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brauche ich einen Netzfilter?+A -A |
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Autor |
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-Arcus-
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 09. Jan 2007, 14:06 | |||||
Hallo! Ich habe folgendes Problem: Besonders mittags und nachmittags habe ich manchmal das Gefühl, dass der Klang meiner Anlage sich negativ verändert. Die Bässe werden viel schwächer, die Ortung wird schlechter, der Klang wirkt lasch und "dünn"... Da ich mit meiner alten Yamaha Vorstufe schon extreme Probleme in Form von lautem Brummen an meinem Stromnetz hatte, vermute ich mal, dass diese Veränderungen eben daher kommen könnten. Kann mir da ein Netzfilter helfen? Momentan habe ich keine Probleme mit Brummen, sondern wie oben beschrieben mit negativen Klangveränderungen. MfG -Arcus- |
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armindercherusker
Inventar |
#2 erstellt: 09. Jan 2007, 15:07 | |||||
Hallo Arcus !
Könnte es sein, daß es wirklich nur ein Gefühl ist ? Denn vorstellen kann ich´s mir nicht. Gruß |
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stereonaut
Stammgast |
#3 erstellt: 09. Jan 2007, 15:16 | |||||
Hi! Das mit dem Brummen könnte auch an einem Erdungsproblem bei dir in der Wohnung oder im Haus liegen. Ein Trenntrafo behebt den Fehler. Bei deinem Problem, dass dein Klang gerade zur Mittagszeit "lasch und dünn" ist, halte ich ein bissel für Voodoo. [Beitrag von stereonaut am 09. Jan 2007, 15:16 bearbeitet] |
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-Arcus-
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 09. Jan 2007, 15:32 | |||||
Ich sollte vielleicht mal meine Ohren überprüfen lassen Naja, vergessts einfach... |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#5 erstellt: 09. Jan 2007, 16:07 | |||||
ein netzfilter filtert nur höher-frequente signale. kein brummen ! |
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hal-9.000
Inventar |
#6 erstellt: 09. Jan 2007, 16:08 | |||||
Kommt viel auf die eigene Verfassung an - Deine Eindrücke decken sich ganz gut mit der sog. "Leistungskurve". siehe z.B. hier: Link! |
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-Arcus-
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 09. Jan 2007, 16:14 | |||||
Mhmm das mit der Leistungskurve ist echt interessant... Wahrscheinlich liegts wirklich an sowas. Würde sich auf jeden Fall damit decken. MfG -Arcus- |
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Willibert
Hat sich gelöscht |
#8 erstellt: 10. Jan 2007, 08:14 | |||||
Ich finde die Frage völlig plausibel. Leih Dir doch mal von einem Händler eine Fisch-Leiste von einem Händler aus und probier's mal. Danach bist Du schlauer. |
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hal-9.000
Inventar |
#9 erstellt: 10. Jan 2007, 08:48 | |||||
Jetzt erkläre uns mal bitte, was sie verändert und wie bzw. warum sich das auf das Audiosignal/ die Musik auswirkt/auswirken soll - insbesondere auf die Ortung und den Bass. Bitte keine Antwort, die sich auf Hörerlebnisse bezieht - Fakten! [Beitrag von hal-9.000 am 10. Jan 2007, 08:50 bearbeitet] |
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tingeltangel
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 10. Jan 2007, 09:06 | |||||
