HIFI: Wann waren die fetten Jahre ?

Sockenpuppe (Beitrag #365) schrieb:

Ihr setzt einfach falsche Prioritäten, bzw. seid nicht in der Lage Euch mit dem hier und jetzt zu arrangieren, daher die Unzufriedenheit.

Ich soll meine berechtigten Ansprüche an Dauerhaftigkeit, Wertigkeit und Werthaltigkeit (und beim Auto auch den Anspruch an den Komfort) um des Zeitgeistes willen sukzessive absenken? Nein danke.

Sockenpuppe (Beitrag #365) schrieb:

Als wenn das Leben nichts zu bieten hat, bzw. ausschließlich auf Konsum beruht.

Eben. Fehlende Dauerhaftigkeit erzwingt aber permanenten Konsum.

tubescreamer61 (Beitrag #335) schrieb:

der bei 3-facher Leistung nur die Hälfte an Sprit braucht bei erheblich besseren Abgasverhalten. Das ist (fast) Blödsinn, den uns die Autoindustrie und die von denen gesponsorten "Fachblätter" gerne Glauben machen will. Privat fahre ich einen Ami-Achtzylinder mit fast 6000ccm aus den `90gern und dieser verbraucht knapp 15L/100 Km - hat dafür aber bäriges Drehmoment (um 500 Nm) und das schon knapp über Standgas ........... so brauche ich im Stadtverkehr lediglich den Fuss von der Bremse zu nehmen um mich adäquat fortzubewegen/mit dem Verkehr zu schwimmen (weil das Teil ein Automatik-Getriebe hat ........ dessen weiches Schaltverhalten hier seinesgleichen noch suchen muss). Gelegentlich fahre ich mit dem Golf Plus 1,4 TSI meines Vaters - Verbrauch kapp 4,8L/100 Km .......... auf der Autobahn bei ca. 80 - 100 Stdkm. Gruß Arvid

Moin,,

sind wir jetzt hier bei "Auto Motor und Sport"
Ich finde es sinnlos, das gute alte Auto mit HIFI zu verwechseln!
Zumal wir hier im Audio Thread sind. Was soll dieses sinnlose Geschwafel über Spritverbrauch!

DB (Beitrag #366) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #365) schrieb: Ihr setzt einfach falsche Prioritäten, bzw. seid nicht in der Lage Euch mit dem hier und jetzt zu arrangieren, daher die Unzufriedenheit. Ich soll meine berechtigten Ansprüche an Dauerhaftigkeit, Wertigkeit und Werthaltigkeit (und beim Auto auch den Anspruch an den Komfort) um des Zeitgeistes willen sukzessive absenken? Nein danke.

Wo steht geschrieben, dass diese hohe Bürde dir genommen werden soll? Nur dreht sich die Welt nicht um ein einziges Individuum, sondern es gilt, alle Ansprüche, Wünsche unter einem Hut zu bekommen, was schier unmöglich ist.

Wenn dir nach mehr zumute ist und deinen Anspruch vom gängigen Mainstream nicht erfüllt wird, wirst du wohl oder übel gezwungen sein, entweder etwas tiefer in die Tasche zu greifen oder selbst Hand anzulegen.

DB (Beitrag #366) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #365) schrieb: Als wenn das Leben nichts zu bieten hat, bzw. ausschließlich auf Konsum beruht. Eben. Fehlende Dauerhaftigkeit erzwingt aber permanenten Konsum.

Dem möchte und kann ich mich nicht anschließen, ist doch der "Krempel" in unserem Haushalt all samt mit einer langen Lebensdauer gesegnet, so dass Anschaffungen selten auf dem Plan stehen. Ich kann dem Thema aber auch mehr Bedeutung beimessen, als es tatsächlich notwendig erscheint und aus einer Mücke einen Elefanten machen.

Selbst du wirst doch in der Lage sein, dich im Vorfeld zu informieren um das Ganze (Ausfälle etc.) auf ein Minimum zu beschränken.

mit frdl. Gruß

Synercon (Beitrag #345) schrieb:

Du sagst es ja selbst und spricht nicht gerade für Dich. Nein es ist nicht OK 3 Billiggeräte zu kaufen, die weniger kosten als Ordentliches. Das ist produzierter Elektroschrott und Ressourcenverschwendung bzw. dummer Wegwerfmentalität.

