)

Edit:: apropo Elkos, kann man die irgendwo auch "gematcht" bestellen?


[Beitrag von Demented_are_go am 16. Nov 2011, 22:31 bearbeitet]
Musaark
Stammgast
#72 erstellt: 16. Nov 2011, 22:31
Gehäuse werde ich wohl hier bestellen. Aber wie Demented schon sagte, das ist erstmal sekundär.
tobip44
Stammgast
#73 erstellt: 16. Nov 2011, 22:38

Ich stoße auch noch einmal den Gedanken an die Trafos als Sammelbestellung durchzuführen.


Wenn das noch jemand in die Hand nehmen würde wäre das super.

Gehäuse gibt's bei http://www.modushop.biz/, nur sind die Versandkosten sehr teuer, da der Shop in Italien ist.

Ein guter Link ist auch noch -->http://www.audiocreativ.com/DE/index.html.
Da gibt's auch die Gehäuse aus Italien... nur etwas teurer.
Dort gibt's auch Preamps/Schutzschaltungen, falls jemand nen Vollverstärker bauen möchte.
mugen1979
Neuling
#74 erstellt: 16. Nov 2011, 22:43

Charlie_Waldschrat schrieb:
Natürlich kann ich Euch vom TO-264 SYMASYM noch keine fertigen Bilder zeigen.
Wohl aber ein Bild des TO-3 SYMASYM:


Siehr übrigens sehr gut aus Charlie! Wenn es noch möglich wäre, dann möchte ich doch 4 Netzteilplatinen haben. Desweiteren besitze ich auch kein Paypal und würde mich über die Zusendung deiner Bankverbindung freuen. Danke
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#75 erstellt: 17. Nov 2011, 10:28
Ich habe soeben bei Reichelt einen öffentlichen Warenkorb für die Bestellung der Komponenten, die für eine Netzteil-Platine erforderlich sind, eingestellt.

Ihr könnt den Warenkorb unter dieser URL: http://www.reichelt.de/?ACTION=20;AWKID=500738;PROVID=2084 einsehen.

Ich überprüfe heute Abend, ob ich die korrekten Rastermasse der Komponenten angegeben habe. Der Warenkorb ist also noch nicht 100% offiziell.

Den Reichelt-Warenkorb könnt Ihr übernehmen und nach Belieben modifizieren (warum?).

Die empfohlene Gleichspannung für den Betrieb der SYMASYM-Endstufe liegt bei ca. +/- 35VDC.
Einen geeigneten, preiswerten und guten Transformator bietet zum Beispiel Michael Grießbach hier an:

http://s165773924.e-shop.info/shop/catalog/browse?shop_param=

Vielleicht ist Michael so freundlich und bestellt die Transformatoren noch mal.

Viele Grüße - Rudi
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#76 erstellt: 17. Nov 2011, 10:54
Ich sehe gerade, daß der Service "Deine_Sammelbestellung.de" nicht kostenfrei ist.

Bei 16 Interessenten ist der Aufwand einer Sammelbestellung allerdings überschaubar. Ich werde Eure Anfragen daher in meiner EXCEL dokumentieren.

Meine EXCEL wird Eure Bestellung für die PCBs, ALU-L-Profile, 0R22 MPC74 Emitter-Widerstände und Roederstein MKT 1822 / 10µF Eingangskondensatoren beinhalten.

Eure EMail- und die Lieferadressen werde ich nicht veröffentlichen, bitte Euch aber, mir diese im Rahmen der Bezahlung oder als PM zuzusenden.

Sprecht Euch, was die anderen Komponenten (Output-Transistoren, Elkos, ...) betrifft, bitte mit Tobias ab.

Viele Grüße - Rudi
claus1968
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 17. Nov 2011, 11:55

tobip44 schrieb:
...
Wenn die Transistoren Bestellung zustande kommt, werde ich für mich gleich die kompletten Bauteile für die Endstufe mit bestellen.

Falls das Interesse besteht kann ich dies auch für euch tun...

ABER --> Ich bestelle für mich etwas höherwertige Bauteile (z.B. spezielle Nichicon Audio Elkos) und mir ist es zu viel Arbeit Spezialwünsche zu erfüllen.
...


