Bullet Plugs ???

Hallo,

-scope- schrieb:

Nun...Ob das so ist, steht auf einem anderen Blatt, aber nachdem man mir mitteilte, dass zwei dieser Stecker in der "Silbervariante" angeblich? über 25 € kosten würden, frage ich mich, was diese wackeligen Plastikdinger so teuer macht?? Spinnen die?

in dem Kabelmessthread schrieb ich:

kptools schrieb:

Vielleicht sollten in diesem Zusammenhang mal die "trendigen" Bullet-Plugs mitgetestet werden. Erst beworben mit "Materialersparnis" (Wirbelströme), jetzt zusätzlich mit Metallring (natürlich gegen Aufpreis) lieferbar! Der "Fortschritt" ist eben nicht aufzuhalten!

Ach -scope-, als wenn Du es nicht schon wüsstest: Die neue (Marketing-) Idee? Die Einführung einer (neuen?) Theorie?
Die Herstellungskosten liegen allenfalls im € - Cent Bereich.
Und WBT schwimmt schon auf gleicher Welle mit.

Grüsse aus OWL

kp

Ehrlich gesagt gefallen mir fast die Stecker der herkömmlichen Lakritzkabel besser!

... bäh sind die (zumindest, diejenigen die ich gesehen hab/kenne) hässlich ...

Aber über Geschmack kann man ja bekanntlich streiten.

-scope- schrieb:

... wackeligen Plastikdinger ...

Für den Preis gibts IMHO wesentlich hübschere Teile, die eine feste Verbindung herstellen. Das kann ich mir bei den Dingern irgendwie nicht so richtig vorstellen.

Zum Klang sag ich nichts

Grüße
Mario

PS: Ich frage mich bei sowas immer wieder wie es manche schaffen, aus "Stuhlgang" solche "Bonbons in Goldfolie" zu kneten, dass es tatsächlich jemand kauft ... unglaublich ...

Die sollen auch beim Löten absoluter Mist sein, von daher kann ich die Empörung von Scope voll und ganz verstehen!
IMHO vollkommen überteuerter Schrott, was an dem Dreck so gut sein soll, wird sich mir wohl auf ewig verwehren...

Patti15 schrieb:

Die sollen auch beim Löten absoluter Mist sein, von daher kann ich die Empörung von Scope voll und ganz verstehen! IMHO vollkommen überteuerter Schrott, was an dem Dreck so gut sein soll, wird sich mir wohl auf ewig verwehren...

Hi!

Dem 1. Halbsatz kann ich voll und ganz zustimmen.
Man könnte sich hier im 2. Satz etwas gewählter ausdrücken.

Andre

Die Bullets machen sich schnell im wahrsten Sinne des Wortes überflüssig beim Konfektionieren.... es soll schon Händler geben, die deswegen in nem Kühlfach löten....

Ich hoffe WBT bleibt seinen schönen alten Steckern treu... die Drehverschlüße sind nämlich für meine Zwecke ideal und auch recht langzeitstabil.... auf die billigen NextGen kann ich aber getrost verzichten...

Hallo,

Duncan_Idaho schrieb:

...auf die billigen NextGen kann ich aber getrost verzichten...

Auf der Web-Site von WBT ist von den "alten" Steckern nichts mehr zu sehen. Als wenn es die schon nicht mehr gäbe.
Gibt es aber Glücklicherweise noch :)!

Grüsse aus OWL

kp

Sind noch alle da... nur nicht auf der ersten Seite..... im Katalog gehen die NextGen ja fast unter...

Hi,
die NextGen Stecker kenne ich nicht, aber die Buchsen sind super, sehen richtig hochwertig aus und wackelig ist da gar nichts dran.
Gruß
Manfred

Jo... aber die normalen tuns auch und sind für meinen Geschmack massiver.... ich hab da gerne auch was mechanisch angenehmes in der Hand....

diese wackeligen Plastikdinger

Von wackelig kann doch nicht die Rede sein. Beim abnehmen muß ich immer den Vorverstärker festhalten.

Gruß

Hans

Solange du nicht die WBT ohne vorheriges Lösen abziehen willst... soll ja einige Gerätebuchsen gegeben haben die danach angelötet werden mußten....

Tja.... Macht der Gewohnheit...

Hi,

die Eichmann Bullet Plugs sind klanglich wirklich gut, aber nicht unproblematisch beim Konfektionieren.