Hallo Arcus, ich hatte genau die selben Hör-Erfahrungen wie Du gemacht: Bass war schwächlich, kaum Räumlichkeit in die Tiefe, alles klang irgendwie "lustlos" und doch angestrengt. Neuerdings habe ich mir einen "Netzfilter" (Sigmas von IsoTek) zugelegt und seitdem klingt es Mittwoch Nachmittag gleich gut wie Sonntag spätabends. Wobei es mit Sigmas bei mir immer besser klingt als ohne- egal wann Mag sein, dass das Stromnetz bei mir besonders schlecht ist, da ich mitten in der Stadt wohne (gleichzeitig in der Nähe von Strom-Großverbrauchern) und eine Handyantenne auf dem Dach habe. Auf jeden Fall ist der Sigmas-Effekt erstaunlich gewesen. Ich kann mir das (Schul-)physikalisch wirklich nicht erklären. Falls Du einen Isotek-Händler in der Nähe hast probier einfach mal den MiniSub oder den Sigmas für mindestens drei Tage aus! Leider nicht ganz billig ...und an all jene, die jetzt wieder ausflippen werden, weil das ja "gar nicht sein kann" (ohne, dass ihr jemals so ein Gerät zu Hause hattet): spart euch eure empörten Kommentare und lasst es jeden selbst ausprobieren....ich wollte es erst auch nicht glauben! Gruß, tingeltangel |
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hal-9.000
Inventar |
#11 erstellt: 10. Jan 2007, 09:16 | |||||
Ach nee, ich spreche übrigens auch aus Erfahrung - habe sogar noch welche dran - ich höre allerdings nix. Bestimmt sind meine Ohren oder meine Anlage zu schlecht Warum habe ich sie dann dran? Weil sie da sind. Sind in eine schaltbare Netzleiste integriert (Monster, Brennenstuhl), diese sind gebraucht gekauft und ich brauche sowieso Netzleisten. Beim Extra-Netzfilter (ich glaube Solitair-Audio oder so ähnlich) auch günstig gebraucht erworben, testweise - irgendwann wandert der wieder in die Bucht. Stammt alles aus einer Zeit, in der ich noch experimentierfreudiger war. [Beitrag von hal-9.000 am 10. Jan 2007, 09:19 bearbeitet] |
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MANFREDM
Stammgast |
#12 erstellt: 10. Jan 2007, 09:18 | |||||
Die wird wahrscheinlich alle Stromleitungen zum Schwingen bringen. Im gHz-Bereich! |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#13 erstellt: 10. Jan 2007, 09:22 | |||||
Hallo, ich kann die geschilderten, positiven Effekte der Anderen vollends bestätigen. Ich möchte sie -in meinem Fall- sogar noch etwas ausbauen. So habe ich die Erfahrung gemacht, dass bestimmte Titel, welche mir besonders gut gefallen, durch die Filterung sogar etwas länger spielen als vorher. Ich habe das auf messtechnischer Ebene (Stoppuhr) zwar bisher noch nicht untersucht, bin mir dank jahrelanger Hörerfahrung aber ziemlich sicher, was die verlängerung (und somit den bgesteigerten Genuß) betrifft. Ich kann daher nur Jedem raten: "check it out" [Beitrag von -scope- am 10. Jan 2007, 09:24 bearbeitet] |
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armindercherusker
Inventar |
#14 erstellt: 10. Jan 2007, 09:44 | |||||
Bei mir spielen die guten Titel leider immer zu kurz. dürften gern länger sein. Im Ernst : Ich muß es wohl selbst austesten. Meinst Du es auch ernst ? Gruß |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#15 erstellt: 10. Jan 2007, 09:51 | |||||
Na hör mal! Können diese Augen lügen? [Beitrag von -scope- am 10. Jan 2007, 09:53 bearbeitet] |
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MANFREDM
Stammgast |
#16 erstellt: 10. Jan 2007, 09:53 | |||||
Nee , Nee, "Inna gadda da vida" war immer schon zu lang. Hat mich damals schon genervt. Der Trip war schon vorbei und das Stück lief immer noch. Ich weis garnicht mit welchem Kompressionsverfahren die das damals auf die Rille gebrannt haben? Gruß M.M. |
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armindercherusker
Inventar |
#17 erstellt: 10. Jan 2007, 09:53 | |||||
_ Gruß |
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-Arcus-
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 10. Jan 2007, 11:51 | |||||
Naja, ich werd das ganze einfach mal ausprobieren und mir so eine Fisch-Netzfilterleiste vom Händler leihen! Die ist zwar echt nicht sehr billig, aber vom Konzept und der Variabilität auf jeden Fall das "fairste" Angebot in Sachen Netzfilter... MfG -Arcus- |
