Lautsprecher clippen - Was ist bloß kaputt?

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luziano
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Dez 2011, 12:19

Moin Moin,

ich weiß so langsam nicht mehr weiter. Habe gestern meinen Mazda komplett verkabelt.
Endstufe Blaupunkt GTA 4100B Blue-Special-Edition mit 640 watt (RMS weiß ich leider nicht) an einem Clatronic AR 737 Radio. Hinten habe ich Mac Audio Lautsprecher drinne mit 100 Watt RMS und 350 Watt max. je Stück. Ein Subwoofer (ich glaube no Name) steht ebenfalls im Kofferraum. Vorne sind noch die originalen LS drinne.

Als ich dann alles verkabelt hatte (4-Kanal Endstufe), musste ich feststellen, dass nur ein LS hinten geht. Die hinteren Lautsprecher sind über die Endstufe geschaltet, vorne ganz normal übern Radio Kabelbaum. Dann hab ich ausprobiert und festgestellt, dass ein Kanal der Endstufe wohl kaputt ist. Also die beiden Boxen zusammen auf den einen Rear-Kanal der Endstufe gelegt und der Sub liegt auf dem anderen Kanal.

Als ich's dann getestet habe, war ich erfreut weil der Sub ganz gut Bass von sich gibt und auch in keinsterweise kratzt oder sonst was. Die LS hinten klingen allerdings total dreckig. Sobald ich ein bisschen lauter als normal (wirklich nicht super laut) mache, wird der Klang total unsauber und die linke Box fängt das Clippern an. Also ich denke mal es ist clippern, irgendwo klappert / knackt es extrem.

+ und - habe ich schon getauscht, hat nix gebracht. An der Endstufe "rum gespielt" (also High Pass etc. ausprobiert) klingt aber immer "gleich Scheiße" nur halt mehr oder weniger Bass.

Woran liegt es? Bin echt am Verzweifeln, denn in meinem alten Golf 2 klang die Endstufe mit Bassrolle und anderen LS nicht so ätzend.

Liegt es vielleicht daran, dass ich relativ dünne Kabel an den LS dran habe? Oder ist die Endstufe / Lautsprecher schlicht hin kaputt? Ist das Radio schuld?

Vielen Dank schon jetzt für eure Hilfe! :-)

Cheers,
Nils

Böötman
Inventar

#2 erstellt: 12. Dez 2011, 12:30

Vermutlich liegt´s am Radio...

luziano
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 12. Dez 2011, 12:41

Das heißt genau? Radio ist nicht gut genug? Oder einfach Kaputt oder wie?

Böötman
Inventar

#4 erstellt: 12. Dez 2011, 12:56

Prinzipiell sollte man den kram erstmal vernünftig verkabeln. Wenn du ne 4 Kanal hast dann sind zwei Kanäle dem Fs und die anderen beiden gebrückt für den Sub. Da bei dir aber ein Kanal defekt ist so würde Ich den Amp nurnoch als Zweikanaler einsetzen. Diese beiden Kanäle sind entweder FS oder Sub.

luziano
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 12. Dez 2011, 13:13

Gut, dankeschön.

Und dann? Was ist denn mit dem Radio? Muss ein neues her?

Und Endstufe und LS sind also nicht kaputt?

Cyberwar
Stammgast

#6 erstellt: 12. Dez 2011, 15:31

Dann hab ich ausprobiert und festgestellt, dass ein Kanal der Endstufe wohl kaputt ist

Der Satz stört mich in der ganzen Geschichte ein wenig.

Hast Du mal versucht nur die Lautsprecher ohne Sub am Verstärker zu betreiben?
Wie sieht es mit der Verbindung vom Radio zum Verstärker aus? Vielleicht ist auch nur da ein Problem (Cinchkabel)?!
Im Normalfall gehören die Frontspeaker an den Verstärker und die hinteren (r)aus oder wenn gewünscht und kein Verstärker dafür da ist ans Radio.

Wenn´s alles selber rumsuchen und fragen nix hilft jemanden aufsuchen der sich damit auskennt

luziano
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 12. Dez 2011, 16:21

Ja das komische ist halt, dass ich ja insgesamt 4 Chinch Eingänge habe und damit ich ein Ton kriege, muss ich den Sub auf die versetzt einstecken.

also quasi so

0 1 Chinch Kabel rein 0
0 0 anderes Chinch Kabel rein

Die Nullen sollen die Chinch-Eingänge darstellen :-D

Sub ohne Boxen geht, Boxen ohne Sub auch.

