Erfahrungen mit Granitplatten

Hallo..beim "Dübeln" sollte man die Wirkungsrichtung der Zugkräfte nicht vermengen: Die Zugkraft wirkt in Richtung der Einsetzrichtung/Bohrrichtung, die Querkraft zieht in einem Winkel mit x° zur Einsetzrichtung!

Ein Dübel in der Wand wird hauptsächlich rechtwinklig (also 90°) zur Bohr- bzw. Klemmrichtung belastet! Das Hauptgewicht zieht nach unten, je flacher der befestigte Gegenstad ist, desto mehr Gewicht wird an der Befestigungswand abgestützt, die Querkraft ist also abhängig von der Tiefe des zu befestigenden Gegenstandes, der Abstützfläche, dem Drehpunkt (wo sitzt der Dübel an dem Gegenstand) und natürlich dem Gewicht!

Ein flacher Gegenstand wie z.B. ein Plasma-TV ist keine gehobene Anforderung! Der Großteil der Kraft wirkt hier als Querkraft mit 90° zum Dübelloch!

An der Decke ist es recht einfach: Querkräfte praktisch 0, komplettes Gewicht als Zuglast auf dem Dübelloch, sollten zusätzlich feine Schwing- oder Pendelbewegungen auftreten ist die ein zusätzlicher Faktor!

Die mal OT zum Thema "...ich hänge meinen 40kg-Subwoofer am 6er Dübel mit der Pflanzenkette auf"...bitte niemals die Oma unter die Kiste setzen, außer es ist ein dickes Erbe zu erwarten!

Wer es genau wissen will: http://www.fischerwerke.com/befestigung/befestigung_frame.html

Grüsse vom Bottroper

Hallo TakeTwo22,

TakeTwo22 schrieb:

Die mal OT zum Thema "...ich hänge meinen 40kg-Subwoofer am 6er Dübel mit der Pflanzenkette auf"...bitte niemals die Oma unter die Kiste setzen, außer es ist ein dickes Erbe zu erwarten! Grüsse vom Bottroper :prost

jepp so sieht es aus. Meinen Eltern ist einmal, zum Glück in der Nacht, im Wohnzimmer der Kristalleluchter auf den den Tisch und die Couch mit samt Dübel geknallt. Der wog keine 40 kg noch nicht einmal 10 kg.

lorenz69 schrieb:

Ach noch was zum Rückstoß des Sub, das ist echt ein Problem, noch steht meiner auf dem Parkettboden und wenn ich mal aufdrehe, muss ich jedesmal den Sub aus der Ecke klauben "lol"

Eben drum:

Rednaxela schrieb:

Das heißt wenn die Membran sich nach außen bewegt, wird sich der SUB unweigerlich in die andere Richtung bewegen und man wird deutliche einbusen im Klang haben. Der Effekt läßt sich mildern indem man auf dem SUB soviele Granit Platten als möglich stapelt um tendentiell das Gewicht in Richtung unendlich zu trimmen damitdieser Effekt vernachläsigbar klein wird.

Und ratzfatz sind aus einem leichten 40 kg Sub, 60, 80 oder gar 120 (eine verdreifachung des Gewichtes sollte eigentlich schon sein um die Massenträgheit entsprechend hoch anzusetzen) und mehr Kilos geworden. Durch vier ergibt das biszu 30 kg pro Dübel welche das gute Ding aus der Decke und zwar ohne verkannten einfach so wieder rausziehen wie er reinging. Da muß man sich dann schon noch was dazu überlegen:

bots schrieb:

Und wenn du die Nachbarn ober dir ab u zu mal zum Shcauen/Hören einlädtst, dann lassen sie dich vielleicht oben am Fußboden Gegenmuttern anbringen

Also eine Lösung die sich eher für Regalboxen (Rears oder seitliche Rears) anbieten, weil dort weniger Kräfte durch bewegte Massen und den Schalldruck wirken.

Gruß

Alexander

Welcher Dübel für welches Material geeignet ist und wieviel er bei welcher Belastung tragen kann, kann man auf den Herstellerseiten nachgucken. z.B. Fischer-Dübel

Übrigens kann auch ein sehr schwerer Sub durchaus von einer sehr kleinen Kraft zu Schwingungen angeregt werden. Das hängt weniger von der Kraft als von der Frequenz und der Phasenlage ab.