Moin,

da bin ich voll und ganz bei Dir!
Ich hatte mir vor über 23.Jahren einen Accuphase Verstärker für ca. 9500 DM gekauft.
Und das Gerät letztes Jahr für 2500 € weiterverkauft.
Der Verstärker machte Null Probleme, und klang weiterhin wunderbar.
Das nenne ich Nachhaltig,

Und Sockenpuppe wieder nichts verstanden. Wenn es eine verpflichtende Garantiedauer von 10 Jahren gibt, gehen die Geräte auch seltener kaputt weil die bekannten Schwachstellen entsprechend verstärkt werden. Siehe beispielsweise Miele-Waschmaschinen. Ja, die Geräte kosten dann etwas mehr, halten aber viel länger. Und etwas teurere Geräte lohnen sich auch eher zu reparieren. Wieder nicht verstanden oder einfach nicht verstehen wollen?

Synercon (Beitrag #370) schrieb:

Wieder nicht verstanden oder einfach nicht verstehen wollen?

Dito.

Synercon (Beitrag #370) schrieb:

Wenn es...

So nach dem Motto "Hätte hätte Fahrradkette".

Wie soll ich dir beipflichten, wenn ich dein Dilemma so ganz und gar nicht nachvollziehen kann, eben weil wir derartige Ausfälle nicht zu verzeichnen haben?

mit frdl. Gruß

tubescreamer61 (Beitrag #344) schrieb:

1976 - 1979: Lehre als KFZ- Mechaniker bei BMW und Magirus/Deutz mit abgeschlossener Gesellenprüfung. 1981 - 1985 Lehre als Radio- und Fernsehtechniker ......... ebenfalls mit abgeschlossener Gesellenprüfung Mehrere Jahre in beiden Berufen gewerblich tätig - als KFZ-Mechaniker zuletzt im Tuning-Bereich bei einem Opel-Tuner (damals noch in Oberhausen ansässig) - ein paar Jahre später ebenfalls im Tuning bei einem Motorrad- Tuner/ Reparatur- bzw. Restaurationsbetrieb in Duisburg. Gruß Arvid

Moin,

mit voller Hose lässt sich gut stinken.
Das schöne an so einen Thread ist, das man zu seiner Lebenslauf alles mögliche schreiben kann.
Aber es hat keinen Mehrwert, weil nicht überprüfbar

Also lassen wir lieber solche Spielchen!

Sockenpuppe (Beitrag #368) schrieb:

Wenn dir nach mehr zumute ist und deinen Anspruch vom gängigen Mainstream nicht erfüllt wird, wirst du wohl oder übel gezwungen sein, entweder etwas tiefer in die Tasche zu greifen oder selbst Hand anzulegen.

Es geht eigentlich nicht um "mehr", sondern um das Halten eines gewissen Standards.

Sockenpuppe (Beitrag #365) schrieb:

Dem möchte und kann ich mich nicht anschließen, ist doch der "Krempel" in unserem Haushalt all samt mit einer langen Lebensdauer gesegnet, so dass Anschaffungen selten auf dem Plan stehen. Ich kann dem Thema aber auch mehr Bedeutung beimessen, als es tatsächlich notwendig erscheint und aus einer Mücke einen Elefanten machen. Selbst du wirst doch in der Lage sein, dich im Vorfeld zu informieren um das Ganze (Ausfälle etc.) auf ein Minimum zu beschränken.

Information des Haushaltsgerätehändlers beim notwendig gewordenen Kauf eines neuen Spülers:"Sie brauchen sich aber nicht einzubilden, daß das Ding wieder 20 Jahre halten wird."
Ich schaue mir die Dinge genau an. Deswegen habe ich viel älteres Zeug.

@tubescreamer61:

Privat fahre ich einen Ami-Achtzylinder mit fast 6000ccm

Ah, noch ein Landyachtbesitzer.

Hi,

Sockenpuppe (Beitrag #365) schrieb:

Ihr setzt einfach falsche Prioritäten, bzw. seid nicht in der Lage Euch mit dem hier und jetzt zu arrangieren, daher die Unzufriedenheit.

eine kühne Behauptung!
Wer versteht es schon wirklich im hier und jetzt zu leben?
Und was die Prioritäten anbelangt: die Liebe ist das Höchste.

