Cardas Crosslink vs. Cleraudio Trident

Oh,oh, noch keine Antwort!

Kein Wunder, die Mitglieder hier im Forum sind eher Kabelklangfeinde.
Drum verwundert es mich doch schon, daß du keine Schläge bezogen hast.
Auf deine Frage gibt es keine allgemeingültige Antwort! Da hilft nur ausprobieren.

Das habe ich auch so gemacht und das Resultat? Ja man kann Kabel schon hören aber: Die Resultate sind das Geld nicht wert!
Klangoptimierung fängt an ganz anderen Stellen an, und ganz zu allerletzt, wenn alles wirklich zu hundert Prozent steht, dein Hörraum optimiert ist und deine Anlage in sich stimmig spielt, kannst du, wenn du wirklich Geld über hast in Kabel investieren.

Gruß aus Freiburg
Peter

Hi!

Bitte keine "Schläge"!!! Ich weiss das Kabel selber nicht "klingen". Sonst würde sich ja fast jeder nur noch Kabel in die Wohnung legen, die Musik machen(Wie auch immer).Meine Frage geht deshalb nur in die Richtung, ob Clearaudio und Cardas zusammen funktioniert.Oder ob ein klangtransportierender Unterschied da ist und in welche Richtung das Clearaudio die Musik offenbart.Beim Cardas weiss ich es.Nur ich habe keine Möglichkeit ein Clearaudio zu leihen und dies auszutesten.Und gleich Eines kaufen,wäre echt übertrieben.

Gruss,


Mario

analogmusik schrieb:

Oder ob ein klangtransportierender Unterschied da ist und in welche Richtung das Clearaudio die Musik offenbart.

Diese Frage wird dir hier keiner beantworten.
Meine Meinung dazu: s.o.

Peter

Das Kabel vom Dreher zum Pre muß vor allem kapazitätsarm und sollte möglichst nicht länger als nötig sein, dazu wäre ein geringer Schirmungswiderstand wünschenswert. Und natürlich solide, kontaktsichere Stecker. Teuer muß sowas nicht sein - im 2felsfall würde ich mir sowas mit RG-6 (Sat-Koax) der besseren Sorte (falls das zu dick ist, RG-62 oder RG-59) und Neutriksteckern (z.B. NF2-C-B/2) zusammenlöten (lassen) - das teuerste daran sind die Stecker (bzw. die Arbeitszeit).

Zusätzlich wäre noch ein Phono-Pre mit wählbarer Eingangskapazität nützlich.

analogmusik schrieb:

Hi! Brauche Euren Rat!!! Habe meinen Clearaudio Performance Dreher(Clearaudio Verkabelung)am externen Phono Pre angeschlossen.Der Anschluss des Phono Pre am Verstärker erfolgt mit einem Cardas Crosslink. Meinem Empfinden nach passt Das nicht so richtig.Bin am überlegen den Pre mit einem Clearaudio Kabel zu verbinden. Besser oder nicht. Lieber den Tonarm mit einem Cardas Kabel ausstatten? Wie verhält sich klanglich das Cardas zum Clearaudio? Gruss, Mario

Hallo,
ich würde erst einmal die Kapazität der beiden Kabel
messen.Das Kabel,welches die geringere Kapatität hat,
immer zwischen Tonarm und Phonoentzerrer.Das beste Kabel
ist KEINS,dann ist die Kapazität am geringstens und
nimmt keine Höhen weg.Bitte Kabel so kurz wie möglich
machen lassen,was einen ordnunggemäßen Anschluß noch
zulässt.Der selbe Rat gilt auch für andere Verbindungen !
Ich hoffe hiermit ein bisschen geholfen zu haben !

Gruß von tüftens

Hallo.

tüfteln schrieb:

ich würde erst einmal die Kapazität der beiden Kabel messen.Das Kabel,welches die geringere Kapatität hat, immer zwischen Tonarm und Phonoentzerrer.

wie alle anderen fischt auch tüfteln im trüben. Der tip mit der niedriegen Kapazität kann, wenn überhaupt nur bei MM Tonabnehmern relevant sein. Da Mario leider mit informationen etwas geizig ist besteht tatsächlich die Gefahr, daß hier über Kabelklang diskutiert wird, was durchaus nicht der Fall sein muß.

