Feststellung zum Thema: "Kabelquerschnitt und 35er kostet nicht viel mehr als 20er"

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boxenliebhaber
Stammgast

#1 erstellt: 02. Jul 2004, 18:23

Hallo

Folgendes habe ich so oder so ähnlich nun schon oft gehört:

- Bei der Verkabelung sollte man nicht sparen.
- geh lieber auf Nummer Sicher, dann hast du noch Luft
- eine Nummer grosser ist nicht viel teuerer

Ich stimme dem zu, dass man an der Stromversorgung nicht sparen sollte.

Jedoch kann ich nun nach einiger Recherche feststellen.

Das eine ordentliche Stromversorgung mit einem Hauptstromkabel,
dessen Querschnitt 35 qmm beträgt,

fast das Doppelte kostet

als eine, bei der das Hauptstromkabel nur einen Querschnitt von 20 qmm hat.

bei 35 qmm Querschnitt

benötigt man

Stk..Artikel......................Preis/Stk.........Preis

Zubehör
2....Batterieklemmen...............26,-..............52,-
.....Dietz mit Patentanschluss

1....Sicherungshalter..............26,-..............26,-
.....Dietz mit Patentanschluss

1....Sicherungsverteiler...........22,-..............22,-
.....Dietz ohne Patentanschluss

1....Masseverteilerblock...........22,-..............22,-
.....Dietz mit Patentanschluss

Kabel
7m...Hauptpowerkabel 35 qmm rot....4,99..............35,-
7m...Hauptpowerkabel 35 qmm blau...4,99..............35,-
4m...Powerkabel 10 qmm rot.........1,99...............8,-
4m...Powerkabel 10 qmm blau........1,99...............8,-
______
208,-
plus Versand und Nachnahme 20,-

bei 20 qmm Querschnitt

benötigt man

Stk Artikel Preis/Stk Preis

Zubehör
2....Batterieklemmen...............13,-..............26,-
Dietz mit Patentanschluss

1....Sicherungshalter...............8,-..............8,-
Dietz mit Patentanschluss

1....Sicherungsverteiler...........15,-..............15,-
Dietz mit Patentanschluss

1....Masseverteilerblock...........15,-..............15,-
Dietz mit Patentanschluss

Kabel
7m...Hauptpowerkabel 20 qmm rot....2,99..............21,-
7m...Hauptpowerkabel 20 qmm blau...2,99..............21,-
4m...Powerkabel 10 qmm rot.........1,99...............8,-
4m...Powerkabel 10 qmm blau........1,99...............8,-
______
122,-
plus Versand und Nachnahme 20,-

So werde ich mich wohl doch mit 20er begnügen müssen.

mfG
Boxenliebhaber

polosoundz
Inventar

#2 erstellt: 02. Jul 2004, 18:39

Du schaust bei den falschen Anbietern!

www.carhifiversand.com!

Und selbst WENN das 35er 20-30 Euro MEHR kostet, wo ist das Problem? Willst du wegen DEN paar Euros evtl. Einbußen in Kauf nehmen? Wie gesagt, wer am Kabel spart spart absolut am falschen Ende...

///Edit: SIEBEN METER??? Was fährst du für ein Auto? Nen Linienbus???

Zudem: Nimm die Masse im Kofferraum ab, die 7m MINUSKABEL kannste dir sparen! Da tuns auch 2-3!

[Beitrag von polosoundz am 02. Jul 2004, 18:40 bearbeitet]

boxenliebhaber
Stammgast

#3 erstellt: 02. Jul 2004, 18:51

Da hast Du recht.

Ich möchte auch keine Einbußen durch ein zu dünnes Kabel.

Aber
122,- Euronen für das 20er und
208,- Euronen für das 35er

ist schon ein Unterschied, der sich lohnen sollte.