So lange mein Pioneer A504R einwandfrei funktioniert, sehe ich es gar nicht ein mir einen Accuphase (Bsp.!) zu kaufen.
(von wg. Verstärkerklang und so)

Synercon (Beitrag #370) schrieb:

Siehe beispielsweise Miele-Waschmaschinen. Ja, die Geräte kosten dann etwas mehr, halten aber viel länger.

1997 habe ich in einem Geiz-Anfall keine Miele gekauft, sondern eine AEG mit preisminderndem Lackschaden.
Das muss ich noch heute bereuen.

BB

Hallo,

dabei hieß es immer AEG = auspacken, einschalten, Garantiefall.

Peter

Anectotal evidence is no evidence.

Noch 'ne Anekdote: meine Erfahrungen mit ausfallenden Hifi-Geräten konzentrieren sich auf einen einzigen Vollverstärker von einer Marke, bei deren Erwähnung die Hifi-Marken-Kenner zustimmend mit der Zunge schnalzen.
Der Name sei verschwiegen, weil es ja ein Montagsgerät gewesen sein könnte. Allerdings gab es in einem britischen Forum einen vagen Hinweis, das Board-Layout sei anfällig für thermische Probleme.
Nach zwei Reparaturen durch den Hersteller (der zweite außerhalb der Garantie) und drei Totalausfällen habe ich das Ding entsorgt.
Beim Nachfolger von der damaligen Billigheimer-Marke NAD wurden zwar später vorsorglich die Elkos ausgetauscht, aber kostenfrei, zügig und bei mir daheim. Störungen: keine seit 2005.

BB

Von meinen Bausteinen aus den 70gern 80gern und 90gern funktionieren alle tadellos ( mal Poti reinigen , oder neuer Riemen beim Tapedeck aber das war’s ) .
Von diversen Geräten Anfang des neuen Jahrtausends ist nix mehr da. Alles aufgrund irreparabel bzw, unrentablen Defekts auf Müllhalde .

Natürlich muss ich auch zugeben, dass ich Anfang des Jahrtausends auf viele Modelle reingefallen bin, die nur noch den einst klingenden Markennamen hatten, aber mittlerweile von Sonstwem gebaut wurden .

Inzwischen schau ich wesentlich genauer, was ich kaufe und wer es herstellt . Ist aber mittlerweile echt Arbeit .
Siehe Metz Classic und Metz Blue . Gefährliches Spiel, was mit diesem Markennamen betrieben wird. Könnte auch schiefgehen .



Peter

Moin,

Gefährliches Spiel, was mit diesem Markennamen betrieben wird. Könnte auch schiefgehen .

naja, was erwartest du, wenn die Chinesen die Marekrechte/den Markennamen vieler deutscher (namhafter) Hersteller von Unterhaltungselektronik gekauft haben.
Ich finde das recht seltsam, wenn im Baumarkt Elektroherde von Grundig oder E-Bikes von Telefunken angeboten werden.
Selbst die deutschen Marken, die ehemals von Thomson-Brand übernommen wurden, sind in Richtung PRC verkauft worden.

Und was die Haltbarkeit von Geräten aus dem Segment angeht:
Ich hab` ja gar nix gegen die technischen Möglichkeiten bzw. die (fast) in jedem Punkt überlegenen technischen Daten moderner Gerätschaften.
Die Technik schreitet nun mal mit jedem Tag fort .........
Aber ist das unbedingt nötig, das ein ansonsten sehr gutes Gerät aufgrund eines geradezu lächerlich anmutenden Schadens nicht mehr verwendbar ist?
So z.Bsp. ein abgebrochener Schieber in der Laufwerkssteuerung eines Tapedecks, weil dieser statt aus Metall aus spillerigem Kunststoff ist.
Oder eine schadhafte Thermosicherung bei einer Design Kaffeemaschine, die sich leider nicht öffnen lässt (um die Sicherung auszuwechseln) weil das Gehäuse vollständig verklebt ist.
Oftmals liegt ja auch gar kein elektronischer Schaden vor, sondern irgendein Defekt am mechanischen Umfeld.
Aber wahrscheinlich soll man das ja gar nicht reparieren können, sondern lieber neu kaufen ............ so hinsichtlich Umsatzoptimierung.