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klingtgut
Inventar |
#19 erstellt: 10. Jan 2007, 12:17 | |||||
Hallo, ein bisschen was zu Isotek und Netzfiltern findet Ihr unter anderem auch hier : http://www.hifi-foru...ead=5&postID=984#984 http://www.hifi-foru...d=5&postID=1442#1442 http://www.hifi-foru...d=5&postID=1235#1235 Viele Grüsse Volker |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#20 erstellt: 10. Jan 2007, 13:27 | |||||
@ -arcus-: hast du keinen elektrotechnisch versierten bekannten/verwandten, der dir so einen filter bauen kann das würde dann viel billiger werden. |
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hal-9.000
Inventar |
#21 erstellt: 10. Jan 2007, 13:37 | |||||
Lustig wird, wenn man in einige Teile reinschaut - mein Filter besteht innen zu 90-95% aus Luft, dann ist da noch eine LED angeschlossen und der Filter an sich ist ein "Standardfilter" - ein Fertigbauteil im schnöden Plastikoutfit aus der Industrie. Soviel zu HIGH-END ... |
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klingtgut
Inventar |
#22 erstellt: 10. Jan 2007, 14:54 | |||||
Hallo, unter Umständen aber auch wesentlich teurer wenn die Bude nämlich dann mal abbrennt zahlt das keine Versicherung Viele Grüsse Volker |
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klingtgut
Inventar |
#23 erstellt: 10. Jan 2007, 14:57 | |||||
Hallo, zum Glück gibt es auch bei Netzfiltern Unterschiede und dementsprechend gut gemachte und weniger gut gemachte... Deswegen sollte auch hier unbedingt verglichen werden und natürlich auch die vermeintliche positive Wirkung an der eigenen Steckdose geprüft werden vor dem Kauf ! Viele Grüsse Volker |
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hal-9.000
Inventar |
#24 erstellt: 10. Jan 2007, 15:21 | |||||
Ich glaube nicht mal, dass der seine Sache schlecht macht - die Frage ist immer nur, was dafür verlangt wird. Wenn ich das Angebot sehe: Link! mit folgender Beschreibung:
Und dann ist sowas (zumindest in der Art) drin - Link! dann frage ich mich schon, was das soll ... er wird nicht der einzige sein, der derartig "blendet". Aber um nochmal auf den Ausgang zurückzukommen - ich halte das für ganz normal und erklärt sich über die bereits angesprochene persönliche Leistungskurve von selbst - die lässt sich durch Netzfilter allerdings nicht verändern. |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#25 erstellt: 10. Jan 2007, 15:25 | |||||
habe meinen in der maschinenbau-firma, in der ich arbeite, fertigen lassen. mit standard-bauteilen, die wir verwenden. von einem unserer elektronik-konstrukteure. glaube nicht, dass ich ein brand-problem haben werde. und wo ist das nun schlecht für deine kasse ? |
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klingtgut
Inventar |
#26 erstellt: 10. Jan 2007, 15:32 | |||||
Ich habe keinesfalls irgendwelche Fähigkeiten in Frage gestellt.Ich habe lediglich darauf hingewiesen das wenn es brennt Deine Versicherung aufgrund solcher selbstgebauten Gerätschaften die Zahlung wahrscheinlich ablehnen wird,da diverse Gütesiegel fehlen.
ich muss den Schaden ja nicht bezahlen |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#27 erstellt: 10. Jan 2007, 15:36 | |||||
ok, hast recht zu teuer sind die gekauften trotzdem |
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klingtgut
Inventar |
#28 erstellt: 10. Jan 2007, 15:40 | |||||
Hallo, ich kenne die verlinkten Geräte nicht näher,ausser das ich mal ein Exemplar an unserem Stammtisch in den Händen hatte einen kleinen Unterschied konnten wir wohl vernehmen.Ob der Herr allerdings blendet mag ich nicht beurteilen.