Und nicht nur ein bisschen mehr.

mfG
Bl

boxenliebhaber
Stammgast

#4 erstellt: 02. Jul 2004, 18:53

Das Zubehör kostet halt deutlich mehr bei 35 qmm.
Und da wir uns im milli Ohm Bereich bewegen sollte man an den Kontaktstellen ja auch nicht sparen

edit: n bei icht vergessen

[Beitrag von boxenliebhaber am 02. Jul 2004, 18:54 bearbeitet]

polosoundz
Inventar

#5 erstellt: 02. Jul 2004, 18:54

naja, sag mal welche beiden Stufen du verkablen willst und welches Auto du hast, ich versuch mal ein passendes Set zusammenzustellen...

boxenliebhaber
Stammgast

#6 erstellt: 02. Jul 2004, 19:00

die Autex-World seite hatte ich dank Dir auch schon gefunden.
Echt super Preise für Stromkabel.

Auto: E36

FS-Amp: Helix HXA 400 mkII

erstmal

Sup-Amp: concord CA2100
(uralte Elektro-Conrad billig Endstufe mit 260 Watt RMS)

später
leistungsstärkere Sub Endstufe

mfG
Bl

polosoundz
Inventar

#7 erstellt: 02. Jul 2004, 19:02

Hmmm, was verstehst du unter "leistungsstark"? Also wenns wesentlich mehr als 500-600 Watt werden sollen würd ich gleich 50er nehmen...

boxenliebhaber
Stammgast

#8 erstellt: 02. Jul 2004, 19:36

Also denke
die Subendstufe sollte später 300-400 Watt haben.

mfG
Bl

FrankstaR
Stammgast

#9 erstellt: 02. Jul 2004, 19:43

lol allso 50er für 500-700 rms find ich dan schon übertrieben

weils halt doch nimmer nett mit der verlegung ist, kommt halt dan aufs auto druff an

boxenliebhaber
Stammgast

#10 erstellt: 02. Jul 2004, 19:58

hier würde mich auch mal die Übergangwiderstände interessieren.

Wie gross sind diese im Vergleich zu den Kabelwiderständen?

Und wie ist das patentierte System von Dietz im Vergleich zu den "normalen" Schraubklemmen?

mfG
Bl

Edit: Wort vergessen

[Beitrag von boxenliebhaber am 02. Jul 2004, 20:00 bearbeitet]

polosoundz
Inventar

#11 erstellt: 02. Jul 2004, 20:08

@Frankster: Ich meine wenn er groß MEHR als 500-700 AM SUB haben will...

Also wenn er 1kw am Sub hat + die Helix würde 35er schon nicht mehr reichen, dass man für 500 Watt 50er nehmen soll hab ich nicht gesagt!

@Liebhaber: Naja, also alles in allem Betrachtet wirst du schon nen Unterschied merken ob du ÜBERALL normale Verbindeungen hast oder eben speziell von z.b. Dietz, wenn du es 1-2 Punkten das teure zeug hast merkst du mit Sicherheit keinen Unterschied... Also ich pers. nehme auch die "billigen" ANL-Halter, werd aber beizeiten mal umrüsten auf richtg gute, ebenso bei den Polklemmen...

boxenliebhaber
Stammgast

#12 erstellt: 02. Jul 2004, 20:27

@stroker
Das heisst Du würdest mir empfehlen auf das 35er Set zu sparen?

Oder kennst Du ne günstigere 35er Variante?

mfG
Bl

fluffibaer
Stammgast

#13 erstellt: 03. Jul 2004, 05:48

also auch wenn ich jetzt gesteinigt werde,aber ich hab mir bei ebay nen 'jackson' 35mm²-set gekauft.
dabei sind 5 m plus,1 m masse,nen anl-sicherungsblock inkl. 200A sicherung schon fertig konfektioniert und nen 2 fach geschirmtes chinchkabel.

das ganze eingebaut und muss sagen...wirklich positiv überrascht,wie flexibel das fette kabel ist.es ist aus sehr dünnen litzen,sauerstofffrei,dazu noch ineinander verdrillt.das chinch hab ich für den sub genommen,keine störgeräusche.
achja...an den kabeln sind bereits ringösen gecrimpt,was auch sehr gut ist.ich hatte z.b. nicht das werkzeug,solch fettes kabel selber so zu crimpen.