Die Silber-Variante ist zwar deutlich teuerer, aber nicht unbedingt besser.

http://www.eichmanncables.com/bullet_plug/


Liebe Grüße,
Matthias

Hallo,

die Eichmann Bullet Plugs sind klanglich wirklich gut

Ich bin der Ansicht, dass die Bullet Plugs zu viel "groove" haben, jedoch ein klares Defizit im "swing" mitbringen.

Die Tiefenstaffelung ist nur mäßig, und die Spielweise tendiert doch zu sehr ins Unruhige.

Wie seht (hört) ihr das?

Hi Scope,

einfach mal ausprobieren.

Hai!

einfach mal ausprobieren.

...hab´ich gemacht. Wollte ja nur die Eindrücke anderer "Steckerlauscher" erfahren.

Wie sieht´s bei dir aus? Wie klingt der Bulät Plack?

Hallo Scope,

wie du sicherlich noch weißt, habe ich meine Erfahrungen schon vor längerer Zeit dem Forum vermacht.

Das sollte reichen.................


Liebe Grüße,
Matthias

Hallo,

wahrscheinlich ist es schon im HiFi-Wissen abgehandelt, aber trotzdem hier mal etwas Grundsätzliches:
Bei den Bullet Plugs und bei den NextGen wird immer so gern von Strömen und Wirbelströmen gefaselt. Bei der NF-Verbindung geht es aber um Spannungsübertragung, und zwar mit einem Hub von etwa max. 2 V bei Vollausteuerung!
Dazu mal ein paar Zahlen als Beispiel und zur Verdeutlichung, über was für Ströme und Leistungen wir hier eigentlich reden:
Meine Rotel Vorstufe hat einen Eigangswiderstand von 60 kOhm. Bei 2 V bedeutet das eine Strom von 0,0000333 A oder 0,0333 mA und eine Leistung von 0,0000666 W / 0,0666 mW.
Die folgende Endstufe hat einen Eingangswiderstand von 20 kOhm. Dort "fließt" ein Strom von 0,0001 A oder 0,1 mA, entsprechend einer Leistung von 0,0002 W / 0,2 mW.
Hier von Wirbelströmen und anderen "Stromeffekten" zu sprechen halte ich für absolut übertrieben (vorsichtig ausgedrückt). Das Einzige, auf das man achten sollte, wäre eine niedrige Kapazität und gute Schirmung der Leitung. Und selbst "Ausreißer" bei diesen Parametern sollten bei Längen von 1 m und kleiner keine Effekte haben. Sie waren bisher jedenfalls nicht nachweisbar.
Für die digitale Übertragung gilt grundsätzlich das Gleiche. Außer, das hier Ein- und Ausgänge "angepasst" sind.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Dort "fließt" ein Strom von 0,0001 A oder 0,1 mA, entsprechend einer Leistung von 0,0002 W / 0,2 mW.

Tut mir ja leid, aber genau diese Betrachtung ruft bei mir als Laien eher den "Verdacht" hervor, es könnte tatsächlich kritisch sein, welche "Hindernisse" den "wenigen" fließenden Elektronen im Weg liegen...


Grüße

Bernd

Hallo,

kceenav schrieb:

Tut mir ja leid, aber genau diese Betrachtung ruft bei mir als Laien eher den "Verdacht" hervor, es könnte tatsächlich kritisch sein, welche "Hindernisse" den "wenigen" fließenden Elektronen im Weg liegen...

Also da klappt mir als Techniker nur noch die Kinnlade runter. 60 Kohm Eingangswiderstand zu Kontaktwiderständen im Mikroohm-Bereich!
Welche Fragen stellen sich da noch?

Aber vielleicht "verirren" sich die Elektronen beim normalen Cinch-Stecker ja, während sie beim Bullet Plug sozusagen einen Wegweiser haben (Nur hier geht´s lang)?

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Aber vielleicht "verirren" sich die Elektronen beim normalen Cinch-Stecker ja, während sie beim Bullet Plug sozusagen einen Wegweiser haben (Nur hier geht´s lang)?