Edit: Der normale Fischer S8 trägt bei zentrischem Zug in Beton (B25) 60kg.

hat jmd für mich nen aktuellen tipp, wo man günstig granitplatten beziehen kann?

wäre super, danke

de daz

daztro schrieb:

hat jmd für mich nen aktuellen tipp, wo man günstig granitplatten beziehen kann?

ist in diesem Thread schon mehrfach drauf eingegangen worden ...

Hallo,

frag bei ihr mal an.

http://stores.ebay.d...3amefsQ3amesstQQtZkm

Gruß, Marc

hat jmd für mich nen aktuellen tipp, wo man günstig granitplatten beziehen kann?

Jo,

beim Friedhofssteinmetz (..ist kein Witz!).

Ruhig mal mehrere anfragen.

Wiesonik schrieb:

beim Friedhofssteinmetz (..ist kein Witz!).

Die Friedhofssteinmetze, zumindest in unserer Region, sind deutlich teurer als die schon erwähnte Bezugsquelle über Ebay.

Hallo,

hätte da mal eine Frage. Besagte Dame aus dem eBay hat eine Platte 40*30*2cm für ca. 20 Euro, das würde bei mir passen. Allerdings hätte ich gerne 2 der Platten auf einander.

Was bietet sich da an, einfach aufeinander legen, doppel-Klebeband dazwischen, Korkplatte dazwischen oder ?

Das waren mal so die Möglichkeiten die mir spontan eingeafallen sind. Oder könnte man die Teile gar verkleben? Dann hätte ich für rund 80 Euro zwie schöne 4cm dicke Unterlagen für die Spikes meiner Stand-LS.

Gruß

Alexander

Die Friedhofssteinmetze, zumindest in unserer Region, sind deutlich teurer als die schon erwähnte Bezugsquelle über Ebay.

Dann wohnst Du eindeutig in der falschen Gegend

Hier bietet jemand individuell zugeschnittene Platten an: http://www.hifi-foru...read=7898&postID=2#2
Einfach mal ne PM schicken.

Rednaxela schrieb:

Hallo, hätte da mal eine Frage. Besagte Dame aus dem eBay hat eine Platte 40*30*2cm für ca. 20 Euro, das würde bei mir passen. Allerdings hätte ich gerne 2 der Platten auf einander. Was bietet sich da an, einfach aufeinander legen, doppel-Klebeband dazwischen, Korkplatte dazwischen oder ? Das waren mal so die Möglichkeiten die mir spontan eingeafallen sind. Oder könnte man die Teile gar verkleben? Dann hätte ich für rund 80 Euro zwie schöne 4cm dicke Unterlagen für die Spikes meiner Stand-LS. Gruß Alexander

Frag doch mal an, ob du für das Geld gleich ne 4er bekommst.

Kleben würde ich nicht, bzw. wird auch nicht so gut gehen, da die Unterseite zu rauh ist.

Gruß

Hallo Mamü,

mamü schrieb:

Frag doch mal an, ob du für das Geld gleich ne 4er bekommst.

stimmt kann ich machen, die Idee war wohl zu naheliegend für mich um drauf zu kommen

Gruß

Alexander

daztro schrieb:

hat jmd für mich nen aktuellen tipp, wo man günstig granitplatten beziehen kann? wäre super, danke de daz

Schau mal hier:

http://www.hifi-foru...ead=843&postID=25#25

_axel_ schrieb:

daztro schrieb: hat jmd für mich nen aktuellen tipp, wo man günstig granitplatten beziehen kann? ist in diesem Thread schon mehrfach drauf eingegangen worden ...

dir ist klar, dass dieser thread nun bald ein jahr alt ist? habe ca. die ersten und die letzten 5 seiten gelesen und dort nichts passendes gefunden. daher die frage hier nach einem !aktuellem! tipp. denke dass diese frage nicht so schlimm ist.


danke den anderen für die hilfreichen antworten, werde mich da mal umschauen.


gruss

de daz

daztro schrieb:

dir ist klar, dass dieser thread nun bald ein jahr alt ist? habe ca. die ersten und die letzten 5 seiten gelesen und dort nichts passendes gefunden.

Dann müßtest Du die gerade mal 1-2 Wochen alten Posts ja eigentlich gesehen haben, wo von Steinmetzen, Baumärkten und auch dem heute wieder genannten EBay-Shop schon mal berichtet wurde.

ja habe ich, aber verstehe nicht was an der frage nach einem aktuellem tipp verwerflich ist? damit du ruhig schlafen kannst, du hast mich pösen puben erwischt. kleine freuden im leben braucht man halt.

werde mich in zukunft mit so schwachsinnigen fragen zurückhalten.

gruss

de daz

daztro schrieb:

ja habe ich, aber verstehe nicht was an der frage nach einem aktuellem tipp verwerflich ist?

