High End Netzleiste HMS vs. Brennenstuhl

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dai
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Feb 2005, 23:29
Hallo,
ich habe nun eine Woche die bekannte Netzleiste von HMS in der Anlage gehabt. Der Unterschied war sofort hörbar.
Ich würde es als aufgeräumter beschreiben, etwa der Effekt, der bei geringer Netzbelastung abends und nachts zu hören ist.
Die ganze Zeit hatte ich aber den Verdacht, das die Musik oberkontrolliert und aufgeräumt klingt. Ich hatte irgendwie immer mehr denn Verdacht, da fehlt der pepp, die Lebendigkeit. Ich habe dann mit der Lautstärke experimentiert, das war es aber nicht. Heute abend habe ich, nach einer Woche, wieder die alte Brennenstuhl-Leiste angeschnallt. Ihr könnt es glauben oder nicht, das Klangbild ist wieder offener, die Bühne weiter, alles dynamischer, es geht wieder ab.

Wie ist das zu erklären, sind das die Filter???
Gruß dai

PS: Für alle die nicht dran glauben, meine Frau hats auch gehört...

Edit: Neu ausgephast habe ich nicht, sondern die Stecker laut alten Markierungen, vom ausphasen der Brennenstuhl-Leiste reingesteckt, müsste stimmen?


[Beitrag von dai am 16. Feb 2005, 00:00 bearbeitet]
Sargnagel
Stammgast
#2 erstellt: 16. Feb 2005, 09:35
Hallo,

Zitat von www.tmr-audio.de:

Durch den Einsatz von Entstörmitteln ergibt sich in der Regel eine klangliche Veränderung. Gäbe es sie nicht, bräuchte man keine Netzfilter. Die klangliche Veränderung beruht allein auf der Abwesenheit von hochfrequenten Störanteilen und nicht auf einer gerätespezifischen Netzfiltereigenschaft, da das Audiosignal nicht durch ein Netzfilter direkt beeinflußt wird.
Noch einmal explizit:

Netzfilter, Netzkabel und Steckdosenleisten klingen nicht und verändern auch nicht das Audiosignal.
Klangunterschiede beim Einsatz von Entstörmitteln beruhen einzig und allein auf der An- oder Abwesenheit von HF-Störungen und Potentialdifferenzen.
Es gibt allerdings schaltungs- und prinzipbedingte Unterschiede in der Art der Störungsbehandlung.
Je nach Grad und Art der Entstörung resultieren unterschiedliche Klangbeeinflussungen.

War die betreffende Musikwiedergabekette vorher (ohne Netzfilterung) halbwegs optimal abgestimmt, d.h. die einzelnen Komponenten wurden so ausgewählt, daß bestimmte Klangeigenschaften der Geräte sich gegenseitig kompensieren, muß nach Einsatz eines (funktionierenden) Netzfilters damit gerechnet werden, daß diese Kette wieder neu abgestimmt werden muß, um ein homogenes Ergebnis zu gewährleisten.

Oft wird der Klang einer Musikwiedergabekette nach Einsatz eines guten Netzfilters als subjektiv zu weich, mit wenig "Attacke", kurz gesagt, als "undynamisch" empfunden.

Etwas Anderes war auch nicht zu erwarten. Netzfilter, deren klangliche Auswirkungen man nicht hört, kann man auch gleich ganz weglassen. Um nämlich die Auswirkungen von Netzstörungen auf den Klang (Härte, flach-vordergründiges Klangbild) bei Betrieb ohne Netzfilter zu kompensieren, werden bei der Auswahl von beispielsweise Kabeln natürlich diejenigen bevorzugt, die diese Effekte etwas mildern. Nach Wegfall dieser Störungen durch Einsatz eines Netzfilters ist der obere Frequenzbereich überkompensiert, ein muffiges und flaues Klangbild ist die Folge.
Folgerichtig sollte nun z.B. der Einsatz von Kabeln überdacht werden, die über gute Hochtonwiedergabeeigenschaften besitzen.
Es ist immer von Vorteil, wenn man eine Komponente durch eine höher auflösende Komponente ersetzen kann. Dies bedeutet einen weiteren Schritt hin zur High Fidelity.

Noch geschickter wäre es allerdings, würde man seine Musikwiedergabekette vor dem Kauf von teuren Kabeln mit Netzfiltern ausrüsten.

Eine gut gefilterte Musikwiedergabeanlage zeichnet sich durch Ruhe, Stabilität, Durchzeichnung, Räumlichkeit und Nicht-Lästigkeit bzw. Nicht-Nervosität aus.

Zitat Ende !