War das nicht in etwa die Begründung für die enormen klanglichen Verbesserungen durch diese Stecker? Lapidar ausgedrückt: Im Kabel ist es ja noch schön einfach, da marschiert man dichtgedrängt nebeneinander im dünnen Kabel. Und dann geht es plötzlich auf die weite Ebene der Steckerfläche, wo sich dann so manches Elektron verläuft. Bis es dann nach einigem Rumfragen den rechten Weg wieder gefunden hat, hat es sich schon völlig verspätet und kommt einfach nicht mehr rechtzeitig an. Das kann ja dann nur schlecht klingen! Unordentliche und unpünktliche Elektronen sind dem Hifinisten ein Greuel!

Cheers
Marcus

Manche fragen sich wahrscheinlich, wieso da überhaupt irgendwas ankommt, wenn die Elektronen nur hin und hergeschoben werden. Da muß doch noch was verantwortlich sein für das Signal.

Was macht denn ein Bullplug anders als ein anderer Stecker, wenn beide guten Kontakt herstellen?

MfG
Bernd

Hallo Marcus,
wäre das nicht ein Hinweis, daß bei solchen Hifinisten - natürlich nur bei denen - unterscheidbare Elektronen zuwerke sind? Das wäre eine ganz ganz seltene kostbare Spezies,wie die Heinzelmännchen, die ja bekanntlich auch nicht jeden Stecker mögen.

MfG
Bernd

Hallo,

palisanderwolf schrieb:

Was macht denn ein Bullplug anders als ein anderer Stecker, wenn beide guten Kontakt herstellen?

Vermeidung von Wirbelströmen, gerichteter Elektronenfluß, lt. Werbung. Darum ja mein (langer) Aufsatz zu den "Strömen" bei NF-Übertragung. Mal ganz davon abgesehen, wird bei Verwendung von normalen Cinchsteckern mit Metallgehäuse ein koaxialer Aufbau des Kabels bis an die Buchse fortgesetzt. Darum sehe ich bei den "offenen" Bulletplugs sogar eher Nachteile. Aber das beweist für mich nur, wie unkritisch diese "Schnittstelle" ist, da man hier anscheinend den größten Unfug treiben kann, ohne sich Nachteile einzuhandeln. Im Gegenteil, es "klingt" ja immer nur besser.

Grüsse aus OWL

kp

es "klingt" ja immer nur besser.

Nicht immer, aber manchmal.

Gruß

Hans

Mich würde mal interessieren, was NICHT "klingt"?

cu ptfe

Patti15 schrieb:

Die sollen auch beim Löten absoluter Mist sein, von daher kann ich die Empörung von Scope voll und ganz verstehen! IMHO vollkommen überteuerter Schrott, was an dem Dreck so gut sein soll, wird sich mir wohl auf ewig verwehren...

Hallo,

was daran gut sei soll, frage ich mich auch. Die Dinger habe ich an meinem Plattenspielerkabel angelötet und da ist sofort ein Massestift rausgebrochen. Eigentlich hätte man die sofort reklamieren müssen. Teuer und schlecht wäre der richtige Werbeslogan gewesen. Ich konnte den Stecker zwar noch auf die Cinchbuchse kriegen aber besser als mit den alten Steckern hat es auch nicht geklungen.

Gruß

Bronk

Hallo,

es "klingt" ja immer nur besser. ... Nicht immer, aber manchmal

Ich hätte noch etwas passenderes parat:

Es klingt immer SO, wie es der "Honsel" vor der Box gerade meint!

Und DAS! ist unberechenbar und keineswegs absehbar.

Patti15 schrieb: Die sollen auch beim Löten absoluter Mist sein, von daher kann ich die Empörung von Scope voll und ganz verstehen! IMHO vollkommen überteuerter Schrott, was an dem Dreck so gut sein soll, wird sich mir wohl auf ewig verwehren...

Vielleicht verwechselt mancher löten mit braten. Wenn die Temperatur zu niedrig ist und die Leistung des Lötgerätes zu schwach ist, dauert der Vorgang zulange und es geht viel zu viel Wärme in die Stifte. Das verträgt das Plastik nicht.


Warum hast du nicht reklamiert?

Gruß

Hans

Das hängt nicht mit dem Können zusammen... das Plastik der Bullets ist recht wärmeempfindlich.... daß brauchst du nur warm anzusehen und es fängt schon an weich zu werden.....

Hallo,

Ihr habt mich jetzt etwas "verunsichert"!
Denn ich hatte vor, meine beiden eigesetzten NF-Cinchkabel (das Black&White NF1202 von Monitor mit Standard-RCA-Stekern) umzurüsten auf die (blaues Metall???) WBT nextgen-Stecker !