Erfordern die "höherwertigen" Bauteile auch Änderungen an anderen Komponenten oder irgendwelchen Eistellungen (Spannungen, Werte, ...) oder sind sie asl 1:1 Ersatz zu sehen?
Sorry falls es eine blöde Frage ist

Gruß Claus
neonis
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 17. Nov 2011, 11:55
Hi Rudi,

wow schonmal danke für die ganze mühe die du dir machst.
Wenns geht würd ich gerne meine 4 Platinen um das gesamte paket für 4 sym-asyms, also Winkel, Widerstände und Eingangskondensatoren erweitern.

gruß Rob
Pitfisch
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 17. Nov 2011, 11:59
Ich / wir sind momentan dabei uns untereinander kurzzuschließen.
Das Ergebnis wird dann auf "Meine SB.de" zu finden sein.
Ich glaube wir werden eine für alle bequeme lösung finden.
Sockratis
Stammgast
#80 erstellt: 17. Nov 2011, 12:13
Da hier ja scheinbar einige schlafende Hunde geweckt wurden und viel Bedarf an Syms besteht würde ich mich bereit erklären, sofern man sich einigt, eine Sammelbestellung für die Trafos anzustoßen. Wie hier schon erwähnt scheint es da wirklich einiges an einsparpotenzial zu geben.
Ich weiß zwar jetzt nicht welche Transen wirklich bestellt werden sollen, aber wenn wie im 'original' Sym ein trafo mit 2x 27V von nöten ist bleibt nur die möglichkeit entweder selber zu Bestellen oder mit 25V Trafos vorlieb zu nehmen.

Wer hätte denn hier Bedarf/Interesse an einem Trafo? Und wenn ja in welches Form? Für zwei SymASym (Stereobertieb)? Oder soch lieber Mono?

grüße sOCKI
CologneCrunch
Stammgast
#81 erstellt: 17. Nov 2011, 13:18
Zwecks der anderen Transistoren brauche ich zwei Stereo-Trafos (vier Endstufen, zwei Netzteile) mit 2x24VAC
tobip44
Stammgast
#82 erstellt: 17. Nov 2011, 13:44

Erfordern die "höherwertigen" Bauteile auch Änderungen an anderen Komponenten oder irgendwelchen Eistellungen (Spannungen, Werte, ...) oder sind sie asl 1:1 Ersatz zu sehen?
Sorry falls es eine blöde Frage ist


Nein, es bedarf keiner Änderung. Die Bauteile sind nur qualitativ "Höherwertiger".


Zum Trafo: Für die Neulinge erkläre ich das mal:
Es gibt 2 Alternativen für die Stereovariante-->

1. Beide Symasym-Monomodule mit einem großen Ringkerntrafo zu versorgen.
Für ein (Mono-)Endstufenmodul benötigt man eine Leistung von 200VA.
Für beide somit 400VA.
Standarmäßig gibts keine Ringkerntrafos mit 400VA, nur 300VA; 330VA; 450VA; 500VA.
450VA müsste schon noch gehen...

ABER: Dazu nutzt ihr dann nur eine Netzteileplatine und müsst die Sieb-ELKOS entsprechend größer wählen!!!

Hier müsstet ihr dann schon 10.000uF ELKOS verbauen, so dass ihr auf jeder Seite 20.000uF habt!!!


2. Jedes Symasym-Monomodule mit eigenem Ringkerntrafo zu versorgen.
Ihr benötigt dann 2 Trafos mit 200/225VA Leistung.
Ichr benötigt 2 Netzteilplatinen könnt aber die Bestückung mit 4.700uF Elkos belassen.


Zur Trafospannung. 25V AC sind völlig in Ordnung.
Bei einem 27V AC Trafo bin ich bei ca.38V DC Ausgangsspannung nach dem gleichrichten.
Wenn die Trafo aufgrund der Toleranzen nun etwas mehr ausgibt kann das bei 40V ELkos eventuell schon Rauchzeichen geben!!!


[Beitrag von tobip44 am 17. Nov 2011, 13:44 bearbeitet]
Sockratis
Stammgast
#83 erstellt: 17. Nov 2011, 13:45
Da 24V Trafos Stangenware sind halte ich eine Sammelbestellung, außer vll bezüglich Versandkosten für nicht sonderlich sinnvoll. Nicht das man auch 2x24V Trafos bestellen kann, aber hier würde die Mehrheit siegen, sofern denn überhaupt Interesse Besteht. Ich weiß im DIY-Forum wurde sowas schonaml angestoßen, ich würde heute abend mal nachsehen welche Auftragsfertiger da rausgesucht wurden.