Cyberwar
Stammgast

#8 erstellt: 12. Dez 2011, 16:49

Sry, check ich nich wie das gemeint ist mit deinem einstecken

Böötman
Inventar

#9 erstellt: 12. Dez 2011, 19:55

Wie hast du´s genau angeschlossen? Teste mal Kanal für Kanal und sag dann welcher geht und welcher nicht. Beide X-Over Schalter kommen hierbei auf die Stellung flat. Hast du einen Eingang belegt bei dem am zugehöhrigen Ausgang nichts kommt dann bewegst du den zugehöhrigen X-Over schalter ein wenig und schaust ob evtl dann doch was rauskommt. Die Basschalter kommen beide auf die 0 dB position und Levelregler werden ca halb aufgedreht.

Ohne diese Info´s geht´s nicht weiter.

Cruiser1985
Inventar

#10 erstellt: 13. Dez 2011, 08:33

Moin

Also, wenn du die mistigen Rear ls auf den einen Rear Ausgang des amps geklemmt hast, und den sub auf den auf den anderen, dann kann das ja auch nichts werden.
Deine Rear ls kriegen jetzt das selbe Signal wie dein sub und dafür sind diese nicht ausgelegt. Sie knacken, kratzen und verzerren weil sie in einem bereich arbeiten müssen, für den sie nicht gedacht sind.

MfG ich

luziano
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 13. Dez 2011, 12:35

Moin,

habt jetzt mal was gebastelt und hoffe, dass ihr das so versteht.

Also sind Bilder ausm Internet, meine Endstufe ist aber genau die selbe nur halt in blau und nicht weiß wie auf bild 1.

Bild 1 zeigt die Chinch-Belegung, die ich gemacht habe

Bild 2 zeigt, wie und wo ich LS und Sub angeschlossen habe

Hatte folgende Idee:
Die Endstufe hat ja 4 Kanäle und somit auch 4 Chinch eingänge. Meint ihr das bringt was, wenn ich das Chinch Kabel was vom Radio kommt mithilfe von Y-Steckern auf alle 4 Eingänge verteile? Weil somit könnte ich dann auf den Rear-Kanal den Sub auf Bass schalten und auf Front die LS auf High-Pass schalten, sodass die nicht ganz so mit Bass versorgt werden und weniger "Klapper-anfällig" sind. Was haltet ihr davon?

Cheers, Nils

Böötman
Inventar

#12 erstellt: 13. Dez 2011, 12:56

luziano schrieb:

Meint ihr das bringt was, wenn ich das Chinch Kabel was vom Radio kommt mithilfe von Y-Steckern auf alle 4 Eingänge verteile? Weil somit könnte ich dann auf den Rear-Kanal den Sub auf Bass schalten und auf Front die LS auf High-Pass schalten, sodass die nicht ganz so mit Bass versorgt werden und weniger "Klapper-anfällig" sind.

Das ist die einzig akzeptable Anschlusskonfiguration, alles andere ist Pfusch. Andeutungsweise steht´s so schon im Post 4.

Bajs
Inventar

#13 erstellt: 13. Dez 2011, 13:24

Ich steig bei deiner Steckerbelegung überhaupt nicht durch.

1) Wenn ich das richtig verstehe bekommt der Sub nur ein Signal von rechts, die LS nur ein Signal von links.
Würde schonmal erklären warum hinten nur "ein" LS funktioniert.

2) Wieso hast du die LS gebrückt?!
Wenn du doch schon weisst dass ein Kanalpaar defekt ist ist das ganze rumgespiele eh ziemlich sinnlos.

Und da du LS und Sub auf Rear laufen hast ist es völlig sinnfrei überhaupt an den Front-Cincheingängen irgendwas anzuhängen.
Trennen kannst du dann da auch nicht viel, es sei denn, du kannst Rear L/R seperat trennen, was ich mir aber nicht wirklich vorstellen kann.

Alles etwas konfus, auch meinerseits evtl.

Das einzige was mir sinnvoll erschiene wäre, die LS am Rear laufen zu lassen, da ganz normal Li/Re belegen, und den Sub erstmal raus zu lassen, bis du entweder eine ordentliche 4Ch-Amp hast oder ne 2te Stufe.

