Technics Sammler-Stammtisch

Allgemein steigen gerade die Tape Deck Preise extrem an. Vor einige Zeit bekam man die typischen Decks für unter 100,- teilweise 40/50€ hinterhergeschmissen. Ist jetzt anders.

Es ist eindeutig zu entdecken, dass alte Musikmedien wieder entdeckt werden, die Kassette ist nun mal einfach praktisch, natürlich kann man eine Kassette nicht mit Vinyl vergleichen aber, die Platte hat in den letzten 10 Jahren auch an neuer Bedeutung errungen, also sieht es auch für die Kassette gut aus. Im übrigen ist es schwierig bis unmöglich irgendwo noch ein neues Tapedeck zu kaufen.
LG

Ich würde hier zuschlagen:

Technics RS-BX707
oder hier
XXXXXXX

Komplett ohne Riemen.

Danke für den Hinweis. Schaue ich mir an.

Ich habe schon 5 Tapedecks, 4 funktionieren nur leider gerade nicht (s.o. ). Aber zwei (mind.) gehen jetzt im Februar zur Revision.

Rabia_sorda (Beitrag #12034) schrieb:

Ich würde hier zuschlagen: Technics RS-BX707 Ein Modell aus der ersten BX - Reihe das komplett ohne Riemen auskommt.

Das Modell ist grundsätzlich zu empfelen und der genannte Preis ist sicherlich auch mehr als fair, meinem empfinden nach sieht das Tape Deck aber schon sehr abgennutzt aus, da die Tasten schon an matte verloren haben.
LG

Dir ist aber bewußt das es schon gut 30 Jahre alt ist

Das 707 ist sehr gut - ich habe es auch und es läuft und läuft - aber es muss auch laufen - sonst zickt es rum.
Hatte es mal ca. 3 Jahre lang stehen und da wollte es zuerst nicht so wirklich - aber ich war hartnäckig und nachdem 2 oder 3 Cassetten durch waren, die zwischendurch immer mal wieder stoppten - lief es wieder - als wäre nichts gewesen - durch...

Rabia_sorda (Beitrag #12037) schrieb:

Dir ist aber bewußt das es schon gut 30 Jahre alt ist :*

Das ist mir durchaus bewusst, mein Tape Deck ist sogar fast 40 Jahre alt und hat noch keinerlei Gebrauchsspuren wie dieses Gerät. Was ich damit sagen möchte ist, dass es so wirkt als wäre das Tape Deck ziemlich häufig benutzt worden und da Technik verschleißt, ist das grundsätzlich eher ein Minuspunkt.
LG

@Carsten, den gleichen Fehler hatte ich an einem 626 auch.
Bei der versuchten Reparatur eines zweiten 626 habe ich festgestellt, dass das wohl an den Steckern der Laufwerkkabel liegt.
Nachdem ich beim ersten 626 den Stecker oben am LW mal bewegt hatte, läuft es seitdem wieder. Ohne Stop zwischendurch.

Grüße
Ingo

Technics RS-BX707 oder hier Technics RS-B755

Das RS-B755 habe ich nun angefragt und evtl ist es dann meines. Ich warte nun noch auf die zweite Rückmeldung.

Habe mich wg. der Diskussion hier mal durch das Technics Angebot der frühen 90er Jahre gewühlt.

Sehe ich es richtig, dass die erste und zweite BX Reihe 606, 707, 808 bzw. 626, 727, 828 im Vergleich zur Dritten besser ausgestattet war? Hat es einen sinnvollen Grund, dass das 646 im Gegensatz zum 747 kein DD-Laufwerk mehr bekam?

Sehe ich es richtig, dass die erste und zweite BX Reihe 606, 707, 808 bzw. 626, 727, 828 im Vergleich zur Dritten besser ausgestattet war?

Eine dritte BX-Reihe?
Die kenne ich nicht. Ich kenne nur zwei BX-Reihen.
Die letzte BX-Reihe hatte halt schon teilweise einen automatischen Einmesscomputer, was die erste Reihe nicht hatte und daher mit mehr Drehreglern daherkam. Zudem waren die Display´s zuletzt auch geschrumpft, weil die Laufwerke mittig angeordnet waren.
Mir gefällt die letzte Reihe daher nicht.

Hat es einen sinnvollen Grund, dass das 646 im Gegensatz zum 747 kein DD-Laufwerk mehr bekam?

Der sinnvolle Grund lag dabei nur bei Technics, denn dadurch wurden die Geräte in der Produktion günstiger.
Elektronisch ist ein Direktantrieb einem Riemenantrieb (eigentlich, denn Ausnahmen gibt es natürlich auch) überlegen und somit die bessere Wahl......auch wartungstechnisch.

Das 707 ist sehr gut - ich habe es auch und es läuft und läuft - aber es muss auch laufen - sonst zickt es rum. Hatte es mal ca. 3 Jahre lang stehen und da wollte es zuerst nicht so wirklich - aber ich war hartnäckig und nachdem 2 oder 3 Cassetten durch waren, die zwischendurch immer mal wieder stoppten - lief es wieder - als wäre nichts gewesen ...