Was hat denn Deine persönliche Leistungskurve mit Netzfiltern zu tun ? Wenn Du innerhalb von Minuten das Klangbild mit und ohne Netzfilter vergleichst (von mir aus auch blind ) und Du hörst dabei einen Unterschied dann dürfte sich innerhalb der zeit kaum etwas an Deinem Leistungsvermögen verändert haben. Nicht umsonst habe ich oben geschrieben direkt an der eigenen Steckdose zu Hause an der eigenen Anlage vergleichen. Viele Grüsse Volker |
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klingtgut
Inventar |
#29 erstellt: 10. Jan 2007, 16:24 | |||||
Danke
schonmal Isotek näher angeschaut gehört ? |
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-Arcus-
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 10. Jan 2007, 16:25 | |||||
Hey, lasst es bitte nicht wieder in ein Wortgefecht ausarten! Hier prallen halt mal wieder zwei gegensätzliche Meinungen/Erfahrungen aufeinander, da ist doch nix schlimmes dabei! Einfach lieb sein und andere Meinungen akzeptieren Ich werd mir auf jeden Fall heute Abend eine Fisch AFL Netzleiste vom Händler leihen und bei mir zu Hause testen! Ich sag euch dann auch ob ich nen Unterschied gehört hab, aber nur wenn ihr lieb seid MfG -Arcus- |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#31 erstellt: 10. Jan 2007, 16:26 | |||||
bin lieb ! |
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klingtgut
Inventar |
#32 erstellt: 10. Jan 2007, 16:31 | |||||
ich auch |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#33 erstellt: 10. Jan 2007, 16:38 | |||||
Wenn ich Störungen zu beklagen hätte, dann würde ich diese sicher nicht mit einer Filternetzleiste "bekämpfen". Die dämpft vergleichsweise wenig, und kostet soviel wie 5 Filter! Naja...leih du mal Eins ist aber ziemlich sicher: Ob du hier im Forum später schreibst, dass es mit dem Teil eine Verbesserung, oder eben keine Verbesserung gab, hängt wohl kaum von der verwendeten Leiste, bzw. dem verwendeten Filter ab. |
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klingtgut
Inventar |
#34 erstellt: 10. Jan 2007, 17:34 | |||||
mit was bitte denn sonst ? alle Handys und sonstige Störquellen abschaffen ?
sondern ? Gruß Volker |
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-Arcus-
Ist häufiger hier |
#35 erstellt: 10. Jan 2007, 17:44 | |||||
@scope: Ähm damit ich das richtig verstehe: Filterleiste is blöd und bringt nix, aber ein vorgeschalteter Filter bringt doch was? Klär mich doch mal auf... |
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hal-9.000
Inventar |
#36 erstellt: 10. Jan 2007, 17:55 | |||||
Da musst Du mich falsch verstanden haben, also nochmal - die Ausgangslage
daraufhin ich:
Kurzer Auszug aus dem Link: "... Menschen haben zu unterschiedlichen Zeiten ihre Leistungshochs und Leistungstiefs. ..." Das hat nichts mit meiner Leistungskurve zu tun, sondern die von @-Arcus- geschilderten Veränderungen passen ganz ausgezeichnet zur Leistungsfähigkeit eines Durchschnittsmenschen. Und da liegt es nun mal nahe, dass seine (@-Arcus-) persönliche Verfassung und somit auch seine Höreindrücke ähnlich schwanken. Und DAS lässt sich eben nicht mit einer Netzleiste/Netzfilter oder was auch immer wegfiltern. [Beitrag von hal-9.000 am 10. Jan 2007, 17:56 bearbeitet] |
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klingtgut
Inventar |
#37 erstellt: 10. Jan 2007, 18:05 | |||||
Hallo, wenn die Leistungsfähigkeit von "Arcus" die Ursache ist hast Du recht,nur wenn das Stromnetz von "Arcus" zu unterschiedlichen Tageszeiten unterschiedlich starke Störeinflüsse hat läßt sich dies sehr wohl mit einem Netzfilter wegfiltern/ausgleichen bzw. mit einem Power Conditioner eine dementsprechende Spannungsstabilität herstellen. Viele Grüsse Volker |
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hal-9.000
Inventar |
#38 erstellt: 10. Jan 2007, 18:36 | |||||
Vorher kann/sollte man aber IMHO feststellen, ob er überhaupt entsprechende Störeinflüsse hat und ob derartige Filter dagegen wirken. |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#39 erstellt: 10. Jan 2007, 19:53 | |||||
klingtgut schrieb:
Was machen denn Handys? Ich habe z.B. ein Handy, lege es aber beim Musikhören nicht eingeschaltet auf die Vorstufe. WAs meine Nachbarn mit ihren Handys machen, interessiert mich doch nicht. Ich habe dadurch keine Störungen...Habe ich noch nie gehabt. Sicher habe ich "Störquellen" im Haus, aber die stören meine Stereoanlage NICHT. Bevor ich also irgebndwelche Filter etc. anschaffe, muss ich sicher sein, dass ich gestört WERDE.....Das ist auch in diesem (hier besprochenen) Fall alles andere als sicher.