Überlegenswert finde ich jetzt erstmal 2x27V irgendwas um 200VA, sofern der Aufpreis nicht all zu hoch ist vll noch mit einer Zusätzlichen 2x12V Wicklung für Vorverstärker. Ich persönlich brauch kein vergossenen Trafo, aber vll kommt bei einer Sammelbestellung ja ne Abschirmung in bezahlbare Regionen.

Also wer braucht denn einen Trafo und wie sollte der idealerweise aussehen?

sOCKI

Edit sagt:

tobip44 schrieb:

1. Beide Symasym-Monomodule mit einem großen Ringkerntrafo zu versorgen.
Für ein (Mono-)Endstufenmodul benötigt man eine Leistung von 200VA.
Für beide somit 400VA.

Ok, ich hatte was mit 120VA für eine Mono-Stufe im Kopf. Vertan. Gut, dann würde ich 400VA auf der Sekundärseite vorschlagen. Aber auch hier. Freiwillige vor. 24V gibs bei Ebay günstig, 25V waren hier verlinkt. Die würde ich zwar auch für alle mit Interesse bestellen, damit dann alle Bauteile (oder zumindest die meisten) als ein Packet kommen(hatte ich doch richtig verstanden das Charlie_Waldschrat um den gesammtversand kümmert?!

Ab einer Stückzahl von 20 Stück kostet ein offener 200VA Trafo mit beliebiger Spannung (sofern alle gleich) knapp 29 Euro kosten - knappe 15 Euro ersparnis zu Audiocreativ.


[Beitrag von Sockratis am 17. Nov 2011, 14:20 bearbeitet]
tobip44
Stammgast
#84 erstellt: 17. Nov 2011, 14:31
So, dann mal zur Bauteilbestellung....

Ich kann noch keine genauen Angaben zum Preis machen.

Ist davon abhängig wie viel zusammen kommt... und ob/wieviel Einfuhrsteuer wir bezahlen müssen. Da sich keiner mit einem Gewerbeschein gefunden hat, kommen noch 19% MWST drauf!

Je größer die Stückzahl, desto billiger wirds ;-)

Ich hab mich jetzt entschlossen alle Halbleiter; Kondensatoren und Potis bei MOUSER zu bestellen.

Den Rest bestelle ich bei REICHELT, da es dort Teilweise viel billiger ist... und es nicht so auf die Qualität ankommt wie bei den andrern Bauteilen.
(Bei Reichelt weis man ja nicht immer, wo das Zeug her kommt...)

Nun die Preise grob kalkuliert: Alle Nebenkosten( MWST / Versandkosten / Bauteile zu Rudi schicken) sind mit eingerechnet.

- ein paar Ausgangstransistoren MJL4302A / MJL4381A
zwischen 8,50 - 9,50€

- Bauteilpaket für eine SYMASYM Monoendstufe (ohne Ausgangstransitoren/Rudis Sachen(Roederstein MKT 1822 / 0R22 MPC74 Emitter-Widerstände)... ansonsten alles drin) zwischen 33€ - 37€.

In diesem Paket sind alle Halbleiter von "ON Semiconductor" bzw. "Fairchild Semiconductor"
Alle Elkos von Nichicon speziell für Audioanwendungen.
Wenn die Stückzahl hoch genug ist eventuell sogar die "Premium grade nichicon MUSE acoustic KZ" Serie.

Wenn dann alles da ist, schicke ich die Bauteile zu Rudi.
Der Sendet sie euch dann mit seinen Sachen zu.

Werde morgen mal wegen der Netzteilplatine schauen.
Im Moment hab ich keine Lust mehr, bin jetzt seit 6 Stunden
am rumrechnen und kalkulieren.

Das wars dann erst mal von mir....

Gruß Tobias


[Beitrag von tobip44 am 17. Nov 2011, 15:10 bearbeitet]
tobip44
Stammgast
#85 erstellt: 17. Nov 2011, 14:38

Ok, ich hatte was mit 120VA für eine Mono-Stufe im Kopf. Vertan. Gut, dann würde ich 400VA auf der Sekundärseite vorschlagen. Aber auch hier. Freiwillige vor. 24V gibs bei Ebay günstig, 25V waren hier verlinkt. Die würde ich zwar auch für alle mit Interesse bestellen, damit dann alle Bauteile (oder zumindest die meisten) als ein Packet kommen(hatte ich doch richtig verstanden das Charlie_Waldschrat um den gesammtversand kümmert?!