Nun stell' Dich doch nicht so an:
Du fragtest nach aktellen Tipps, und ich verwies (ohne Gemecker o.ä.) auf noch nicht veraltete Infos.
Dass Du die schon kanntest und Du tagesaktuelle Infos brauchst, kann ja keiner riechen.
Kein Grund, die beleidigte Leberwurst zu spielen.

spiele keine beleidigte leberwurst, ärger mich nur über solche antworten wie deine.

besonders wenn ich mit meheren steinmetzen und bauhäusern in der umgebung telefoniert habe, sowie einiges an zeit verbracht habe damit mich durchs internet, wie auch dieses forum, zu lesen. habe mich also durchaus informiert, aber dachte einfach, dass ich ja mal nachfragen kann, ob jmd vllt noch nen guten tipp hätte.

bin heute vllt auch einfach ein wenig gereizt, dass ich so auf dein post reagiert habe. aber auch egal, wollen wir den thread net weiter vollspamen. habe glaube mittlerweile eh alle informationen bzgl. granit zusammengetragen.

gruss

de daz

daztro schrieb:

besonders wenn ich mit meheren steinmetzen und bauhäusern in der umgebung telefoniert habe, sowie einiges an zeit verbracht habe damit mich durchs internet, wie auch dieses forum, zu lesen.

Hättest du das gleich geschrieben, wäre ja alles klar gewesen.
Ich wollte ja auch nur helfen.

Jungs... beruhigt euch oder ich watsch euch mit Granitplatten

Duncan_Idahoschrieb:

Jungs... beruhigt euch oder ich watsch euch mit Granitplatten

...ich kanns aus eigener Erfahrung berichten, das wirkt, danach ist das Klangbild völlig stressfrei!!!

Sind alle wieder friedlich?

Ich hatte mir letztes Jahr bei der Dame in Ebay auch Granitplatten zu einem fairen Preis bestellt und bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden. Schließlich kann man bei der Bestellung seine eigenen Wünsche Größe/Form äußern.

Was die Dicke von 4cm betrifft, hatte ich die Auskunft dass 3cm (bei ihr) maximal sind. Da würde ich dann 2x2cm nehmen und diese mit einem dünnen Filtz dazwischen übereinanderlegen. Aber im Normalfall reichen 3cm völlig aus.

Hallo Artur,

denke auch dass 3cm genug ist, dicker sind meine aktuellen auch nicht. Aber wenn ich denke das konfektionierte LS-Untersetzer für beide Fronts so um die 200.-- kosten und die schon für mich passende Größe (zwar als Schneidbrett, aber das ist mir sowas von Wurscht ) anbietet, aber halt nur 2cm dick und 20.-- das Stück.

Daher die Idee mit einfach doppelt nehmen und trotzdem günstiger sein ... war auch nur so ein gedanke ...

Das mit dem Filz dazwischen klingt gut



Alexander

Hallo Alex,

für 40x30x3cm in Nero Assoluto habe ich inkl. Versand 70 EUR hingelegt. Das war für mich ein sehr akzeptabler Preis, den ich gerne für Optik und Klangverbesserung ausgegeben habe.

Also 70 Euro klingt mehr als fair, dafür würde ich auch zuschlagen

Hallo, ich habe ein Problem.
Wenn ich mit meinen Ls höhere Pegel fahre, fängt der Boden an mit zuschwingen, was mich und vorallem meine Nachbarn stört. Der Boden ist genauer aus Holz mit geklebtem Teppich. Bringen da Granitplatten was?
Spielt es eigentlich eine Rolle welchen Stein ich genau nehme? Ginge zum Beispiel auch Marmor?


Gruß

pege123schrieb:

Hallo, ich habe ein Problem. Wenn ich mit meinen Ls höhere Pegel fahre, fängt der Boden an mit zuschwingen, was mich und vorallem meine Nachbarn stört. Der Boden ist genauer aus Holz mit geklebtem Teppich. Bringen da Granitplatten was?

Ja, auf jeden Fall! Platten sollten schon 3 cm dick sein, Ls dann am besten mit Spikes auf die Platten draufstellen.

Spielt es eigentlich eine Rolle welchen Stein ich genau nehme? Ginge zum Beispiel auch Marmor?

Ich würde Granit nehmen, Sorte Nero Impala od. Nero Assoluto!