Vorstehende Darstellungen dürften allerdings auf die doch recht einfachen Ferrit-Filter in der HMS-Leiste nur ansatzweise zutreffen.

Gruß,
Sargnagel
dai
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Feb 2005, 09:43

Sargnagel schrieb:

Vorstehende Darstellungen dürften allerdings auf die doch recht einfachen Ferrit-Filter in der HMS-Leiste nur ansatzweise zutreffen.

Gruß,
Sargnagel :)


Dem Stimme ich zu. Tatsache ist, das der Unterschied nach Rückbau sehr groß ist. Ich habe die Vermutung, das die Endstufen meiner Boxen zu viel
Last sind???!!!

EDIT: Ich habe mich mal informiert, es ist wohl definitiv so, wie im vorigen Absatz vermutet: Die Filter arbeiten in Abhängigkeit von der Last, der Filter muß abgestimmt werden um der Leistungsaufnahme zu entsprechen.


[Beitrag von dai am 16. Feb 2005, 10:16 bearbeitet]
Sargnagel
Stammgast
#4 erstellt: 16. Feb 2005, 15:01

dai schrieb:

EDIT: Ich habe mich mal informiert, es ist wohl definitiv so, wie im vorigen Absatz vermutet: Die Filter arbeiten in Abhängigkeit von der Last, der Filter muß abgestimmt werden um der Leistungsaufnahme zu entsprechen.


Und genau diese Abstimmung wurde ja auch in der HMS-Energia-Leiste verwirklicht, da die einzelnen Steckplätze farbkodiert und der Leistungsaufnahme der verschiedenen Geräte ( z.B. Verstärker, Analoggeräte, Digitalgeräte )entsprechend gefiltert sind. Daran dürfte es bei Deinen Endstufen also nicht liegen, sofern Du diese der Aufteilung entsprechend in die grünen Steckfelder eingesteckt hattest.

Gruß
Sargnagel
dai
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Feb 2005, 19:25
@Sargnagel:
Ja, die Boxen waren in den grünen Steckern.
Die dort wirkenden Filter, sind aber nicht auf eine solch hohe Last ausgelegt.
(7 Verstärker pro Box = 4 x 120 W + 3 x 75 W ? wenn ich das noch
richtig weiß.)
Die Aussage stammt vom Hersteller, man kann dies aber anpassen.
Gruß
dai
Duncan_Idaho
Inventar
#6 erstellt: 16. Feb 2005, 23:57
Beste Ergebnisse hab ich bis jetzt mit Furutech-Stecker 35 Schuko, Neotech-Kabel und einer Kopp-Leiste mit massiven Bauteilen im Inneren gehabt. Man merkt richtig beim Stecker einstecken, wie der Kontakt zustande kommt....
hifi-linsi
Inventar
#7 erstellt: 23. Mrz 2005, 10:33
Habe einige Leisten an meiner Anlage ausprobiert, Unterschiede gibts wirklich. Meiner Meinung nach natürlich auch im Handling und besonders in der Optik. Klangunterschiede sind sicher nicht übertragbar.

MFE Netzleiste : sehr solide, sehr guter Kontakt, Klarer Klang, aber teuer
Bachmann Netzleiste ohne Filter : solide, sehr guter Kontakt, Klang weniger räumlich, Bass etwas weich, günstig ca. 40.--

Bachmann Netzturm, mit Blitzschutz und Filter :
Sehr gute Verarbeitung, Stecker sitzen bombenfest, Klang räumlich, Bass straffer, Preis noch okay ca. 100.--
(die behalte ich)

Baumarktleiste : Billiges Plastikgehäuse, Stecker wackeln, schlechter Kontakt, Klang aufgeweicht, keine Feinzeichnung, nicht empfehlenswert, auch nicht für 10.-- Euro

Wie gesagt meine Erfahrungen sind sicher nicht übertragbar, aber was solides an einer Netzleiste sollte schon dran sein.
lmvomp
Stammgast
#8 erstellt: 24. Mrz 2005, 19:37
Hallo Duncan

Hast Du bei den Schukos und Kaltgeräte Steckern schon mal verglichen?
Wattgate, Hifituning Gold II, etc...Würde mich echt interessieren. Ich überlege mir von Furutech die FI 11er zu kaufen. (Denn die sind wie die FI 35er auch aus Kupfer und Gold) Ist da wirklich noch ein hörbarer unterschied?