Das bringt wohl garnichts mehr an Quali - weil`s die neuen von WBT wären ? - Oder ?

Denn leider konnte ich diese Kabelvariante noch nicht probehören. Und mit meinen normalen RCA finde ich das 1202 schon super !

Kann mich also nur auf Eure Meinungen oder Erfahrungen verlassen!

Kurzum, lohnt der Aufwand und der Mehrbetrag für die Umrüstung auf nextgen überhaupt ???

mit Gruss
Paule

Hallo,

tv-paule schrieb:

umzurüsten auf die (blaues Metall???) WBT nextgen-Stecker!

Ich glaube, Du hast die Philosophie bei diesen Steckern noch nicht verstanden. Die Steckhülse darf auf keinen Fall elektrisch leitend sein, darum wohl eher Kunststoff, als "blaues Metall". Die eigentlichen Kontakte kann man hier sehr schön sehen:

http://www.wbt.de/germ_home.html

tv-paule schrieb:

Denn leider konnte ich diese Kabelvariante noch nicht probehören. Und mit meinen normalen RCA finde ich das 1202 schon super !

Na, dann ist doch alles Gut.

Grüsse aus OWL

kp

Hallo, lieber kp !

so ist es, das habe ich auch nicht ganz verstanden - und betr. "blaues Metall" waren ja meine Fragezeichen bewusst gesetzt.

Es ist so, dass auf mich verschiedene Bekannte einreden und meinen, dass ich meine hochwertigen Cinch-Kabel erst mit diesen Nextgen-Steckern so richtig aufwerten kann.
Keiner von denen hat mir allerdings eine Möglichkeit eines Vergleichshörens geboten!

Nun hatte ich mich daraufhin selbst mit verschiedenen Erfahrungen hier im Forum belesen, die Mehrheit bejaht wirklich eine deutliche Klangbesserung.
Nach Verbindungsaufnahme mit einem mir bekannten Hifi-Händler vor Ort ist auch er der Meinung, dass es was bringt.

Er bietet mir auch an, diese Stecker zurückzunehmen, wenn es nichts bei mir daheim bringt. Nur seine Arbeitszeit mit Löten etc. muss er weitergeben. Also hätte ich doch irgendwie Kosten. Und ausserdem ist es mir unwohl, wenn da an meinen Kabeln rumgelötet und ausprobiert wird..........
- deshalb meine Frage!

Und nun war ich erst recht unsicher geworden, weil Ihr schreibt, dass bei WBT die neuen Varianten nicht so toll sind!


mit Gruss
Paule

Hallo,

tv-paule schrieb:

Nun hatte ich mich daraufhin selbst mit verschiedenen Erfahrungen hier im Forum belesen, die Mehrheit bejaht wirklich eine deutliche Klangbesserung.

Das möchte ich bezweifeln. Man könnte dazu ja mal eine Umfrage starten.

tv-paule schrieb:

Nach Verbindungsaufnahme mit einem mir bekannten Hifi-Händler vor Ort ist auch er der Meinung, dass es was bringt.

Wie kommt es, daß mich das nun überhaupt nicht wundert?

tv-paule schrieb:

Und nun war ich erst recht unsicher geworden, weil Ihr schreibt, dass bei WBT die neuen Varianten nicht so toll sind!

Das stimmt so nicht ganz. Die Stecker von WBT sind, verglichen mit den Eichmann-Dingern, sicherlich um Welten besser. Optik und Haptik sind einwandfrei und "klangliche" Relevanz spreche ich persönlich ihnen ab. Es stellt sich weiterhin die Frage nach dem Preis- Leistungsverhältnis, vor allem im Vergleich zu den alten WBT-Steckern, da die neuen erheblich teurer sind. Außerdem wurde Kritik daran geübt, daß auch WBT, eigentlich mal eine grundsolide Firma fernab jeder Esoterik, mittlerweile jedem Trend hinterher läuft.

Grüsse aus OWL

kp

tv-paule schrieb:

Kurzum, lohnt der Aufwand und der Mehrbetrag für die Umrüstung auf nextgen überhaupt ???

Hallo Paule,

ja schon, aber klanglich sind die Bullet Plugs den Nextgens vorzuziehen.