Das nervt mich manchmal unglaublich ......... Diese ganze "wegwerf und kauf neu Mentalität" geht mir mittlerweile tierisch auf den Sack !!!!!
Kann man da nicht "ein paar Schräubkes mehr rein drehen" - würde ja so viel mehr auch nicht kosten und viele Leute wären auch bereit, ein wenig mehr dafür zu bezahlen (mal abgesehen von der Nachhaltigkeit - die Elektronikschrott-Berge wachsen bei uns ja nur in geringem Maße, weil wir den ganzen Mist in 3te Welt Länder exportieren).
Deswegen nutze ich fast ausschließlich "alten Shyce" ............ den kann man nämlich (oftmals) noch reparieren. Die schlechteren technischen Daten nehme ich dafür gerne in Kauf, weil sich das auch oftmals in Bereichen bewegt, die man mit dem Gehör sowieso schon nicht mehr hören kann.

Gruß
Arvid

P.s: Was die "Landyacht" angeht - es gibt doch keinen Grund, das Ding zu verschrotten wenn`s noch einwandfrei läuft (Bj `97 - kein sichtbarer Rost, alle Funktionen gewährleistet, springt super an und fährt astrein, Ersatzteilpreise lächerlich ......... braucht nur etwas mehr Sprit als aktuelle Fahrzeuge)
Hinsichtlich meinem beruflichen Werdegang - soll/muss ich jetzt meine beiden Gesellenbriefe einscannen und hier hochladen, damit das glaubhaft erscheint (aber wahrscheinlich wird dann anschließend ein Photo-Shop Fake vermutet) ?

Moin,

Markennamen sind (heutzutage) Schall und Rauch.

Kommt drauf an in welcher Altersgruppierung sich die finanzkräftige Käuferschicht befindet.

Ja klar - es war/ist eben für chinesische Anbieter/Hersteller erfolgversprechender, seine Produkte unter einem bekannten Markennamen anzubieten, statt unter dem eigenen (wer hätte hier in D`schland in den späten 80gern schon ein Gerät vom Anbieter "Hongkongpfui" gekauft).
Zu meiner aktiven Zeit hat dieser Markennamen-Ausverkauf an chinesische Produzenten hauptsächlich angefangen, um mit einem bekannten und in deutschen Ohren "wohlklingenden" Markennamen "einen Fuss in die Tür" zu bekommen.
Mittlerweile ist das wohl nicht mehr zwingend notwendig und die bekannten Markennamen werden wohl nur wieder genutzt, um bestimmte Produkte von der restlichen Produktpalette abzugrenzen - ob nun im positiven oder auch negativen Sinn.

Gruß
Arvid

.JC. (Beitrag #381) schrieb:

Moin, Markennamen sind (heutzutage) Schall und Rauch. :Y

Moin,

Blödsinn! Was bist Du nur für ein negativer Typ!
Es gibt noch genug Marken, die für Qualität stehen.

Hm, aber Malaysia ist als Herstellerland nicht ganz so ungünstig wie China, oder?

Mein CD-Player ist dort 1995 zusammengeschustert worden.
Anekdote: keine Störungen (allerdings höre seit einem Jahr fast ausschließlich Harddrive)

BB

tubescreamer61 (Beitrag #380) schrieb:

Hinsichtlich meinem beruflichen Werdegang - soll/muss ich jetzt meine beiden Gesellenbriefe einscannen und hier hochladen, damit das glaubhaft erscheint (aber wahrscheinlich wird dann anschließend ein Photo-Shop Fake vermutet) ?

Moin,

Nein, das brauchst Du nicht einstellen. Weil man hier denke ich zu sagen, keinen Wert drauf legt.
Mein ehemaliger HIFI Händler ist Ingenieur der Elektrotechnik, und war zum Teil unfähig, meine Geräte
zum laufen zu bringen. Ich war sowieso damit überfordert. Aber das ein so
genannter Fachmann, der 40.Jahre HIFI betreibt es nicht beherrscht, ist schon ein Armutszeugnis.
Ein Azubi eines anderen HIFI Ladens, hat es dann zum laufen gebracht.

Was will ich damit sagen Das ein gelernter Fachmann, auch ein Depp sein kann.
Daher will und kann ich Deine Fähigkeiten, nicht anhand Deiner Gesellenbriefe beurteilen.
Ist aber auch nicht relevant, das hier zu diskutieren.
Ich währe mich nur davor, wenn jemand seine "richtige" Meinung dadurch verteidigt, weil Er irgendwelche
Qualifikationen zum untermauern seine Darstellung hernimmt.

Moin,

Hm, aber Malaysia ist als Herstellerland nicht ganz so ungünstig wie China, oder?