...von der momentanen "Laune" des Testers. Da kann man genausogut eine Münze werfen.
Das wurde doch alles schonmal durchgekaut. Filter mit vergleichsweise hoher Belastbarkeit und geringen Abmessungen (Eingebaut in einer Leiste) dämpfen erst bei sehr hohen Frequenzen. Ein effektiveres Filter wird in der Regel zu groß für den Einbau in eine Leiste. |
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Jazzy
Inventar |
#40 erstellt: 10. Jan 2007, 20:07 | |||||
Hi! Handys stören ja leider durch die Luft.Ein Netzfilter ist da machtlos.Wenn die Spannung Mittags absinkt(schlechter Wohnort!),dann hilft auch kein Filter.Würde ich aber mal messen. |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#41 erstellt: 10. Jan 2007, 20:12 | |||||
...darf sie das ruhig tun...Das stört die Stereoanlage nicht. Auch die gekappten Sinuspitzen, die in erster Linie für den Klirr der Netzspannung verantwortlich sind, stören nicht weiter. Ein passives Filter kann daran bekanntlich ohnehin nichts ändern. [Beitrag von -scope- am 10. Jan 2007, 22:31 bearbeitet] |
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klingtgut
Inventar |
#42 erstellt: 10. Jan 2007, 21:13 | |||||
deswegen schrieb ich ja an der eigenen Steckdose ausprobieren |
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MANFREDM
Stammgast |
#43 erstellt: 10. Jan 2007, 21:13 | |||||
Hallo Jazzy, es fehlt jetzt noch der Begriff Handystrahlen, die sollen ja auch lebende Wesen vergiften, Krebs induzieren oder was auch immer. Dazu gibt es diverse Untersuchungen. Gruß M.M. |
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klingtgut
Inventar |
#44 erstellt: 10. Jan 2007, 21:15 | |||||
wenn Du meinst,vielelicht solltest Du Dir mal einen Netzfilter nach hause holen bevor Du solche Behauptungen aufstellst
offensichtlich hast Du einen Filter wirklich noch nicht gehört Gruß Volker |
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klingtgut
Inventar |
#45 erstellt: 10. Jan 2007, 21:38 | |||||
wenn Du meinst... ich möchte dazu mal ein Posting von "RunT" verlinken http://www.hifi-foru...036&postID=3650#3650 |
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HiFi_Addicted
Inventar |
#46 erstellt: 10. Jan 2007, 22:20 | |||||
IMHO wird das Theman Netzversorgung eindeutig überbewertet. An meiner nicht wirklich schlechten Anlage ist jedenfalls kein unterschiet zu hören zwischen Netzbetrieb mir einem relativ Sauberen 228V Sinus und einer Rechteck versorgungspannung die meine USV im Akku betrieb ausspukt. Bis auf etwas höhere Temperaturen der Transformatoren ändert sich da eigentlich nix. Einzig der Frequenzumformer der den Plattenspieler antreibt hat etwas störpotenzial wenn er läuft. Das liegt aber darann dass ich jegliche aAbschimvorschrift der Firma Siemens missachtet habe. Die Einzige Auswirkung ist dass ich den Deutschlandfunk (LW) nicht mehr im Autoradio in der Garage hereinbekomme. IMHO ein völlig überschätztes Thema wenn selbst Rechteck Spannung und Frequenz Umrichter nix wirklich stören können. MfG Christoph |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#47 erstellt: 10. Jan 2007, 22:36 | |||||
Standardspruch aus der Mottenkiste...Ich kann´s nimmer hören (bzw. lesen). Ich habe haufenweise davon....Stellenweise sogar im Einsatz. Das "leistungsfähigste" ist so gross wie eine ausgewachsene Endstufe. Nicht zu vergleichen mit so einer Leiste. Erfolg: Ohne Filter tadellos....und mit Filter genauso.