Hifi-Tom schrieb:

Ginge zum Beispiel auch Marmor? Ich würde Granit nehmen, Sorte Nero Impala od. Nero Assoluto!

? Weil Du persönlich es schicker findest oder weil es besser ist?

Nun über Geschmack läßt sich ja bekanntl. trefflich streiten , nein ich denke es ist besser, Marmor ist zu weich, aber das kann u. soll jeder für sich selber ausprobieren.

HeHe,

gerade hat ein bekannter angerufen. Der hat noch ein Stück 60 x 60 x 3 polierten Granit bei sich rumliegen. Den schenkt er mir. In schwarz mit hellen Sprenklern, ka was das für ein Stein ist. Brauch ich den nur noch zurecht schnibbeln :).
Was kostet so ein Schnitt (brauch die ja quasi nur Teilen) ?
Man muss auch mal Glück haben .


Gruß


EDIT: Was mir gerade einfällt? Sind die Platten wohl schwer genug? Meine Lautsprecher sind Wharfedale 9.5

pege123 schrieb:

Brauch ich den nur noch zurecht schnibbeln

"nur noch" ist gut
Wie/womit/von wem möchtest Du das denn mal eben "schnibbeln" lassen?
Je nach Anspruch an die Optik (und vorhandene Bearbeitung am Stein) kommt noch Kanten polieren und ggf. anphasen hinzu.
Gruß

_axel_ schrieb:

pege123 schrieb: Brauch ich den nur noch zurecht schnibbeln "nur noch" ist gut Wie/womit/von wem möchtest Du das denn mal eben "schnibbeln" lassen? Je nach Anspruch an die Optik (und vorhandene Bearbeitung am Stein) kommt noch Kanten polieren und ggf. anphasen hinzu. Gruß

Steinmetz!?
Wird ja wohl machbar sein. Ansonsten mit einer geschmeidigen Flex. Was denkt ihr kostet das nachpolieren?

Gruß

Viel Spaß mit der Flex Das wird sicher nicht klappen, es sei denn, du hast Geld für haufenweise Trennnscheiben.

pege123 schrieb:

Steinmetz!?

Ja, ich denke, das ist der Einzige, der das kann.
Kosten? Frag' den Steinmetz (kannst ja hier berichten).

Klarstellung:
Natürlich ist das alles machbar und es ist auch schön für Dich, dass Du das Material (weitgehend schon bearbeitet) umsonst bekommst.
Es klang aber so, als wäre der Rest eine Sache von 5,- oder "das mache ich mal eben selber".

andisharp schrieb:

Viel Spaß mit der Flex Das wird sicher nicht klappen, es sei denn, du hast Geld für haufenweise Trennnscheiben.

Schade eigentlich, hatte auch schon mit der Idee geliebäugelt ...

... gibt es da evtl. passende Trenn-/Schneide- oder sonstige Einsätze welche man sich aus dem Baumarkt holen kann?

Gruß

Alexander

Das mit der Flex würde ich ganz schnell vergessen bei Granit... das endet blutig... zumindest ohne etwas Erfahrung... und zerbröseln könnte dir die Platte auch..

Geh lieber zum Steinmetz und laß dir das Zeugs noch etwas polieren, dann hast du mehr davon....

Duncan_Idaho schrieb:

Das mit der Flex würde ich ganz schnell vergessen bei Granit... das endet blutig... zumindest ohne etwas Erfahrung... und zerbröseln könnte dir die Platte auch.. Geh lieber zum Steinmetz und laß dir das Zeugs noch etwas polieren, dann hast du mehr davon....

Ja schon gut, wär auch wirklich nur der letzte Weg gewesen. Aber trotzdem hoffe ich, dass das mit nem recht kleinen Betrag zu machen sein dürfte. Ich werds rausfinden.

Gruß

Naja, ob das gleich blutig enden muss....

Aber dennoch sollte man es machen lassen, da man es auf keinen Fall in optisch anprechender Weise hinbekommt. Allein schon, weil die Flex keinen Anschlag hat.

Man braucht nur die hier http://www.yatego.co...-30-mm-bg-ii-standar und die dazu passende Maschine

Normalerweise müsste das schneiden aber mit einem Diamantschneideblatt klappen. Dennoch glaube ich, dass das nur für geübte Hände ist und für die, die sich trauen. Habe zwar Maurer gelernt und musste mit der Flex arbeiten, aber trotzdem hab ich einen Heidenrespekt vor dem Ding.

