120W für Subwoofer?

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toshi187
Stammgast
#1 erstellt: 23. Feb 2005, 19:56
Meine 4-ch Alpine MRV-F307 Endstufe liefert nur 4x50W bzw. gebrückt 2x120W. Würden denn 120W reichen einen Subwoofer vernünftig! zu betreiben oder muss da definitiv mehr Leistung her?

Mein Auto ist ein Polo. Ich hätte dann vor den Sub in die Reserveradmulde im Kofferraum zu integrieren, da ich auf eine Basskiste keinen Bock hab...gefällt mir nicht.
JPSpecial
Inventar
#2 erstellt: 23. Feb 2005, 21:13
So pauschal kann man das nicht sagen, das hängt mit vom Sub ab, es gibt Subs die gehen an 120Watt sehr gut, und andere bei denen fühlt man bei der gleichen Leistung noch nichtmal dass sich die Membran bewegt...
JL-_Audio_Freak
Inventar
#3 erstellt: 23. Feb 2005, 21:21
Genau so sieht es aus.
Also ich würde auf keinen Fall einen Geschlossenen Sub nehmen, der hat nen zu geringen Wirkungsgrad.
Ab besten wäre ein 10" Bassreflex mit einem Chassi, das vielleicht so 150W hat, damit es mit den 120W was anfangen kann. Zb. der 10" Axton von ACR, kostet mit BR Gehäuse neu 99€. Der geht an 120W sicher net schlecht und für das Geld kannste nichts falschmachen.

Ach so, wolltet ja keine Kiste, Sorry.
Aber ich denke mit "Alpine" 120 W kann man schon was anfangen...


[Beitrag von JL-_Audio_Freak am 23. Feb 2005, 21:23 bearbeitet]
Nyromant
Inventar
#4 erstellt: 24. Feb 2005, 11:08

JL-_Audio_Freak schrieb:
Genau so sieht es aus.
Also ich würde auf keinen Fall einen Geschlossenen Sub nehmen, der hat nen zu geringen Wirkungsgrad.
Ab besten wäre ein 10" Bassreflex mit einem Chassi, das vielleicht so 150W hat, damit es mit den 120W was anfangen kann. Zb. der 10" Axton von ACR, kostet mit BR Gehäuse neu 99€. Der geht an 120W sicher net schlecht und für das Geld kannste nichts falschmachen.


Wichtig ist nicht die Belastbarkeitsangabe, sondern der Wirkungsgrad!

Wenn du nen 1000 Watt RMS Woofer hättest, der nen Kennschalldruck von 92db/W/m hat wäre der an der gleichen Verstärkerleistung lauter wie nen 100 Watt RMS Woofer mit 85db/W/m.

Kannst du hier ausrechnen lassen, wieviel db es sein könnte.

Bei dieser geringen Verstärkerleistung würde ich eher ein auf den Musikgeschmack angepasstes Gehäuse und das richtige Chassis nehmen.

z.B nen Hip Hop Woofer (bestimmte Modelle von Earthquake, ESX,SPL...) auch in ein Gehäuse stecken, dass seinen Peak zwischen 35-50 Hz hat - oder wenns nicht so sehr auf Klang ankommt gleich nen Bandpass.

Kommt halt auf den Musikgeschmack und das Budget an.
Jagger192
Inventar
#5 erstellt: 24. Feb 2005, 11:24
hi

kannst es auch mit einem

JL 12w0 oder sinus life slw-300 versuchen.

kommen beide mit wenig leistung aus.
von 25cm bässe in der preis lage halte ich nicht so viel.
ganz einfach aus dem grund weil die 30cm bässe um 100euro schon nicht tief spielen können, und ein 25cm bass noch weniger.
sind er was für techno.

Jagger
toshi187
Stammgast
#6 erstellt: 24. Feb 2005, 13:35
ok schon mal danke für die Antworten.

D.h. 120W reichen für einen Sub dann, wenn er einen hohen Wirkungsgrad bzw. mit wenig Leistung auskommt. Aber hört sich das ganze System dann auch wirklich gut an. Ich meine, es wäre ja dann bei mir so, dass das FS (Rainbow deluxe) 2 Kanäle je 50W hätte und der Sub die Kanäle 3+4 gebrückt zu 120W hätte.

D.h. die Endstufe wird voll gefordert und trotzdem laufen sowohl Sub als auch das Frontsystem eher mit zu wenig Power.