Im übrigen sind die Eichmann auch günstiger im Erwerb...............


Liebe Grüße,
Matthias

Hallo,

dr.matt schrieb:

ja schon, aber klanglich sind die Bullet Plugs den Nextgens vorzuziehen.

So unterschiedlich können Meinungen sein.
Und natürlich könntest Du das in einem Blindtest jederzeit und valide "heraushören".

dr.matt schrieb:

Im übrigen sind die Eichmann auch günstiger im Erwerb...............

Wobei ich den Preis- Leistungssieger bei diesem Vergleich sogar eher bei WBT sehen würde.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

. Und natürlich könntest Du das in einem Blindtest jederzeit und valide "heraushören".

Hallo,

nein, warscheinlich nicht.
Gibt es überhaupt irgend etwas, was man im BT zweifelsfrei heraushören kann ?


Liebe Grüße,
Matthias

dr.matt schrieb:

Gibt es überhaupt irgend etwas, was man im BT zweifelsfrei heraushören kann ?

Da hatte ich u.a. mal einen Thread zu gestartet:
http://www.hifi-foru...rum_id=18&thread=831

Grüße
Mario

Hallo,

dr.matt schrieb:

Gibt es überhaupt irgend etwas, was man im BT zweifelsfrei heraushören kann?

Leider (oder glücklicherweise?) sehr wenig. Aber im Gegensatz zu vielen anderen kann ich damit sehr gut leben und gehe mein Hobby wesntlich "realistischer" an.

Grüsse aus OWL

kp

dr.matt schrieb:

kptools schrieb: . Und natürlich könntest Du das in einem Blindtest jederzeit und valide "heraushören". Hallo, nein, warscheinlich nicht. Gibt es überhaupt irgend etwas, was man im BT zweifelsfrei heraushören kann ?

Dann wäre ein Steckertausch nur fürs "persönliche Wohlbefinden" denkbar - IMO sinnlos rausgeworfenes Geld.
Aber solche Aktionen für´s Hobby sind selten rational
Deshalb ganz frei nach Trappatoni: "Habe fe(r)tisch"

cu ptfe

Hallo,

ptfe schrieb:

Dann wäre ein Steckertausch nur fürs "persönliche Wohlbefinden" denkbar - IMO sinnlos rausgeworfenes Geld.

Und dann ausgerechnet für diese mehr als grausigen Bullet-Plugs, wo es doch so viele andere, schönere und vor allem besser zu konfektionierende Stecker gibt.

Grüsse aus OWL

kp

dr.matt schrieb:

kptools schrieb: . Und natürlich könntest Du das in einem Blindtest jederzeit und valide "heraushören". Hallo, nein, warscheinlich nicht. Gibt es überhaupt irgend etwas, was man im BT zweifelsfrei heraushören kann ? Liebe Grüße, Matthias

Natürlich, siehe die Test-CD von Uwe und Tantris. So müsste das dann auch mit den Steckerchen klappen. Einfach einige A-B Gruppen aufnehmen (vielleicht 30 Stück), und Du hörst daheim in Ruhe die Unterschiede und schreibst jeweils auf, welcher der Highend- und welcher der Baumarktstecker ist.
Das wäre ein Blindtest ohne Stress.

Gruß TT

Gibt es überhaupt irgend etwas, was man im BT zweifelsfrei heraushören kann ?

Auf jeden Fall!!

Als Beispiel:
Deine und meine Boxen werde ich im Blindtest bei Zimmerlautstärke in 20 von 20 Durchgängen im Blindtest richtig zuordnen können....Dazu stehe ich!!

Ja, weil deine Dröhnen und meine nicht.

Die Bullets sind genausolche Witzkonstruktionen wie die Nextgen... mechanisch nicht so stabil wie die guten Alten WBT.... für den Preis also nicht empfehlenswert.... und wenn ich mir so meine Neutrikstecker für meine Recording-Anlage anseh, dann versteh ich auch nicht, was der Sinn dieser Dinger wirklich ist außer mit billigerem Material merh Geld zu verdienen.