Tsss..."Ein Filter will gehört werden". Witzbold. PS: Ich habe auch akkugespeiste Geräte....Da tut sich übrigens ebenfalls nichts....Netzgebunden "einwandfrei"....Akkubetrieb.....ebenfalls einwandfrei. Wer hört Netzfilter im Blindtest.....Es gab hier ja bereits einige "Bewusstlose", die sogar Netzkabel eindeutig "im Klang" voneinander unterscheiden wollten... ...Keine Macht den Drogen Es ist immer sas Selbe....An der Tastatur hören die "Jung´s" das Gras wachsen, aber wenn´s (leider viel zu selten) mal drauf ankommt sieht´s selten rosig aus. [Beitrag von -scope- am 10. Jan 2007, 22:43 bearbeitet] |
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klingtgut
Inventar |
#48 erstellt: 10. Jan 2007, 22:42 | |||||
wieso denkst Du das ich von einer Leiste spreche ?
wieso setzt Du sie dann ein ? wenn du es doch nicht hörst ?
zuhören muss man natürlich dann klappts auch mit den Unterschieden |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
#49 erstellt: 10. Jan 2007, 22:49 | |||||
Oh mann....Weil es nunmal DA ist, und weil es sich so schön als schaltbare Steckdose eignet....etc. Ich hab übrigens fette Breitreifen auf meinem Auto....Ausser einem höheren Verbrauch und hohen Kosten, bringen die ebenfalls nichts....oh mann.... Muss denn immer alles "etwas bringen" ?? Bei manchen Menschen scheint das tatsächlich so zu sein...Zumindest reden sie es sich ein.
Wie ich schon schrieb...An der Tastatur ein Goldohr....Leider werden die Wenigsten "Enttarnt"....Und bekanntlich schreien die loser der "in den Sand gesetzten" Blindtests danach ohnehin genauso laut weiter... Traurig....traurig... ps: Vielleicht startet David (Hifi Aktiv) ja nochmal einen Netzfilter Blindtest....Das wär mal was....oder -noch besser- einen "Netzkäblein ick hör dir jenau" -Test. Da wär´ich gern dabei....wenn´s blos nicht so weit wäre. [Beitrag von -scope- am 10. Jan 2007, 22:52 bearbeitet] |
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klingtgut
Inventar |
#50 erstellt: 10. Jan 2007, 23:11 | |||||
hmm, dann würde ich mir hier mal diverse Kundenanlagen genauer anschauen,da scheinen zumindest einige nicht ganz preiswerte Netzleisten mit dabei zu sein http://www.hifiaktiv...lagen_von_kunden.htm |
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kptools
Hat sich gelöscht |
#51 erstellt: 10. Jan 2007, 23:24 | |||||
Hallo,
Den gab es doch schon. Fazit: Der Hersteller konnte seine eigenen Kabel nicht erkennen und hat sein Versagen sogar noch werbewirksam als Erfolg verkauft ("In 14 von 20 Fällen konnte ich...."). Einfach nur noch peinlich, so was . Grüsse aus OWL kp [Beitrag von kptools am 10. Jan 2007, 23:25 bearbeitet] |
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