Deshalb frag ich, ob das insgesamt ne gute Idee ist, dass so zu machen, oder ob ich dann nicht doch lieber einen neuen 2-Kanal-Amp für den Sub kaufe und das FS weiterhin mit der Alpine Endstufe betreibe, wobei ich ja dann je 2 Kanäle brücken kann, damit das FS rund 120W hat.



toshi
'Bass'
Inventar
#7 erstellt: 24. Feb 2005, 16:11
Achwas zu wenig Power... mit 120W kannst du ne Turnhalle beschallen.
Klangpurist
Inventar
#8 erstellt: 24. Feb 2005, 16:12
Phase Linear Thriller 3000, Hertz ES 300, JL10, 12W0, die Liste ist lang...
peter_f.
Stammgast
#9 erstellt: 24. Feb 2005, 16:28
Also ich hab´ in meinem Polo nen Emphaser Impuls 12" in der Reserverad-Mulde mit ca. 150W (vergiß mal die +30W) und das Ding taugt (allerdings +6cm höhergelegtes Brett wegen Volumen inkl. Reserverad). Wenn Du handwerklich geschickt bist, dann Baust Du für die Mulde ein Reflex-Gehäuse und setzt ´nen 25er LinearX rein (Reflexrohr darf auch gebogen sein, nur keine 90° Winkel!!!) damit haste dann etwas mehr Wirkungsgrad und tiefgang. Aber Du mußt Dich dann vom Reserverad verabschieden, außer Du bist handwerklich sehr geschickt und baust Dir das Gehäuse entsprechend evtl. mit selbst modellierten Reflexrohren. Aber das wird dann schon ein größeres Projekt.

120W reichen im allgemeneinen schon für ´nen Sub, wenn´s keine SPL-Schlacht sein soll . Wichtig ist, daß der Sub einen hohen Wirkungsgrad hat und auch für die Reserverad-Mulde geeignet ist (wie z.B. der Impuls).
Soundcento
Stammgast
#10 erstellt: 24. Feb 2005, 19:59
Hey peter_f.,

ist dein impulse geschlossen oder BR? Wie siehts dabei denn mit der Lautstärke und dem Klang aus?

gruß & thx
peter_f.
Stammgast
#11 erstellt: 28. Feb 2005, 16:34
Der ist geschlossen in der Reserverad-Mulde. Geht sautief (tiefer als er lt. Testberichtn sollte), Klang einfach Geil (Güte 0,7). Hatte ihn zuerst einfach im Brett über der Mulde (also auch mehr oder weniger geschlossen und so ca. 20L) inkl. Reserverad. Da war er dann auch ziemlich laut (lief damals an ´ner Roc2 im Trimode-Betrieb). Hab´ jetzt das Brett dann 6cm höher gelegt (sind jetzt etwas mehr als 32L). Ist jetzt weniger laut, aber um so sauberer. Fügt sich super in´s Klangbild ein (vorne 2x W165-ProfiKick+SL10).

Die Literangaben kann ich leider nicht mehr so genau sagen. Ist schon ein Paar Jahre her, als ich´s gemacht hab´. Aber was mich bis heut´ fasziniert ist, daß so ein Sub untenrum noch so sauber und differenziert spielen kann. Pegelorgien kannste da nicht veranstalten aber er zeigt dir unaufdringlich und doch deutlich, welche Note am Baß gerade gezupft wird... (Du mußt mal "Vertigo" von U2 in der Dance-Version, "White Wedding", "We Were The Wild Ones" von Waylon Jennings oder "Ghostriders In The Sky" drauf hören, dann weißt Du, was ich mein.)

Der Tip ganz am Anfang mit dem Axton ist auch nicht ohne und geht auch in der Reserveradmulde. Ein RF P212S4 oder P210S4 dürfte da eigentlich auch ganz gut gehen.
Soundcento
Stammgast
#12 erstellt: 28. Feb 2005, 17:17
Du redest aber schon vom Impulse S4 und nicht vom S3 oder? Denn der S4 sieht laut WinISD gerade unten rum ziemlich dumm aus der Wäsche.

Den Axton 10" habe ich vor kurzem an meiner Axton C502 gehört... von der Lautstärke echt nicht schlecht und den Tiefbass fand ich auch super, nur mir persönlich hatte er zu wenig Kick und bei sehr schnellem DoubleBase war er imho leicht unsauber. Liegt wohl am BR denk ich mal.

mfg
peter_f.
Stammgast
#13 erstellt: 28. Feb 2005, 22:50
Ne, ich hab den Ur-Impuls von anno dazumal drin.

Ein 10" kann nicht die Kicks bringen wie ein echter Kick-Bass, das ist klar. Aber nach meinen Erfahrungen, die ich mit Axton-Woofern gesammelt hab, kannt Du den Preis Gut verdoppeln, um was ähnliches zu kriegen. Daß die gegen PhaseLinear, Soundstream,... keine Chance haben ist schon auch klar. Die noch mit ´nem vernünftigen 16er-System unterstütz und alles Andere hängt dann halt von Einbau und Dämmung ab. Geschlossen wird er bestimmt noch etwas "audiophiler" aber verliert halt an Wirkungsgrad.

Beim Emphaser hab´ ich mir auch so diverse Frequenzschriebe angesehen und Volumen/Gehäuseprinzipien Berechnet und gedacht: "sch... drauf, um das Geld..." aber dann war da ja noch die Fahrzeugakustik, uups...

Aber ich muß auch sagen, daß ich nicht so auf Boom-Cars stehe. SPL-Fans werden mit Axton nicht glücklich werden. Wer aber einfach nur eine extra Portion Klang sucht und das für´n Appel und´n Ei sollte sich das schon mal anschauen.
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