Also Mario, verrte uns doch folgendes:
- Welcher Tonabnehmer ist eingesetzt
- welcher phonopre, mit wecher kapzität und welchem Abschlußwiederstand
- was passt irgendwie nicht
- hast du zu dem Kabel zwieschen Platenspieler und Phonpre technische daten (vor allem die Kapazität, wenn der TA MM ist)

das Hochpegel NF Kabel zwischen Phonpre und Verstärker sollte irrelevant für das Ergebnis sein (KKH dürfen mich schlagen,ich habe es noch nicht ausprobier und verlasse mich auf die Theorie).

Gruß
Zwerg

Hallo,
ob es MM-System oder MC-System ist, spielt die Kapazität
eine ganz enorme Rolle,soger noch viel mehr als
zwischen Verbindungen von anderen Geräten.
Bei MC-Systeme sogar noch mehr als bei MM,da dieses
Signal meistens und 20 bis 30 db von MC-Phonovorverstärker
verstärkt werden muss.Nur ein Beispiel 30db Verstärkung
sind das 1024fache vom Bezugswert.
Gruß tüfteln

n´abend,

analogmusik sucht nach nem Kabel zwischen Phonopre und Amp, da sollte die Kapazität, wenn es sich nicht um wahnsinnslängen handelt doch unerheblich sein.

Peter

Hallo,
Welche Kapazität ist niedrig,20 pico pro Meter 80 oder 200?
Welche Kapazität haben der Stecker die ich anschließe ?
Was ist die Summe aus beiden inklusive der innerhalb des
Tonarms?
Die Summe muss ich von dem Bezugswerte bei Phono abziehen.
Gruß tüfteln

Hi!

Danke für die Tipps schon mal!!!

Also mein TA ist ein Ortofon Vinylmaster Silver (MM).Der Phono Pre ist ein HEED Questar MM.Das momentane angeschlossene Kabel zwischen Pre und Amp ist ein Cardas Crosslink mit 1m Länge.Das Kabel des Clearaudio Performance ist ein Clearaudio Direct Wire.
Nach den technischen Daten muss ich mal Googeln.

Gruss,


Mario

tüfteln_ schrieb:

Hallo, ob es MM-System oder MC-System ist, spielt die Kapazität eine ganz enorme Rolle,soger noch viel mehr als zwischen Verbindungen von anderen Geräten. Bei MC-Systeme sogar noch mehr als bei MM,da dieses Signal meistens und 20 bis 30 db von MC-Phonovorverstärker verstärkt werden muss.Nur ein Beispiel 30db Verstärkung sind das 1024fache vom Bezugswert. Gruß tüfteln

Hallo, das stimmt so nicht.

1.) 30dB entspricht einem Verhältnis von 1:29,54 (Bezug auf Spannung) 60dB wären dann 1000-fache Verstärkung.

2.) MC haben einen Generatorwiderstand von wenigen 10 Ohm. Da spielt die Kapazität überhaupt keine Rolle, das hat auch nix mit den niedrigen Ausgangspannungen zu tun.

tüfteln_ schrieb:

Hallo, Welche Kapazität ist niedrig,20 pico pro Meter 80 oder 200? Welche Kapazität haben der Stecker die ich anschließe ? Was ist die Summe aus beiden inklusive der innerhalb des Tonarms? Die Summe muss ich von dem Bezugswerte bei Phono abziehen. Gruß tüfteln

Korrekt, die Kapazitäten zusammenaddieren, da kommen schon mal locker 100-150pF zusammen.

Aber das ist hier alles nicht wichtig, denn wie schon

freibürger schrieb:

n´abend, analogmusik sucht nach nem Kabel zwischen Phonopre und Amp, da sollte die Kapazität, wenn es sich nicht um wahnsinnslängen handelt doch unerheblich sein. Peter

Frank

Hi!

Ich wieder!!!