Hmmm - das kann man so nicht sagen .......... in China kann man ja auch wirklich gute Ware fertigen/herstellen.
Nur kann man das z. Bsp. am Preis nicht unbedingt so einfach beurteilen (was gut und was schlecht ist), weil da immer noch die Gewinnspanne der Importeure mit dinsteckt (beliebt ist ja billig in PRC einkaufen und ordentlich Marge draufhauen, wenn`s hier angeboten wird).
Die Haptik ist auch nicht immer aussagekräftig - da gibt`s schon sehr massiv ausgeführte und formschöne Gehäuse, aber drin steckt eigentlich eine eher schlecht konzipierte Schaltung (siehe Billig-Röhrenverstärker aus PRC - Schaltung Bauteile-mäßig hart an der Grenze dimensioniert und völlig unterdimensionierte Ausgangsübertrager)...
Markennamen sind - wie wir festgestellt haben - auch kein Anhaltspunkt mehr ..........
Woran soll man sich dann noch orientieren?

Naja - da hab`ich dann irgendwann mal angefangen, mir meinen Kram selbst zu bauen (das haben dann auch andere mitbekommen und sich was von mir bauen lassen ).

Gruß
Arvid

allesgeht (Beitrag #384) schrieb:

.JC. (Beitrag #381) schrieb: Moin, Markennamen sind (heutzutage) Schall und Rauch. :Y Moin, Blödsinn! Was bist Du nur für ein negativer Typ! Es gibt noch genug Marken, die für Qualität stehen. :prost

Dann nenn einmal einen...

Peter

Natürlich gibt es noch Qualitätsmarken. z.B. B&M. Aber auch mindestens 50 weitere, Du fragtest aber nur nach einem.

allesgeht (Beitrag #386) schrieb:

Mein ehemaliger HIFI Händler ist Ingenieur der Elektrotechnik, und war zum Teil unfähig, meine Geräte zum laufen zu bringen. Ich war sowieso damit überfordert. Aber das ein so genannter Fachmann, der 40.Jahre HIFI betreibt es nicht beherrscht, ist schon ein Armutszeugnis. Ein Azubi eines anderen HIFI Ladens, hat es dann zum laufen gebracht.

Kommt drauf an. Jemand, der vorrangig Geräte repariert, muß nicht auch mit der heute üblichen Klickibunti-Konfiguriererei von Geräten gut zurechtkommen. Wobei es schon schauderhaft genug ist, daß Tonwiedergabegeräte sowas wie Firmwareupdates benötigen...

Ganz im Gegenteil. Firmware-updates sind wunderbar, da dadurch bestehende Geräte nachträglich erweitert und verbessert werden können. Ein absoluter Mehrwert.

Hat bisher keines meiner Radios oder Stereoanlagen benötigt, wozu auch.
Es ist der neumodische Plunder, der dessen bedarf.

Klar: Streaming ist neumodischer Plunder.............ebenso DSP etc.

Im Prinzip schon. Es ist keine langfristige Konstanz mehr da. Wenn die entsprechenden Geräte dann durch den Hersteller nicht mehr unterstützt werden, mutieren sie recht zügig zu Elektroschrott.

DB (Beitrag #392) schrieb:

Hat bisher keines meiner Radios oder Stereoanlagen benötigt, wozu auch. Es ist der neumodische Plunder, der dessen bedarf.

Nope, wird nur mal ein Blick auf jenes Gerät, welches dir ermöglicht, hier deine Meinung zum Besten zu geben.

mit frdl. Gruß

genau über Firmware updates wird eben der Zeitraum verlängert........

DB (Beitrag #390) schrieb:

Wobei es schon schauderhaft genug ist, daß Tonwiedergabegeräte sowas wie Firmwareupdates benötigen...

Es gibt glücklicherweise immer noch die Möglichkeit, Geräte zu kaufen, bei denen eine jahrzehntelange Tauglichkeit zu erwarten ist -
unabhängig von der dann verbreiteten Software. Selbst mein DSP arbeitet seit Jahren einwandfrei und ganz ohne ein 'update'.