Viele Grüße
lmvomp
Ich suche noch die Netzleiste die mich für kleines Geld überzeugt. Habe zur Zeit Baumarkt DIY.
Amerigo
Inventar
#9 erstellt: 24. Mrz 2005, 21:57
Liebe Leute

Darf ich auch noch eine Frage stellen? Ich stöpsle meinen Emitter direkt in die Wandbuchse. Also nix Netzleiste und solche Dinge. Was denkt ihr ... sollte ich mir Sorgen machen, wie diese Buche gebaut ist? Ich nehme mal einfach an, dass ein Anschluss über die Buchse in jedem Fall dem Anschluss über eine Netzleiste überlegen ist. Stimmt das?


Danke!!!


Amerigo
lmvomp
Stammgast
#10 erstellt: 24. Mrz 2005, 23:04
Hallo Amerigo

Ich war mal beim Dr. Matt der eine gute Netzleiste hat aber obendrein noch den Luxus von genug Steckdosen in Reichweite.
Das weglassen der Netzleiste hatte einen eindeutigen positiven unterschied gemacht.

Wenn Du den Luxus der Steckdosen hast probier es doch einfach aus. Bezüglich der Bauweise der Dose habe ich noch keine Erfahrungen gemacht. (Logisch wäre es, nur fraglich ist der Aufwand, Kosten im Vergleich zur Verbesserung.)

Aber es gibt glaube ich welche von Furutech sowie ein paar anderen Firmen.
musicshaker
Stammgast
#11 erstellt: 26. Mrz 2005, 12:34
Hallo dai,

kann Deine Erfahrungen mit der hms-Leiste bestätigen, klang auch bei mir nicht mehr dynamisch und völlig flach. Filterung ist halt nicht immer nur gut.
Da ich den Vorteil von Wohneigentum genieße (und selber mal Elektriker gelernt habe) ist bei mir ab Elektrohauptverteiler ein eigenes Netzkabel (Audioquest) bis zur Anlage gezogen. Dazu ein spezielles Sicherungsmodul von ahp im Verteilerkasten. Zwischen Netzleiste und Wand ist nur noch die HMS-Anschlußdose. An allen Kabeln habe ich den Schukostecker Gold von hifi-tuning. Als Leiste benutze ich eine modifizierte Naim-Leiste, dort habe ich die Kabel direkt parallel zu den Steckplätzen angelötet. Durchgehend verwende ich eine Kabelsorte mit Solid-Core-Kupferleitungen von AQ (Schirmung ist nicht zwingend sinnvoll). Ist zwar nicht ganz VDE-konform, klingt aber ausgezeichnet.
Meiner Erfahrung nach wird hier oft über Signalkabel diskutiert, die drastischen Auswirkungen guter Netzkabel einschließlich der Stecker aber völlig unterschätzt.
Alle Verbesserungen habe ich als klanglich besser erhört. Schwärzerer Hintergrund, also mehr Ruhe und Aufgeräumtheit im Klangbild, mehr Dynamik und Räumlichkeit!
Klarheit bringt sofort der Schritt-zurück-Test, also einfach alles mal wieder in eine x-beliebige andere Wandsteckdose einstöpseln: Raum flach, Klang breiig, Höhen wieder schrill, Baß matschig...
Vor dem CDP habe ich noch einen Trenntrafo, damit wird der Klang nochmal besser.
Wichtig sind meines Erachtens durchgehende Materialhomogenität (Kupfer) und kräftige stablile Kontakte für geringste Übergangswiderstände. Alles übrigens auch technisch erklärbar und damit definitiv kein Voodoo! Und nicht mal schweineteuer.
-scope-
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 26. Mrz 2005, 17:52
Hallo,


Meiner Erfahrung nach wird hier oft über Signalkabel diskutiert, die drastischen Auswirkungen guter Netzkabel einschließlich der Stecker aber völlig unterschätzt.


Oh! Da irrst du dich aber gewaltig. Das Thema ist hier Stammgast.
Die drastischen, bahnbrechenden, ja geradezu gigantischen Auswirkungen vernachlässigen "wir" nicht! Ehrenwort.


[Beitrag von -scope- am 26. Mrz 2005, 17:53 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 26. Mrz 2005, 18:01
hallo,


sollte ich mir Sorgen machen, wie diese Buche gebaut ist?


Das hängt -so glaube ich- von der Buchse ab.


Ich nehme mal einfach an, dass ein Anschluss über die Buchse in jedem Fall dem Anschluss über eine Netzleiste überlegen ist. Stimmt das?


Es gibt immer zwei Varianten. Einmal die rein theoretische, und dann die praxisorientierte.

In der theoretischen Variante MUSS der Betrieb über eine Netzleiste (egal welcher Qualität) "schlechter" sein, da man weitere Kontaktflächen hinzufügt, und die Leiste selbst "nur nehmen" und nicht "geben" kann.