Also geschaut und notiert,

Cardas Crosslink 37pF/m
Clearaudio Trident 64pF/m
Kabel des Clearaudio Satisfy (Direct Wire) 156pF/m
Ortofon Vinylmaster Silver 3,0mV/47 kohm
Heed Questar MM Eingang: 2,5 mV/ 47 kohm
Ausgang: 500 mV/ 100 ohm

Gruss,


Mario

Hallo Peter,
hast Du schon mal einen Vergleich ,zwischen einem
Tonarmanschluß zu Phonoeingang, mit dem selben Kabel in
30cm und 1m gemacht.Dann höre Dir dies mal an.
Gruß tüfteln

hallo Mario,
ich würde an Deiner Stelle das 1. und 2. Kabel verwenden.
Bitte schaue Dir das an,was ich gerade Peter geschrieben
habe.Gruß tüfteln.

Hi!

Am einfachsten wäre doch wahrscheinlich das gleiche Kabel,wie das im Tonarm vorhanden ist!?!
Wo kriege ich aber, als Meterware ,ein Clearaudio Direct Wire Kabel her?

Gruss,


Mario

Hallo,
das muss nicht sein,ist viel zu teuer!
Gruß tüfteln

Hi!

Welches Kabek käme dann in betracht für mich?Kann schon was hochwertiges sein!

Gruss,

Mario

Hallo,
die Kapazität und der extrem kurze Signalweg entscheiden,
nicht der Preis. Preis sagt noch lange Nichts von Hochwertigkeit.Gruß tüfteln

tüfteln_ schrieb:

Hallo Peter, hast Du schon mal einen Vergleich ,zwischen einem Tonarmanschluß zu Phonoeingang, mit dem selben Kabel in 30cm und 1m gemacht.Dann höre Dir dies mal an. Gruß tüfteln

Ja habe ich. An meinem P3 habe ich das Tonarmkabel tauschen lassen, der Unterschied ist ganz klar.
Die ursprünglische Frage bezog sich doch auf das Kabel zwischen Pre und Amp. Sicher lassen sich auch hier Klangunterschiede feststellen. Sind sie aber in jedem Fall signifikant und eben auch eine Verbesserung? Und das zu dem oftmals geforderten Preis?
Wie ich oben schon schrieb: Kabel zuallerallerletzt. Lieber das Geld in die Raumakustik stecken, hier liegt das meisste Klanverbesserungspotential. So zumindest meine Erfahrung.

Gruß Peter

Hallo Peter,
das beste NF-Kabel ist KEINS,deshalb so kurz wie nur
möglich!
Gruß tüfteln

Hi!

Hab jetzt das Cardas gegen ein Clearaudio Trident getauscht. Mein Gedanke war ja Tonarmkabel und Nf Kabel von Pre zu Amp mit gleichem Hersteller NF.Klingt nicht!!Zu hell und spitz.Aber gegen Cardas von CD Player zu Amp getauscht einfach !!!Klasse!!!. Cardas Kabel sind einfach zu warm abgestimmt.Aber mit dem Clearaudio schön räumlich mit einer sehr guten Auflösung einzelner Instrumente,gesteigerte Dynamik.Da gabs ein Gänsehautgefühl bei mir.War leider mit dem Cardas nie so.Zum Musik hören okay,aber zum "mitschuckeln zu wenig!
Ist mein Empfinden!!! So und jetzt noch das gleiche bitte zwischen Plattenspieler und AMP über Phono Pre.
Ach ja,vielleicht mal die Komponenten erwähnt:
Clearaudio Performance,HEED Questar,Music Hall A25,2,Music Hall CD 25,2 , Dali Royal Tower. Cardas Kabel sind schon abgeklemmt.


Gruss,

Mario

PS: Die Suche geht weiter!!!

Hallo,
es sind doch Unterschiede zu hören. Dies freud mich sehr.
Manche sagen es gibt keine,oder es darf keine geben.
Gruß tüfteln_

Hi!

Ja,es gibt sie !
Und wer diese nicht hört,hört nicht genau hin,sondern nimmt die Musik nur im vorbei gehen war.
Schade eigentlich!!!

Gruss,

Mario