Hmm, der Rudi macht aber schon verdammt viel für uns/euch!

Ich würde sagen warten wir jetzt mal ab, wie das Interesse an Trafos ist.

Außerdem müssen wir/du dich dann erstmal auf einen festlegen.

Kriterien: Leistung? Bauform? (offen? vergossen? vergossen mit Schirmwicklung?)

Gruß Tobias
Demented_are_go
Inventar
#86 erstellt: 17. Nov 2011, 15:12
Also 40 euro für die hocherrtigen bauteile....müssen die kondis dann noch gematcht werden? Wenn ja könnte das ganz schön uns geld gehen
Pitfisch
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 17. Nov 2011, 15:16
Nicht böse sein,
aber Kondensatoren für eine Endstufe zu matchen ist einfach nur gequirlter Unfug.
Pitfisch
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 17. Nov 2011, 15:21
Und,
mal so ganz nebenbei;
wir haben mal beim Frickelfest einen Symasym-Shootout gemacht und kamen, zumindest einige Teilnehmer, zu dem Ergebnis dass ausgerechnet die Kiste welche komplett ungematcht zusammengenagelt war leichte Vorteile hatte.
Im sinne eines geringstmölichen Gleichspannungs-Offsets macht es Sinn die Kleinsignaltransen zu paaren, ist aber keine Pflicht.

Gruß
peter
tobip44
Stammgast
#89 erstellt: 17. Nov 2011, 15:35

müssen die kondis dann noch gematcht werden?


Nee, da verstehst du was falsch.
Wer will kann die Eingangstransistoren matchen.
Ist aber nicht unbedingt notwendig.

Ich werde in dem Bauteilsatz mehrere Eingangstransitoren beilegen. (Die sind nicht sehr teuer) Wer will kann die besten raussuchen und matchen....

Das Problem sind die schweine teuern Ausgangstransistoren.
Für eine Mono-Endstufe braucht man überigens 2 Paare

Zur Info : Wer den Bauteilsatz bei Reichelt bestellt kommt auf ca. 28€ - 30€ (ohne Versandkosten und ohne Ausgangstransistoren).

Meine Beweggründe für die qualitativ hochwertigen Bauteile sind:

In erster Linie will ich das Risiko einen Bauteilausfalls minimieren, da das meisten eine (frustrierende) Fehlersuche nach sich zieht.
Die Nichicon Elkos sind fürs gute Gewissen ;-)

Gruß Tobi


[Beitrag von tobip44 am 17. Nov 2011, 15:39 bearbeitet]
Musaark
Stammgast
#90 erstellt: 17. Nov 2011, 17:23
Trafos würde ich 2 stück nehmen für die monovariante. Abschrimung finde ich grundsätzlich erstmal sinnvoll, wenn es preislich realisierbar ist.

@Tobi: Hätte Interesse an zwei Bauteilsätzen. Im worst case fall sind das 9€ mehr pro Satz. Denke das geht fürs Gewissen klar.

@Rudi: Ich nehme bei dir alle Bauteile mit dazu, die für die von mir bestellten 6 symasym pcbs und netzeil pcbs nötig sind.

Zum Netzeil noch ne Frage:
Da die Siebelkos nur 4700µF haben, gehe ich mal davon aus, dass je 2 parallel geschaltet sind, um auf die 10.000-15.000µF des Netzteils aus dem wiki zu kommen. Dort werden aber auch teilw. 22.000µF elkos eingesetzt.
Brint es da was an Stelle der 4.700µF elkos, welche mit höherer Kapazität zu wählen? Oder würde sich das negativ auswirken?
Gluttony
Neuling
#91 erstellt: 17. Nov 2011, 18:18

Charlie_Waldschrat schrieb:
Ich sehe gerade, daß der Service "Deine_Sammelbestellung.de" nicht kostenfrei ist.


Hallo Rudi,

wo hast du das denn gelesen? Wenn es wirklich irgendwo steht, dann muss ich schnellsten ändern! Denn der Service für das Abwickeln der Sammelbestellung ist wirklich kostenlos. Das man für die dann bestellten Teil/Platinen bezahlen muss, das sollte wohl klar sein.

Ich habe ne Menge Arbeit in die Seite gesteckt und es wäre schön, wenn ich andere damit auch bei einer Sammelbestellung unterstützen kann. Was nicht heißt, dass ich jede SB selber durchführen will...