In der Praxis ist das piepegal, WENN man nicht gerade "bewusstlos" ist, und eben genau weiss, was man "wie" und "womit" zusammenschustert. (Die Einschränkung bitte beachten )


[Beitrag von -scope- am 26. Mrz 2005, 18:04 bearbeitet]
Duncan_Idaho
Inventar
#14 erstellt: 28. Mrz 2005, 18:36
Solange die Stecker nicht wackeln und das ganze mit guten Kontakten aufgebaut ist.... tuts eigentlich jede gute Leiste und jedes gut geschirmte Kabel.... vor gelöteten Netzleisten möchte ich aber warnen... da graust es die VDE.... (Phonosphie,...etc)
dai
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Mai 2005, 21:14
@musikshaker
HALLO, ich renoviere gerade und habe auch eine extra Leitung gezogen, bin mal gespannt... Desweiteren kommt nun Textilputz an alle Wände...
Mal hören was das bringt. Welchen Trenntrafo setzt Du ein?
travolta999
Stammgast
#16 erstellt: 09. Okt 2005, 16:13
Aufgrund meiner neusten Erfahrung mit der HMS Leiste, muss ich den Thread wieder rausholen.

Kann den Eingangspost nur bestätigen.

Ich höre mit der Leiste schon mehrere Jahre(!!!) und empfand das ganze klanglich als gut. Hatte sie mir seinerzeit zusammen mit meinem Amp gekauft. Nicht weil ich mir davon Wunder erwartet hätte, frei nach dem Motto, die Anlage spielt eine Kategorie höher, der Vorhang wird beiseite gezogen oder ähnlicher "Humbug"....

Es war der Gedanke, dass ´ne "ordentliche" Leiste ja nicht schaden kann. Na ja... und man gönnt sich ja sonst nichts.
Mit der Frage des Verkäufers, ob ich mir sicher sei, dass ich die Leiste WIRKLICH bräuchte, wusste ich nicht wirklich was anzufangen. Wenn sie nichts bringt ist´s halt Pech aber verschlechtern...? Wohl kaum.... Also eingepackt und dran damit.


Meine Anlage höre ich nun seit Jahren ohne Veränderungen mit der Leiste. Das heisst, ich kenne "meine" Musik, bzw wie sie auf meiner Anlage wiedergegeben wird.

Nun habe ich vor 2 Wochen die Leiste entfernt. War reine Neugier. Sprich kein hin und her gestöpsel, dass war auch nicht nötig... Das hatte nichts zu tun mit "Ich glaub ich hör da einen Unterschied und jetzt muss hin und her verglichen werden". DAS war eindeutig!!!

Kurz und knapp: Das Teil kommt bei mir nicht wieder dran!!!

Ob das Ding bei anderen etwas im positiven Sinne bringt, kann ich nicht beurteilen.
Meine Komponenten habe ich immer vor Kauf Probe gehört. Da ich kein Kabelklangjünger bin, dachte ich mir, dies sei bei einer Leiste nicht nötig. Es war wie gesagt der Gedanke "man gönnt sich ja sonst nichts". Sinnlos zugegriffen....

Also: Wer sich für eine Leiste interessiert, sollte auch hier Probehören, ob es überhaupt was bringt oder der Schuss nicht gar nach hinten losgeht...


***
an den netten Verkäufer von damals:
Nein, ich brauche sie nicht wirklich........
***

.....äääh. HMS Leiste zu verhökern...


[Beitrag von travolta999 am 09. Okt 2005, 16:17 bearbeitet]
kalia
Inventar
#17 erstellt: 09. Okt 2005, 16:47
Hallo Travolta

Wenn die Unterschiede so gewaltig sind dann wärst Du doch eigentlich ein geeigneter BT-Kandidat
Zumal da ja auch ansonsten "voodoounanfällig" zu sein scheinst...

Gruss
Lia
travolta999
Stammgast
#18 erstellt: 09. Okt 2005, 17:21
@lia

Neee... BT´s sind echt übel.
Nen BT bräucht ich persönlich dann, wenn der erahnte Unterschied so minimal ist, dass man erst mal im BT hören muss, ob man den Unterschied nun wirklich wiederfindet.

Aber genau auf sowas hab ich keinen Bock. Entweder ist der Unterschied definitiv da oder nicht. Ob dieser nun "besser" ist oder nicht... da könnte dann evt sogar der Geschmack entscheiden.


Bei dem was bei mir da passiert ist geht es auch nicht darum, das irgendein Instrument auf einmal straffer spielt, das Klavier deutlich auf dem Podium steht oder dergleichen Schmalz, was ich dann krampfhaft durch BTs zu verifizieren suche.