[Beitrag von Bajs am 13. Dez 2011, 13:26 bearbeitet]

Cyberwar
Stammgast

#14 erstellt: 13. Dez 2011, 13:24

Wie kommt man auf so nen Käse mit dem anschliessen?
Du gehst mit einem auf Rear, mit dem anderen auf Front und hast dann aber nur auf Rear alles angeschlossen?

Y-Kabel dran und dann aber bitte eines davon auf beide "L" und das andere auf die "R", sonst baust den nächsten Fehler rein und hast nur Mono.

luziano
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 13. Dez 2011, 13:42

Der Käse ist beim rumprobieren entstanden, hab meinem Bruder zugeschaut als er meinen alten Golf verkabelt hat und jetzt wollte ich es mal alleine probieren ...

Nene, der Sub läuft schon auf L & R und die LS gebrückt, weil der eine Kanal kaputt ist.

Also besorge ich mir jetzt 2 Y-Stecker und schließe den Sub an beide Rear-Kanäle (wegen Doppelmembran) und die LS an Front, richtig?

Bajs
Inventar

#16 erstellt: 13. Dez 2011, 13:49

Also, nur das du das mal klar hast:
NORMALERWEISE geht man mit einem Cinch an L/R-Front, und schließt dann jeweils einen LS +/- l/r an, entsprechend mit einem Cinch an L/R-Rear, hier könntest du dann den Sub brücken, indem du von l+ an r- gehst (oder umgekehrt)

Dann hat der Sub ne Doppelspule, 2 Membranen sähe bestimmt interessant aus. Ne genaue Bezeichnung wäre dann doch hilfreich.

Welcher Kanal genau ist denn kaputt?!
Und woran machst du das fest?
Dann kann man auch sagen welches Setup überhaupt sinnvoll umzusetzen ist.

Prinzipiell ist dein letzter Satz aber so die einzig ordentliche Lösung, ja.

luziano
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 13. Dez 2011, 14:00

Also meiner Meinung nach ist Kanal 2 kaputt, also der "rechte" im Front Bereich. Mache ich daran fest, dass die eine Box an Front 1 Ton gegeben hat und die an Front 2 kein Ton.

Sollte also kaputt sein, oder mache ich was falsch?

Also der Sub jetzt an einem Rear-Kanal oder lieber auf 2 Rear-Kanäle "brücken"?

Edit: Die Endstufe wird sowieso Anfang des neuen Jahres durch ne neue ersetzt. Somit jetzt erstmal als Übergangslösung...

[Beitrag von luziano am 13. Dez 2011, 14:05 bearbeitet]

Bajs
Inventar

#18 erstellt: 13. Dez 2011, 14:09

Hattest du denn zu dem Zeitpunkt auch beide Cinch-Eingänge für die Front belegt?!
Wenn kein Eingangssignal vorhanden ist kann hinten ja auch nichts rauskommen.

Testweise mal jeden LS an jedem Kanal laufen lassen, natürlich mit korrekt angestecktem Cinch (Also Li/Re Front beide angeschlossen).

Dann kann man zumindest den Kanal wirklich ausschliessen.

Wenn das nur als Übergangslösung gedacht ist würde ich sowieso den Sub erstmal weglassen und nur die LS betreiben.(In dem Fall das wirklich ein Kanal schrott sein sollte)

Der Sub kann auch an einem Rear-Channel laufen, aber da du ja vorhast (sofern technisch intakt) die LS über die Front laufen zu lassen würdest du ja hinten dann einen Kanal "verschenken"; die Mehrleistung wird dem Sub letztlich auch nicht schaden, sofern du nach Anschluss ordentlich einpegelst

luziano
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 13. Dez 2011, 14:13

Kann nicht mehr sagen, ob die Front belegt war. Hab ich eben aber auch schon drüber nachgedacht und werde ich heute abend gleich testen, wenn die Front angeschlossen ist über Chinch und LS.

Was genau heißt denn ordentlich einpegeln? ;-)

kalli53
Neuling

#20 erstellt: 31. Mrz 2014, 13:03

Hallo erst einmal mein name ist karl-Heinz bin 53 und soll meiner Tocher eine anlage ins auto bauen aber ich habe keine ahnung wie man sowas macht,Sie hat Lautsprecher einen verstärker aber keine bassrolle oder wie das heißt.Sie hat nur jedemenge kabel aber keine stecker für irgend wo rein wie geht das nun wo kommen was für kabel hin.Danke schon einmal für die hilfe :

zuckerbaecker
Inventar

#21 erstellt: 31. Mrz 2014, 17:30

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