Gruß Birger


[Beitrag von Gluttony am 17. Nov 2011, 18:18 bearbeitet]
Pitfisch
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 17. Nov 2011, 18:28
Hi Birger,
wenn man den Text liest kann! man zu dem Schluß
kommen das da eine Gebühr fällig würde.
Da ich glaubte das richtig verstanden zu haben Schwieg ich .
Gut das du es hier klargestellt hast.
Eigentlich sieht es im moment so aus dass meine anfrage an dich keinen Sinn macht weil sich die ganze Geschichte so diversifiziert hat das eigentlich einer der anderen Protagonisten die Geschichte übernehmen sollte.


[Beitrag von Pitfisch am 17. Nov 2011, 18:49 bearbeitet]
claus1968
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 17. Nov 2011, 18:29
Wenn ich das (als Unwissender) richtig verstanden habe, bin ich für 4 Monos
komplett ausgestatten, wenn ich

1. Rudis Sorglos-Paket
2. Tobis Bauteile Set + Ausgangstransistoren
3. Trafos von ???

habe?

Dann wäre nur die Gehäusefrage und Kleinteile (Stecker, Kabel, Strombuchse, Schrauben usw.) zu besorgen, oder?


Gruß Claus
tobip44
Stammgast
#94 erstellt: 17. Nov 2011, 18:47

1. Rudis Sorglos-Paket
2. Tobis Bauteile Set + Ausgangstransistoren
3. Trafos von ???


Die Bauteile für die Netzteilplatine fehlen noch...

Wenn kein Kühlrippengehäuse verwendet wird, muss noch ein Kühlkörper an den Aluwinkel ran...
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#95 erstellt: 17. Nov 2011, 18:47
Entschuldige Birger! Ich habe den Text auf deiner Seite missverstanden.

Anbei die aktuelle Bestellübersicht:



http://www.abload.de/img/interested_party_list6n88b.png

Nochmals zu den Preisen:

1 Stk Endstufenplatine kostet 8.50€
1 Stk Netzteilplatine kostet 5€
1 Stk ALU-Winkel 30x30x3mm, 140mm lang kostet 2€
1 Satz (4 Stk) Emitterwiderstände kostet 2.50€
1 Stk Eingangskondensator Roederstein MKT 1822 / 10µF kostet 2€

Ich versende als (unversichertes!) Päckchen (40 Cent für den Karton; 4.10€ Porto). Hoffentlich arbeitet die Post zuverlässig!

Spalte H enthält den Gesamtpreis - den hat EXCEL berechnet!

Diejenigen, die per PAYPAL an mich überweisen (PAYPAL-ID: RRozek@t-online.de) addieren bitte zum Gesamtpreis 4% PAYPAL-Gebühren.

Ja/Nein in Spalte I / Email-Adresse bedeutet: ich kenne die EMail-Adresse, aber nicht die Lieferadresse.

Viele Grüße - Rudi
tobip44
Stammgast
#96 erstellt: 17. Nov 2011, 19:04

Zum Netzeil noch ne Frage:
Da die Siebelkos nur 4700µF haben, gehe ich mal davon aus, dass je 2 parallel geschaltet sind, um auf die 10.000-15.000µF des Netzteils aus dem wiki zu kommen.


Korrekt. Auf der Netzplatine werden 4 Elkos verbaut. 2 parallel für DC+... 2 für DC-.



Dort werden aber auch teilw. 22.000µF elkos eingesetzt.


Das ist für die Variante wenn man mit einem großen Trafo beide Monoendstufen speist...


Siehe meinen Post hier:


1. Beide Symasym-Monomodule mit einem großen Ringkerntrafo zu versorgen.
Für ein (Mono-)Endstufenmodul benötigt man eine Leistung von 200VA.
Für beide somit 400VA.
Standarmäßig gibts keine Ringkerntrafos mit 400VA, nur 300VA; 330VA; 450VA; 500VA.
450VA müsste schon noch gehen...

ABER: Dazu nutzt ihr dann nur eine Netzteileplatine und müsst die Sieb-ELKOS entsprechend größer wählen!!!

Hier müsstet ihr dann schon 10.000uF ELKOS verbauen, so dass ihr auf jeder Seite 20.000uF habt!!!




Brint es da was an Stelle der 4.700µF elkos, welche mit höherer Kapazität zu wählen? Oder würde sich das negativ auswirken?