Nein, es geht um Musik die ich seit Jahren von meiner Anlage (über Jahre unverändert in Bezug auf Geräte und vernünftiger Aufstellung) kenne und aufeinmal sind, gerade im Hochtonbereich, "neue" Instrumente da. Ich sag nur Triangel, Rasseln o.ä.

Und es bezieht sich nicht nur auf ein Musikstück bei dem ich dies festgestellt habe. Ich habe nicht umsonst 2 Wochen gewartet bis ich gepostet habe. Langsam hab ich alle CDs und Platten durch. Es ist schon erstaunlich. Die Sache mit dem Straffer und Dynamischer ist auch kein Humbug. Nur gerade dabei tue ich mich ein wenig schwer darüber zu schreiben.

Nur allzuleicht können Statements in Bezug Darauf zerrissen werden, bzw die Diskussion abdriften lassen. Wenn ich aber sage, dass "neue Instrumente" da sind, dann dürfte jeder verstehen was ich meine. Und da ist es dann auch erstmal egal ob irgendetwas konturierter, straffer oder weiss der Geier wie spielt.

Höre ich neue Instrumente, handelt es sich um einen definitiven Unterschied für den ich keinen BT brauche im Gegensatz zu Unterschieden in den allg. Klangeigenschaften.

BT? Igittigitt...


[Beitrag von travolta999 am 09. Okt 2005, 17:22 bearbeitet]
kalia
Inventar
#19 erstellt: 09. Okt 2005, 17:26
Hallo Travolta

Gibt es denn eine technische Erklärung für dieses Phänomen?
Wie kann denn eine Netzleiste derart ins Klangbild eingreifen?

Gruss
Lia
Duncan_Idaho
Inventar
#20 erstellt: 09. Okt 2005, 18:12
Tja... manchmal empfindet man was anderes als besser.... und schätzt das als besseren Klang ein.... ähnlich wie bei lauterer Musik...... den Effekt hab ich auch schon bei mir beobachtet.... über längeren Zeiraum hinweg aber bin ich ohne Filter und ähnliches glücklicher....

Anders ist nicht immer besser... als Fazit....
Bei mir kommt ne saubere Popp-Leiste aus schwaruem Alu für 50 Euro rein und damit hat es sich....
travolta999
Stammgast
#21 erstellt: 09. Okt 2005, 18:46
Na klar, da gibt´s viele Erklärungen. Ist aber nicht mein Ding...
Das reichen wir dann mal an die Profis weiter.

Also theoretisch dürfte gar kein Unterschied da sein, weil...........!!!!!!!

Aber theoretisch hat die Stromversorgung einen riesen Einfluss, weil..................!!!!!!!!

Vielleicht hat die Leiste aber einfach nur nicht in mein nach Feng Shui Grundlagen errichtetem Haus reingepasst, bzw war dementsprechend nicht richtig ausgerichtet.

@Duncan_Idaho

Anders ist nicht immer besser... als Fazit....


Drücke ich mich unverständlich aus? Es ist nicht einfach nur anders, es sind mehr Instrumente da. Wenn bei Peter Tosh´s Buckingham Pallace die Percussion deutlich mehr zu bieten hat, ist das für mich mehr als nur anders. Dieses Lied nur als Beispiel.....

Sind mehr Instrumente da, heisst das für mich, die Musik wird besser aufgelöst. Sollten nun aber die allgemeinen Klangeigenschaften, trotz höherer Auflösung, für den Allerwertesten sein, würde ich natürlich auf ein wenig Auflösung verzichten. Dann das etwas Wenigere lieber vernünftig wiedergegeben....

Es ist aber mehr UND anders.
Wenn es mehr ist, dann IST die Auflösung BESSER.
...und wenn das ANDERE mir besser gefällt, ist das ´ne Kombi von der ich nur ein positives Fazit ziehen kann.


Übrigens hatte der Händler nicht nur gefragt ob ich das Ding wirklich brauche. Er sagte, er halte davon nichts, hätte davon ein paar bestellt und das diese die letzte gewesen sei. Wenn ich das Teil unbedingt haben wolle, würde er mich natürlich nicht abhalten...

Na ja, zum Glück bin ich nicht alleine und bekomme auch von anderen die bei mir Musik hören gesagt, dass das mit der Leiste ja voll nix war.
kalia
Inventar
#22 erstellt: 09. Okt 2005, 18:58

travolta999 schrieb:

Na ja, zum Glück bin ich nicht alleine und bekomme auch von anderen die bei mir Musik hören gesagt, dass das mit der Leiste ja voll nix war.