letzlich lässt sich sagen,das es beim stromkabel echt nur auf den durchmesser ankommt.je grösser,desto besser.nen teures oehlbachkabel klingt da auch nicht besser...wie gesagt,wir reden hier von nur stromkabel.bei chinch oder ls-kabel würd ich schon eher nicht das billigste nehmen.

lautsprecher bitte nicht von jackson kaufen!!,aber das stromkabel ist echt ne wucht,dazu noch günstig.

boxenliebhaber
Stammgast

#14 erstellt: 03. Jul 2004, 16:16

Ich hab ein bisschen gerechnet.

http://www.soul-tec.de/bilder/spannungsabfall_kabel.jpg

die oberste ist natürlich die für 1000 W RMS

mfG
Bl

boxenliebhaber
Stammgast

#15 erstellt: 03. Jul 2004, 16:37

Das bedeutet,

dass wenn man nicht will, dass mehr als
0,5 V an der Stromversorung abfallen man für

eine

100 W RMS Endstufe ein 5 qmm Kabel braucht und für
400 W RMS Endstufe ein 22 qmm Kabel braucht und für
700 W RMS Endstufe ein 41 qmm Kabel braucht und für
1000 W RMS Endstufe ein 70 qmm Kabel braucht

natürlich nur
wenn ich mich nicht irgenwo vertan habe
und wenn die Annahme richtig ist
das die Übergangswiderstände der Kontakte
1,2 mal so hoch sind wie des Kabels

mfG
Bl

edit:
Jetzt müsste man nur noch wissen ob es schlimm ist,
mehr als 0,5 V Spannungsabfall zu haben.

Stichwort: geregeltes Netzteil der Endstufe

[Beitrag von boxenliebhaber am 03. Jul 2004, 16:58 bearbeitet]

gerous
Inventar

#16 erstellt: 03. Jul 2004, 22:15

Nein.. nicht ganz..
die Kabellänge ist 10 Meter... was NACH der Endstufe
an Spannung verloren wird ist rel. Wurscht (solange noch
was bei der Batterie ankommt), wichtig ist ja nur, was
ankommt und da du eh nur ca. 5m Powerkabel hast oder
um einiges weniger, wenn ne zusatzbatterie im Kofferraum
ist kannste viel dünneres kabel nehmen!

und @ 0.5V verlust:
500W RMS @ 12,8V = 39,0625 Ampere
500W RMS @ 12,3V = 40,650406504065040650406504065041 Ampere
Das wäre nur die Erhöhte Strombelastung
bei einem geregelten netzteil ansonsten wäre
der Leistungsabfall ca:
39,0625 Ampere * 12,8V = 500W RMS
39,0625 Ampere * 12,3V = 480,46875W RMS

und das ist schon EINIGES!!!

mfg Gerous

Klangpurist
Inventar

#17 erstellt: 03. Jul 2004, 22:48

Och Leute, ihr müsst euch beim Thema Kabel immer darüber im Klaren sein, dass ihr wahrscheinlich keinen Bock habe euer Auto zweimal auseinander zu nahemn, und um nichts anderes geht es hier. Jemand der EVENTUELL später mal aufrüsten will oder jetzt schon weiß dass ihm Der Bass des Subwoofers nicht ausreicht, ist sich wohl auch im Klaren darüber, dass man dazu mehr Leistung braucht. Und dann kommt man um dickere Kabel nicht herum. Also bitte spart euch die Pfennigfuchserei und investiert ein bischen mehr. Es müssen ja nicht unbedingt die Patentklemmen von Dietz sein

( Ich habe 50mm² und habe dafür nicht mahr als 150Euro bezahlt, incl. Verteiler, anschlüsse... bla) Also: Wenn es bei 500Watt bleiben soll dann legt euch halt ein 20mm² Kabel. Wenn ihr nur nicht genug Geld für eine Leistungsstarke Anlage habt, dann werdet ihr es eventuell BALD haben oder in nicht allzu ferner zukunft. Also ist das einzige was man gleich hochwertig machen sollte die Verkabelung