Gruß, Marc

Aber wer hat schon ein 930€-Diamanttrennblatt zu Hause rumliegen

Die einzige Möglichkeit das zu Hause zu machen ist ne große Flex mit 215er Blatt. Und ja, vor den Teilen sollte man Respekt haben. Wenn die sich verkanten muss man schon sehr kräftig zupacken, damit sie sich nicht verselständigen.

Das größere Problem ist aber sowieso, dass man damit keinen geraden Schnitt hinbekommt. Das sieht nachher aus wie gekotzt!

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

3,52€ für eine Platte? was istn faul daran?

ernie-c schrieb:

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem 3,52€ für eine Platte? was istn faul daran?

Faul daran is gar nix - wenn mans als Fliese betrachtet. Is halt nur 1 cm dick

wo gibts denn günstige nero mit 3cm dicke?
hab gerade keine lust zu suchen

_axel_ schrieb:

pege123 schrieb: Steinmetz!? Ja, ich denke, das ist der Einzige, der das kann. Kosten? Frag' den Steinmetz (kannst ja hier berichten). Klarstellung: Natürlich ist das alles machbar und es ist auch schön für Dich, dass Du das Material (weitgehend schon bearbeitet) umsonst bekommst. Es klang aber so, als wäre der Rest eine Sache von 5,- oder "das mache ich mal eben selber".

So Leute,

ich hatte ja ne 60x60x3 cm Granitplatte geschenkt bekommen, die an der Oberseite und den Außenseiten poliert war.
Hab ich jetzt beim Steinmetz auf ca. 30x60x3 cm schneiden lassen. Zusätzlich wurden alle Schnittkanten und auch die Unterseite poliert und alle Ränder gefast.
Hat mich 9 € gekostet. War also doch eine Sache von fast 5 €.

P.S.: Der Klang hat sich sowas von verändert. Ich war tw. von meinen Boxen enttäuscht. Nun: Knackiger Bass, Breite Bühne, kaum Bodenschwingungen!!!
Genial wieviel soetwas ausmacht.

Gruß

Glückwunsch zu deinem Schnäppchen und zur Klangverbesserung! Meiner Meinung nach ist das Ergebnis besonders auf Laminatböden (und ähnlichen akustisch schwierigen Untergründen) mehr wie beeindruckend und deutlich hörbar.
Hatte ähnliches Glück wie du und habe meine Granitplatte für den Sub von einem Arbeitskollegen geschenkt bekommen (war von seinem Küchenumbau übrig).
Zuerst hatte ich die Platte mit Tennisbällen vom Boden abgekoppelt und das klang schon gut
Später habe ich die Tennisbälle durch Oehlbach Absorber ersetzt (15€) und es waren wieder Welten in der Klangsteigerung
Viel Spaß noch mit der neuen Präzision.......



Gruß
Jürgan

Jürgan schrieb:

Glückwunsch zu deinem Schnäppchen und zur Klangverbesserung! Meiner Meinung nach ist das Ergebnis besonders auf Laminatböden (und ähnlichen akustisch schwierigen Untergründen) mehr wie beeindruckend und deutlich hörbar. Hatte ähnliches Glück wie du und habe meine Granitplatte für den Sub von einem Arbeitskollegen geschenkt bekommen (war von seinem Küchenumbau übrig). Zuerst hatte ich die Platte mit Tennisbällen vom Boden abgekoppelt und das klang schon gut Später habe ich die Tennisbälle durch Oehlbach Absorber ersetzt (15€) und es waren wieder Welten in der Klangsteigerung Viel Spaß noch mit der neuen Präzision....... Gruß Jürgan

Ich habe das ganze gar nicht entkoppelt, bzw. unter den Granitplatten ist Teppich. Lohnt da noch extra eine Schicht drunter zu plazieren?
Ich bin sowas von begeistert, obwohl ich erst eine Stunde hören konnte, von dem Klanggewinn!! Wie oben gesagt macht sich nun besonders der knackige Bass bemerkbar. Dadurch wirkt die Bühne auch nicht mehr so "breiig".
Freu mich schon auf weitere Tests morgen.

Hallo pege123,

pege123 schrieb:

Ich bin sowas von begeistert, obwohl ich erst eine Stunde hören konnte, von dem Klanggewinn!! Wie oben gesagt macht sich nun besonders der knackige Bass bemerkbar. Dadurch wirkt die Bühne auch nicht mehr so "breiig". Freu mich schon auf weitere Tests morgen. :D

das ist 1:1 der Effekt den ich mit meinen Granitplatten aus dem Baumarkt erzielt hab. Die Boxen spielen seither in einer anderen Liga!



Alexander