Da besuchen Dich Leute und hören das auch?
Hast Du denen den Unterschied demonstriert, oder fällt ihnen das sogar aus dem Gedächtnis auf ?

Gruss
Lia


[Beitrag von kalia am 09. Okt 2005, 18:59 bearbeitet]
berndwhv
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 09. Okt 2005, 19:21
Hallo an alle.
Bin gerade erst ins Netz gegangen, deswegen kommt mein Beitrag etwas wenig simultan.
Ich habe meine Experimentierphase mit Netzfiltern unterschiedlicher Art durch.
Also: jedes weitere Bauteil ist ein potentieller Störfaktor und sollte, wenn nicht erforderlich, vermieden werden.
Viele Geräte haben Netzfilter eingebaut @ amerigo: ich weiß nicht welchen Emitter du betriebst, mein emitter II von ´93 hat Netzfilter.
In meiner Hafenumgebung habe ich ausgesprochen "dreckigen" Strom, zu merken an der deutlichen Verbesserung bei Betriebsruhe. Gute Erfahrungen habe ich mit einem Trenntrafo vor den Quellgeräten gemacht, der Emitter hängt direkt an der Dose.
travolta999
Stammgast
#24 erstellt: 09. Okt 2005, 20:18
@lia


travolta999 schrieb:

Na ja, zum Glück bin ich nicht alleine und bekomme auch von anderen die bei mir Musik hören gesagt, dass das mit der Leiste ja voll nix war.


Da besuchen Dich Leute und hören das auch?
Hast Du denen den Unterschied demonstriert, oder fällt ihnen das sogar aus dem Gedächtnis auf ?

Gruss
Lia


GEIL! ....oder hab ich 2 Wochen mit dem Post gewartet, weil ich genau sowas befürchtet habe.

Aber ernsthaft: Hab nen Kollegen der sonst nur ne Surround-Anlage hatte. Wir haben ziemlich den gleichen Musikgeschmack. Hab ihm einiges über Stereo beigebracht (...bin schon ein toller Hecht,gell?). Er steht voll auf Vinyl. Eines Abends hat er sich so vor meiner Anlage festgebissen, so dass ich ihm anbot zu übernachten.

Genächtigt habe ich... Er hat die ganze Nacht aufgelegt. Siehe da: Der Kerl legt sich nen Classic-Denon PMA 700Z von 1979 zu. Dazu kam ein Project 2.1 wood und ein Paar kleine Tannoys (300€/Paar) auf Ständern. Als CDP läuft irgend ein älterer Pioneer mit Plattenteller-Laufwerk.

Als die Anlage von ihm komplett war kam das große AHA-Erlebnis... Für uns beide. Das die kleinen Boxen nicht so ein Volumen rüberbringen wie meine ist klar, aber die Auflösung dieser Kette war schlicht und einfach besser.


Nun sass ich zu Hause und fragte mich: Der Amp??? Die Boxen wohl kaum.... was ist hier los? Mein Kollege hört mit Beipackkabeln...
.... er hat keine Netzleiste. hmmmm. Meine Kabel werd ich nich gegen Beipackstrippen tauschen, hab eh keine zur Hand...

Also einfach mal die Leiste abgestöpselt. Und siehe da!

HA!!!!!! ICH BIN OPFER MEINER ERWARTUNGSHALTUNG... ich höre sie schon schreien... ja ja...

Beim nächsten mal hab ich meinen Kollegen einfach auf die Anlage losgelassen. Und ich habe nichts von der Leiste erwähnt... Sein Kommentar: Hast Du was an der Boxenaufstellung oder so geändert? So solls doch sein.

Ich sach:Nö, nur die dusselige Leiste weggenommmen.


Und ja, ja, ja. Er hat es aus dem Gedächtnis gehört. Denn es geht vornehmlich nicht um den Klangcharakter, sondern in erster Linie um das Auflösungsvermögen.

Mal ne Frage: Wenn Du in nen Laden gehst und Dir ne Anlage anhörst, die schlicht besser ist wie Deine, egal ob´s nu an der Akustik liegt oder den Komponenten, und Du anschliessend sagst: Hey, die klingt besser wie meine.
Glaubst Du allen Ernstes ich würde Dich fragen, ob Du das so einfach aus dem Gedächtnis heraus beurteilen kannst. Da brauchst Du auch keinen BT oder so was, gelle???
(is nur mal so ein simpler und völlig aus der Luft gegriffener Vergleich)

Auf jeden Fall hab ich nach meiner Erfahrung die Suche-Funktion hier im Forum bemüht und siehe da: Scheinbar gibt es noch Andere die ähnliche Erfahrungen gemacht haben.