Gruß Mart

viel schlimmer noch isses, wenn bedienbarkeit nur mehr über app.

kaufte heute neuen akku-bohrer [alter kaputt nach genau zehn jahren; das nenne ich well planned obsolescence]:
kunden karte? ungültig, abgeschafft, und ersetzt durch app. nie und nimmer - gebt den trackern keine chance!!!

wie ich immer sage - irgendwann wird anonymität das höchste gut im leben werden.
"smart" ist das neue "stupid"

Moin,

ich brauche für meine Hifi-Klamotten keine Updates ............ läuft alles noch analog .......... okay - bis auf den CD-Player ...aber da hängt ein externer D/A Wandler dran (weil ich den internen nicht nutze) und von da wieder alles analog.

Bei mir ist ein Telefon zum telefonieren da. Auch das Firmenhandy - welches ich privat nicht nutze ........ und ein privates Handy "verkneife" ich mir ...... sowas brauche ich nicht. Wer mich telefonisch erreichen will, kann mich über`s Festnetz anrufen. Sollte ich nicht abnehmen, kann derjenige es gerne zu einem späteren Zeitpunkt nochmal versuchen ..................... und wenn er`s nicht tut, kann`s so wichtig nicht gewesen sein

Ein Auto ist für mich zum fortbewegen da - da brauche ich keine Internet-Anbindung ............. und wenn`s kein Kombi ist, brauch` ich sowas ebenso nicht. Ich will mit dem Ding bei Bedarf was transportieren können. Nur um meinen eigenen runzeligen Ar.ch durch die Gegend zu schaukeln? Nein Danke !!!

Und genau so halte ich es auch mit meiner Hifi Anlage - der Kram soll bei Bedarf Musik von Tonträgern reproduzieren ........... und mehr nicht.

Dieser ganze neumodische Kram geht mir sowieso auf "die Röllekes" - man könnte meinen, es geht nicht mehr ohne.
Da frage ich mich, was haben die Leute bloß früher (als es den ganzen Ramsch noch nicht gab) gemacht?
Wenn man auf die Anhängerschaft dieser Errungenschaften der Moderne hört, hat die Menschheit wohl früher zu "Pre-Handy-Zeiten" wahrscheinlich tot über`n Zaun gehangen - weil ein Leben ohne diesen ganzen Mist scheinbar nicht möglich ist

Nach meiner Meinung: Jedem das Seine ......... wer mit Updates u.s.w. spielen will - bitte schön. Aber tut nicht so, als wenn solches unverzichtbar wäre.
Zumindest ich kann sehr gut darauf verzichten - und es geht mir dabei nicht schlechter, als anderen (die eben nicht darauf verzichten wollen) ........ möglicherweise geht`s mir dabei sogar (finanziell) besser - weil ich für den ganzen Kram keinen Cent bezahlen muss
Aber wie bereits geschrieben: Jedem das seine .......... oder leben - und leben lassen.
Gruß
Arvid (der mit Begeisterung "ewig Gestrige" )

es gibt auch Leute, die noch ein Plumpsklo haben und darauf schwören. Jeder wie er will......

Nööö - habe ich nicht mehr ........ ich hab`schon Druckspülung (aber nur, weil mir das ewige Entsorgen/leerpumpen der Sickergrube zu lästig ist )

Gruß
Arvid

P.s: Da hast du aber eine Vergleich herangezogen ....... mannomann (viel weiter hergeholt ging wohl nicht)

tubescreamer61 (Beitrag #399) schrieb:

Nach meiner Meinung: Jedem das Seine ......... wer mit Updates u.s.w. spielen will - bitte schön. Aber tut nicht so, als wenn solches unverzichtbar wäre...

Auch hier die Frage: Wie bitte schön willst du ohne Updates deinen Rechenknecht (gleich welcher Art), der es dir ermöglicht hier teilzunehmen, auf dem Laufenden halten? Leider ist es nun mal ein Fakt, dass Software selten im ersten Anlauf Marktreife erlangt, so dass des Öfteren nachgebessert werden muss, bis hin zu technischen Neuerungen, die erst im späteren Verlauf das Licht der Welt erblicken.

tubescreamer61 (Beitrag #399) schrieb:

Bei mir ist ein Telefon zum telefonieren da.

Du wirst mir doch wohl nicht erzählen wollen, dass du Überweisungen noch am Schalter tätigst. Und um dein heimisches Netzwerk gegen fiese Eindringlinge zu schützen benötigt es gelegentliche Softwareaktualisierungen.

tubescreamer61 (Beitrag #399) schrieb:

Ein Auto ist für mich zum fortbewegen da - da brauche ich keine Internet-Anbindung .............