Ich empfehle daher einfach einen guten 0144-Stecker von WBT zu nehmen... paßt gut, ist stabil und einfach zu konfektionieren.... mein Händler verlangt nämlich Stundenpreise dafür... und bei den Bullet und Nextgen hockt er immer etwas länger dran und flucht. Klanglich dürfte sich da eigentlich recht wenig tun wenn ein ordentliches Kabel dranhängt. Ich sprech da auch auß der Sicht eines Menschen der auch Musik aufnimmt.... solange die Schirmung sauber ist.... keine übermäßigen Störeinflüße von außerhalb vorhanden sind (E-Werk gleich in der Küche...) tuts eine solide Strippe.... ratet mal warum ich nur Kimber 8PR, Kimber Hero und ganz normale Popp-Leiste für den Strom habe. Wenn Unterschiede vorhanden sind und keine technischen Probleme auftreten, dann spart man sich lieber das Geld für die angeblichen Wundersachen... holt sich ein sinnvoll dimensioniertes Kabel und investiert das gesparte Geld in eine Komponente der nächsthöheren Klasse....

Auf einmal kann man sich dann nämlich anstatt einem Accuphase 213 einen 308 leisten, statt einer B&W 703 eine 804.... etwas übertrieben formuliert und der Sprung ist dann teilweise schon eher festzustellen.

Hallo,

Ja, weil deine Dröhnen und meine nicht

Ein Teetassengrosses Bass Chassis wird in der tat nicht dröhnen...Da kann man die Keksdose auch ruhig in die Raumecken kloppen....no Problem.

Aber ich gehe noch weiter....Eine Test-CD, auf der NUR Schlagzeugbecken, Querflöten, Saxophone, Triangel und Perkussion drauf sind...also ganz ohne Tiefe Töne, die du ja eh noch nie gehört hast....

...und da erkenne ich meine auch in 20 Durchgängen 20 mal wieder....OK...da werden meine wahrscheinlich "kratzen"...oder?

Klingen jetzt schon Buchsen, mein Gott. Ich umgehe dieses schwierige Problem, indem ich die Kabel einfach so in die Klemmen stecke und zuschraube. Für das Geld was dieser Unfug kostet, kauf ich mir lieber Musik oder ne Flasche Bordeaux.

Diese Eichmann Bullet Plugs...

...sind m.E. fast sowas wie eine genial vermarktete Fehlkonstruktion

http://www.eichmanncables.com/hintstips.html#tip1

This means your soldering iron needs only minimal time in contact with the pins to melt solder. Excess contact time with the soldering iron may deform the plastic polymer housing. Here’s a tip. Insert the Bullet Plug™ into a secured, but unconnected RCA socket first. This will free up both hands and allow more precise soldering.

Der Tip mit der "leeren" Cinch-Buchse als Hilfsmittel ist allerdings ALLGEMEIN verwendbar und garnicht so schlecht

Bier schlucken die "Down Under´s" nach deutschen Maßstäben ja sehr brüderlich, aber die Lötkolben müssen bei denen irgendwie andere Temperaturen haben

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Duncan_Idaho schrieb:

Die Bullets sind genausolche Witzkonstruktionen wie die Nextgen... dann spart man sich lieber das Geld für die angeblichen Wundersachen... holt sich ein sinnvoll dimensioniertes Kabel und investiert das gesparte Geld in eine Komponente der nächsthöheren Klasse....

Hallo,

irgendwie seid Ihr alle brutal und gemein!
Da habe ich nun meine schönen Black&White1202-Kabel als LS- und NF-Kabel im Einsatz, will die NF nun mit schönen blauen Nextgen-Steckern "verbessern" - und jetzt sagt Ihr alle : Das bringt nix ! - Heul, heul, heul!
Ihr alten Spielverderber!

O.K., Spass muss sein! ( Zitat Nobbi Blüm).

Nein, jetzt im Ernst lieber Duncan.
Ich bekomme also keine hörbaren Klangveränderungen/-verbesserungen raus, wenn ich jetzt diese Nextgen-Dinger dranbauen lasse ??

Dann will ich gern Eurer Meinung folgen und mir das Geld sparen!

Danke!

mit Gruss
Paule

Bis auf Selbstsuggestion bekommt man bei den Dingern eigentlich kein mehr an Musik raus.... eher finde ich die Dinger als Anschlüße schlechter weil die mechanischen Eigenschaften deutlich schlechter als die der alten WBT sind...

Bei mir müssen alle Kabel nur gut in der Buchse sitzen, der VDE folgen und wenn möglich gut aussehen.... das bekommt man schon recht günstig...