Soderle, ich streich bald mal wieder meine Wände... dann berichte ich darüber. Weiss ist so langweilig. Brauche Farbe im Raum. Hoffe das ich durch Pastelltöne ein wärmeres Klangbild erziele. Solche Dinge erfreuen sich, glaube ich dann doch höherer Beliebtheit, wie man auch an einem etwas älteren Thread meinerseits sehen kann.


Mein Bewusstseinszustand und meine, durch Erfahrungen und Prägungen, innerhalb meiner persönlichen Entwicklung, konstituierte Realität, lassen mir den Schluss zu, dass eine HiFi-Kette ohne eine spezielle Netzleiste, gestützt von praktischer Anwendung, besser klingen kann. Je nach der individuellen konstituierten Realität des Einzelnen, kann die Schlussfolgerung aber auch eine andere sein.
Gemessen an der gesellschaftlich konstituierten Realität, muss und wird die Netzleiste jedoch jede angeschlossene Komponente mit Strom versorgen.
Doch was ist real? Hat Zeit eine Richtung? Existiert ein Gegenstand wenn ich ihm den Rücken kehre...? Ja!? Nein!?
Real???? Dies gilt es mittels standarisiertem Versuchsaufbau (Stichwort BT) herauszufinden. Theorien gibt´s ne Menge...
...aber müssen wir es herausfinden? Ist wahrscheinlich nich real... Wer garantiert die realität des Versuchsaufbaus??? Gott?

Wir waren Licht, sind Licht und werden Licht.
(Dr. Albert Hoffmann)


[Beitrag von travolta999 am 09. Okt 2005, 20:53 bearbeitet]
kalia
Inventar
#25 erstellt: 09. Okt 2005, 20:36
Hallo Travolta

Noch nicht mitgekriegt, dass ich - wenn schon denn schon - bei Allem einen BT fordere ?
Übrigens auch und gerade bei Lautsprechern

Aber ist schon okay, ich bilde mir ja auch ein, dass meine Anlage ohne Netzfilter besser klingt, allerdings liegt das in einem Bereich, den ich mir nicht im BT zutraue und die Experten hier ...

Mich wundert nur, dass ich hier die einzige bin, die überhaupt nachfragt...vielleicht hast Du ja einen "Realistenfreiraum"

Gruss
Lia


[Beitrag von kalia am 09. Okt 2005, 20:38 bearbeitet]
travolta999
Stammgast
#26 erstellt: 09. Okt 2005, 20:49
Realistenfreiraum ist gut...
hatte gerade meinen letzten Beitrag editiert. zum Thema Realität.....
kalia
Inventar
#27 erstellt: 09. Okt 2005, 20:52
Da muss ich wohl ne Vorahnung gehabt haben
Voodoo ist immer und überall


Gruss
Lia
travolta999
Stammgast
#28 erstellt: 09. Okt 2005, 21:06
Eigentlich wollte ich doch nur sagen:

Wer denkt, mit einer guten Netzleiste kann man nichts falsch machen, könnte daneben liegen. Manch einer sagt sich vielleicht: 300€ sind zu teuer, 50€ ist mir zu billig, also nehm ich den Mittelweg:150€. Vielleicht höre ich nix, aber schlechter kann´s ja auf gar keinen Fall werden.

Wenn man da nich Probe hört könnte schnell Geld zum Fenster raus sein. Denn ich denke, gemessen an meiner Erfahrung, es kann sogar schlechter werden....

Fazit: Am besten alles Probe hören. Vom Verstärker über Boxen bis hin zu Kabeln und Netzleisten.


....hmmmm HMS sitz bei mir direkt umme Ecke in Leverkusen. Vielleicht sollte ich dem Herrn Strassner das Teil über die Rübe ziehen. Ich denke das dürfte, auch gemessen an seiner individuell konstituierten Realität, ziemlich echt rüberkommen.
stereo1950
Stammgast
#29 erstellt: 09. Okt 2005, 22:44
Dazu hättest du aber nicht 2 Jahre brauchen müßen um zu erkennen(hören)das das Teil nichts taugt!!
In der HMS-Leiste sind nur Ferritkernringe hineingequetscht u. die kannst du besser direkt auf die Netzkabel klappen.
Da kannst du dann wirklich experimentieren u. soviel oder sowenig raufgeben bis dir der Klang gefällt. Ich persönlich habe aber nur schlechte Erfahrungen damit gemacht, wie überhaupt bei Netzfiltern unter der 500 Euronen Grenze u.schon überhaupt nicht bei Verstärkern oder Endstufen.
Du kannst dir ja eine Leiste zulegen die der HMS ganz ähnlich sieht, nur 40€ kostet u. das Gegenteil der HMS bewirkt u. zwar die Music-Line-Leiste.Da macht die Musik wieder SPASS, was bei der HMS eben Gegenteilig ist!
Die Stecker sitzen Bombenfest u. das Zuleitungskabel ist angeschweißt u. weist keinen Übergangswiederstand auf!
Und bei der Wandsteckdose darauf achten wenn sie schon ein paar Jahre am Buckel hat, das sie innen noch keinen Rost angesetzt hat, das würde den Klang enorm verschlechtern!!