Du vielleicht nicht, aber an und an werden auch Steuergeräte per Update auf den neusten Stand gebracht.

mit frdl. Gruß

Holzräder waren auch super.

oder



Einmal knapp 2000€ einmal knapp 500€

Sockenpuppe (Beitrag #395) schrieb:

DB (Beitrag #392) schrieb: Hat bisher keines meiner Radios oder Stereoanlagen benötigt, wozu auch. Es ist der neumodische Plunder, der dessen bedarf. Nope, wird nur mal ein Blick auf jenes Gerät, welches dir ermöglicht, hier deine Meinung zum Besten zu geben.

Du lenkst ab. Hier ging es primär um Gerätschaften zur Tonwiedergabe. Und da kann ich Dir entgegenhalten, daß die Rechner in meinen CD-Spielern noch nie ein Firmwareupdate brauchten (was ohnehin nicht gänge, da maskenprogrammiert), die 6 CPUs in einem in der Abstellkammer dräuenden Videorecorder auch nicht. Das Radio, mit dem ich gerade Musik höre, hat seit 1957 kein Firmwareupdate erhalten und funktioniert dennoch problemlos.
Und nein, meine Küchenreibe brauchte auch keins, die Kaffeemaschine nicht, meine Autos auch nicht.

Das Problem ist neben der Unmöglichkeit, fehlerfreie Software zu schreiben auch deren stetig wachsende Komplexität.
Heute schreibt eigentlich niemand mehr eine Software von Grundauf möglichst noch in Assembler selbst. Nein, dazu nimmt man integrierte Entwicklungsumgebungen, die dann beim Kompilieren in die entstehende Software noch irgendwelche externen Pakete einbinden, von denen sie meint, daß die gebraucht werden, wo keiner so richtig weiß was die können und was drin ist.
Das ist eine Richtung der Entwicklung, die man nicht unbedingt gutheißen muß und betrifft auch nicht nur Closed Source Software.

DB (Beitrag #407) schrieb:

Das Problem ist neben der Unmöglichkeit, fehlerfreie Software zu schreiben auch deren stetig wachsende Komplexität.

Dazu kommt noch, dass die Hersteller Perfektion propagieren.

Deine Argumentation kann man aber nicht ernst nehmen, da Du in einer kleinen historischen Insel bzw. Blase lebst und einfach die wesentlichen Neuerungen ablehnst bzw. ignorierst. Digitalisierung, Streaming, DSP und Raumklang sind genau "die" Fortschritte bei der Tonwiedergabe der letzten Jahre bzw. Jahrzehnte. Wenn Du die ablehnst, ist das natürlich OK. Nur kannst Du dann hier nicht wirklich mitdiskutieren.

Synercon (Beitrag #409) schrieb:

Wenn Du die ablehnst, ist das natürlich OK. Nur kannst Du dann hier nicht wirklich mitdiskutieren.

Wieso denn das?
Das ist doch genau ein Kennzeichen einer Diskussion!

wenn er die neuen Entwicklungen nicht mal kennt und ablehnt, kann er nicht über deren Sinn, Stärken etc. mitreden. Mit jemanden über etwas zu diskutieren, über was er keine Ahnung hat, bringt wenig. Außer bewegte Luft. Ich diskutiere auch nicht mit jemanden über Astrophysik, wen derjenige glaubt oder glauben möchte, dass die Erde eine Scheibe sei.....

Synercon (Beitrag #409) schrieb:

Deine Argumentation kann man aber nicht ernst nehmen, da Du in einer kleinen historischen Insel bzw. Blase lebst und einfach die wesentlichen Neuerungen ablehnst bzw. ignorierst.

Falls Du mich meinst: nö. Ich habe auch einen Hifi-Netzwerkspieler, der Musik aus dem Internet oder vom NAS abspielt. Das macht er auch ganz nett, wenn die Randbedingungen (Codec paßt zum Radiostream, Internetverbindung stabil, LAN ist in Betrieb) erfüllt sind.

Synercon (Beitrag #409) schrieb:

Digitalisierung,

ist kein Wert an sich. Etwas ist nicht per se besser, nur weil es digital ist.

Synercon (Beitrag #409) schrieb:

Streaming, DSP und Raumklang sind genau "die" Fortschritte bei der Tonwiedergabe der letzten Jahre bzw. Jahrzehnte.