Hmm, das genau zu erklären ist ne längere Geschichte.
Grob kann man sagen--> Etwas mehr kann durchaus sein... aber man sollte es nicht übertreiben.
Wenn zu viel Kapazität verwendet wird, kann der Trafo überlasten...

Wenn es dich genauer interesiert was im Extremfall passieren kann. Im folgende Fred hat so ein "Experte" seine Endstufe gemodded http://www.hifi-foru...m_id=220&thread=3057


[Beitrag von tobip44 am 17. Nov 2011, 19:10 bearbeitet]
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#97 erstellt: 17. Nov 2011, 19:09
Dies:

https://secure.reich...D=500932;PROVID=2084

ist der korrekte Reichelt-Warenkorb für die Komponenten, die für 1 Netzteilplatine benötigt werden.

Falls Ihr Komponenten ändert, denkt bitte daran:

- der Durchmesser eines Kondensators darf max. 30mm betragen
- die TO-220 Kühlkörper für die MUR - Gleichrichter Dioden sollten nicht breiter als 22mm sein

Ich muss ein wenig schmunzeln, wenn ich die Diskussion um die Dimensionierung der Ausgangsleistung des Transformators / der Transformatoren verfolge.

Übertreibt es bitte nicht!
Bei der Verwendung eines / mehrerer Transformatoren mit einer Leistung von > 500 Watt besteht die Gefahr, daß Eure Haussicherungen heraus springen (Thema: Inrush-Current).

Ich mache mich jetzt daran und erstelle einen Warenkorb für die Endstufenplatine.
PITFISH / Tobias: helft Ihr mir dabei?
Ich schicke Euch die Schaltung und meinen ersten Entwurf für den Warenkorb.

Viele Grüße - Rudi
tobip44
Stammgast
#98 erstellt: 17. Nov 2011, 19:14
[quote] Übertreibt es bitte nicht!
Bei der Verwendung eines / mehrerer Transformatoren mit einer Leistung von > 500 Watt besteht die Gefahr, daß Eure Haussicherungen heraus springen (Thema: Inrush-Current). [/quote]

Och naja, bei einem Projekt mit diesen Endstufe --> [url]http://www.audiocreativ.com/DE/pd1454142653.htm?categoryId=1[/url] hab ich nen 1000W verbaut


[Beitrag von tobip44 am 17. Nov 2011, 19:16 bearbeitet]
Musaark
Stammgast
#99 erstellt: 17. Nov 2011, 19:28
@tobi: netter Thread, den du da verlinkt hast, hab kein Wort von dem verstanden, was der TE da geschrieben hat. Das kann ja keiner lesen.

ich sollte es also mit der Kapazität nicht übertreiben. Alles klar.
Lohnt sich denn der Aufbau mit etwas hochwertigeren Kondensatoren? Z.B. sowas: Mundorf 6.800µF oder Mundorf 4.700µF
tobip44
Stammgast
#100 erstellt: 17. Nov 2011, 19:44

Lohnt sich denn der Aufbau mit etwas hochwertigeren Kondensatoren?


Hmmm schwierig:

Es gibt hier im Forum 3 Glaubensrichtungen

Die erst Gruppe ist der Meinung das jedes noch so billige Kabel/Bauteil seinen Zweck erfüllt und es keine Verbesserung durch teurere Bauteile gibt

Zur zweiten Gruppe gehöre ich ;-)
Ich bin der Meinung man soll es nicht übertreiben aber es sollte nicht immer unbedingt das Billigste sein...

Die dritte Gruppe setzt auf hochwertige Teile und schwört auf Klangverbesserung durch extrem teure Kabel/Bauteile.

Einfach mal in den Voodoobereich schauen ;-) Da gibst schöne Diskussionen ;-)

Einige sagen sogar dass die SYMASYMs mit den billigsten Bauteilen am besten klingen.... Aber vielleicht sagen sie dass nur... um die anderen zu ärgern


[Beitrag von tobip44 am 17. Nov 2011, 19:50 bearbeitet]
Charlie_Waldschrat
Stammgast
#101 erstellt: 17. Nov 2011, 19:53
Zu gut deutsch: Nein, Musaark.

Ich teile Tobias' Meinung uneingeschränkt.

Die BSN - Kondensatoren sind von Vishay / Roederstein und besitzen ein sehr (!) gutes Preis-/Leistungsverhältnis!

Viele Grüße - Rudi
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