Gruß, Walter
travolta999
Stammgast
#30 erstellt: 09. Okt 2005, 23:16
@stereo1950

hmmm. Zumindest scheinen wir beide keinen Blindtest nötig zu haben. Auch wenn´s bei dem einen länger gedauert hat.

Im Moment sitz alles in Wandsteckdosen. Praktisch wenn´s gleich 4 nebeneinander sind. Sozusagen ´ne Leiste in der Wand.


<---- Pissy Cat says: Wer Audio-Netzleisten herstellt oder vertreibt, wird mit Klangmodulen nicht unter einem Sicherungskasten bestraft.


[Beitrag von travolta999 am 10. Okt 2005, 00:24 bearbeitet]
martin
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 10. Okt 2005, 14:19
Mann,

jetzt habe ich nur auf's Avatar geschaut und glatt den Travolta mit Scope verwechselt. Dachte schon, der gute Scope hat plötzlich den Verstand verloren
dai
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 11. Okt 2005, 20:59

travolta999 schrieb:
Auf jeden Fall hab ich nach meiner Erfahrung die Suche-Funktion hier im Forum bemüht und siehe da: Scheinbar gibt es noch Andere die ähnliche Erfahrungen gemacht haben.


...klar, das war ich, deshalb habe ich den Thread gestartet...


travolta999 schrieb:
Soderle, ich streich bald mal wieder meine Wände... dann berichte ich darüber. Weiss ist so langweilig. Brauche Farbe im Raum. Hoffe das ich durch Pastelltöne ein wärmeres Klangbild erziele.


... auch dazu kann ich was empfehlen:

http://www.hifi-foru...id=72&thread=327&z=1

PS: Dein Restek gefällt mir

Gruß
dai
dai
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 11. Okt 2005, 21:09

travolta999 schrieb:
Eigentlich wollte ich doch nur sagen:
....hmmmm HMS sitz bei mir direkt umme Ecke in Leverkusen. Vielleicht sollte ich dem Herrn Strassner das Teil über die Rübe ziehen. :D



Ich hatte damals mit ihm telefoniert, er meinte, meine Aktivboxen ziehen zuviel Leistung, die Leiste müsste modifiziert werden (Filter für die zwei grünen Steckdosen deaktivieren). Habe ich dann nicht gemacht...
travolta999
Stammgast
#34 erstellt: 11. Okt 2005, 23:03

Ich hatte damals mit ihm telefoniert, er meinte, meine Aktivboxen ziehen zuviel Leistung, die Leiste müsste modifiziert werden (Filter für die zwei grünen Steckdosen deaktivieren). Habe ich dann nicht gemacht...


Jaaaa, genau!!! Modifiziiiiiiiern.... Dem modifizier ich auch bald eine... ...für die zwei grünen... Schmeiss wech.

(...aber auf ´ne gebrauchte HMS ist nich´ doch jemand scharf?)


[Beitrag von travolta999 am 11. Okt 2005, 23:03 bearbeitet]
stereo1950
Stammgast
#35 erstellt: 12. Okt 2005, 06:54
Hallo travolta,

im highendmarkt.de sucht heute jemand eine HMS-Leiste!
Mußt aber schnell sein!

Gruß, Walter
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kabeljumper am 15.12.2011  –  Letzte Antwort am 15.12.2011  –  2 Beiträge
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WarBerserker am 17.05.2007  –  Letzte Antwort am 21.05.2007  –  14 Beiträge
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anpaha am 24.03.2012  –  Letzte Antwort am 14.12.2016  –  47 Beiträge
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pavel_1968 am 25.07.2010  –  Letzte Antwort am 13.08.2010  –  71 Beiträge
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daniel111 am 29.06.2009  –  Letzte Antwort am 17.07.2009  –  53 Beiträge
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stevlund208 am 14.12.2009  –  Letzte Antwort am 19.12.2009  –  40 Beiträge
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Deacon am 04.05.2008  –  Letzte Antwort am 02.06.2008  –  54 Beiträge
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SoLiDHGT am 25.02.2007  –  Letzte Antwort am 27.02.2007  –  9 Beiträge

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