Fortschritte gab es schon viele. Raumklang auch. Wenn man es ehrlich betrachtet, wird man feststellen, daß man bei vielen "Fortschritten" einfach im Kreis gelaufen ist.

Synercon (Beitrag #409) schrieb:

Wenn Du die ablehnst, ist das natürlich OK. Nur kannst Du dann hier nicht wirklich mitdiskutieren.

Doch. Ich sehe mich aufgrund der Tatsache, daß ich sowohl mit neuen als auch sehr alten Geräten zu tun habe, nicht unbedingt als blind Technikgläubigen, der stur der Herde nachrennt. Was das mittlerweile für Blüten treibt, läßt sich in manchen Foren bestaunen: wofür früher ein, zwei Transistoren und paar Widerstände / Kondensatoren ausreichten, muß heute ein µC her. Andere Lösungen sind nicht mehr innerhalb des Horizontes der Digitallemminge.

Im Kreis gelaufen? Nur mal als Beispiel: Streaming ist ein unglaublicher Fortschritt. Dadurch erschließt man sich neue Musik, auf die man ansonsten nie gekommen wäre. So wie man früher durch Stöbern und anhören in Plattenläden neue Musik und Interpreten entdeckt hat, hat man nun alle Plattenläden der Welt zur Verfügung. Wenn man das im Kreis drehen nennt........

Synercon (Beitrag #413) schrieb:

Nur mal als Beispiel: Streaming ist ein unglaublicher Fortschritt. Dadurch erschließt man sich neue Musik, auf die man ansonsten nie gekommen wäre. .....

Stimmt, could not agree more. Glücklicherweise geht streaming mit einer uralt version von WinAmp (2006) vollkommen ohne app und ohne cookies am PC.

Mein persönliches problem ist die wahlfreiheit (auf die ja immer wieder verwiesen wird, von impfung, abtreibung bis kundenkarte, was im briefkasten landet usw....). Diese wahlfreiheit ist immer weniger bis gar nicht gegeben.

Versuch einmal im www irgend wie weiter zu kommen ohne cookies zu erlauben (geschweige denn scripting zu unterbinden).
Was bringt die schöne daten schutz grund verordnung DSGV wenn man keine wahlfreiheit hat? Entweder man erlaubt alles, oder man muß "draußen bleiben".

Was bringt eine gratis (sic!) app wenn man dafür sein daten verschenken muß? Es ist verdammt teuer wenn man für jede app ein eigenes smart-phone kaufen muss, wo keine contacts drauf sind, nur die app zur bedienung und es ewig auf der selben stelle ± 2 m liegen bleibt.

Was meint Ihr hier mit "Raumklang"?
Ist das jetzt ein stehender Begriff für ein Gerät oder Feature?

Oder meint Ihr einfach den grundsätzlichen Zweck der Stereophonie?

BB

DB (Beitrag #407) schrieb:

Und da kann ich Dir entgegenhalten, daß die Rechner in meinen CD-Spielern noch nie ein Firmwareupdate brauchten (was ohnehin nicht gänge, da maskenprogrammiert), die 6 CPUs in einem in der Abstellkammer dräuenden Videorecorder auch nicht. Das Radio, mit dem ich gerade Musik höre, hat seit 1957 kein Firmwareupdate erhalten und funktioniert dennoch problemlos. Und nein, meine Küchenreibe brauchte auch keins, die Kaffeemaschine nicht, meine Autos auch nicht.

Warum einem Gerätezoo von mehreren CD-Spielern wie Videorecordern die Treue halten, wenn sich das dank Streaming mittlerweile auf kleinsten Raum realisieren lässt? Immerhin nutzt du das Internet sowie dementsprechende Endgeräte, die mit Sicherheit nicht dem Bj. 57 entsprechen und ohne Softwareaktualisierungen läuft da nichts.

DB (Beitrag #407) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #395) schrieb: DB (Beitrag #392) schrieb: Hat bisher keines meiner Radios oder Stereoanlagen benötigt, wozu auch. Es ist der neumodische Plunder, der dessen bedarf. Nope, wird nur mal ein Blick auf jenes Gerät, welches dir ermöglicht, hier deine Meinung zum Besten zu geben. Du lenkst ab...

Nicht wirklich, denn wenn du deine geliebte Kaffeemaschine, dein Auto oder deine Küchenreibe ins Spiel bringst, muss du mir schon die Frage gestatten.

mit frdl. Gruß