Alle Laufwerke der ersten BX-Reihe mit "Digital Servo Quartz DD" sind identisch. Bei den großen Dual-Capstan Laufwerken existiert nur zusätzlich eine zweite Schwungscheibe die über einen Flachriemen angetrieben wird. Das dazu natürlich eine zweite A-Rolle und ein anderer TK/LK verbaut wurde muss ich vmtl nicht erwähnen. Daher liegt es nicht an genau dem 707 das es läuft und läuft ...

Bei der versuchten Reparatur eines zweiten 626 habe ich festgestellt, dass das wohl an den Steckern der Laufwerkkabel liegt. Nachdem ich beim ersten 626 den Stecker oben am LW mal bewegt hatte, läuft es seitdem wieder. Ohne Stop zwischendurch

Oft liegt es an oxidierten Schaltkontakten. Hier ist der Zungentaster der Kassettenerkennung auffällig, wozu auch das "Laufwerkskabel" zuständig ist. Auch hier kann es zu Übergangswiderständen führen.
An meinem 626 war nach einem Jahr Standzeit der Assy-Motor oxidiert und lief kaum. Dies führte auch zu Ausfällen. Es half da nur eine Erneuerung des Motors.

Rabia_sorda (Beitrag #12044) schrieb:

Daher liegt es nicht an genau dem 707 das es läuft und läuft ...

Ich verstehe jetzt grad nicht, was Du damit sagen willst, sorry...
Meinst Du evtl. damit, dass alle Geräte der "0er" BX Serie gut sind ? Davon gehe ich aus, kenne halt nur das 707...

Ja, aber eigentlich nicht nur die "0" - Serie, denn irgendwie ist die erste BX-Serie ja technisch identisch.

Es gab sogar 4 BX-Serien:
Erste BX-Serie = 404/606/707/808.
Zweite BX-Serie = 626/727/828
Dritte BX-Serie = 646/747
Vierte BX-Serie = 501/601/701

Grüße
Roman

Aber die

Erste BX-Serie = .../606/707/808. Zweite BX-Serie = 626/727/828

... sind doch identische Geräte, wo nur der Unterschied einer Fernbedienbarkeit besteht.

Passat (Beitrag #12047) schrieb:

Erste BX-Serie = 404/606/707/808. Zweite BX-Serie = 626/727/828 Dritte BX-Serie = 646/747 Vierte BX-Serie = 501/601/701

Und welche von denen haben diesen DD Antrieb?

@Rabia

Das Thema/Problem in der damaligen Zeit war ja auch, dass Hersteller wie Technics und Sony gefühlt jedes halbe Jahr eine neue Produktpalette herausgebracht hat. Da hatte man schon das Gefühl, dass nicht alles neu entwickelt war.

Also ich glaub nicht das die guten Tapedecks noch billiger werden! Ich hab eher den Eindruck das die Preise immer mehr anziehen da gut erhaltene Geräte immer seltener werden. Wenn da grad mal Top-Modelle günstig angeboten werden ist meist was defekt.

Gruß Frank

Ja, die Tendenz ist eindeutig steigend. Der Zustand wird schlechter, die Preise höher.

Werde 4 in Revision geben, 1 läuft top und noch 1-2 gute Geräte beschaffen. Tapes haben mich immer gereizt.

Und die, die in weniger gutem Zustand sind werden auch langsam teurer da sie als Ersatzteilträger für die gut erhaltenen her halten müssen.(Mach ich ja auch so) Hinzu kommt das die teuren Geräte nicht in der Stückzahl verkauft wurden als die preiswerteren.

Gruß Frank

JoDeKo (Beitrag #12049) schrieb:

Passat (Beitrag #12047) schrieb: Erste BX-Serie = 404/606/707/808. Zweite BX-Serie = 626/727/828 Dritte BX-Serie = 646/747 Vierte BX-Serie = 501/601/701 Und welche von denen haben diesen DD Antrieb?

DD-Antrieb haben:
606/707/808/626/727/828/747

Doppel-Capstan haben:
808/828

Grüße
Roman

Ja, ich sehe schon. Kapitalanlage verpennt.

Aber wie gesagt, 5 habe ich ja. 4 gehen in Revision. Dann sollte ich gut aufgestellt sein. Aber ein Technics könnte schon noch sein.

@Passat

Danke, das heißt, die 8er sind besonders gut vom Antrieb. "Normale" Doppel-Capstan haben Riemenantrieb?

"Normale" Doppel-Capstan haben Riemenantrieb?

Wie ist die Frage zu verstehen?
Die 808/828 haben auch einen DD-Antrieb, nur zusätzlich einen Riemenantrieb für den zweiten/linken Capstan.

Leider gibt es nur noch irgendwelche ungenaue und ungeschliffene Antriebsriemen, die bei Verwendung in einem Dual-Capstan Antrieb zu einem erhöhten Wow & Flutter neigen können.
Nur so zur Info, falls man damit Ärger bekommt und sich wundern sollte ...

Ja, so ist es:
Die 808/828 haben einen DD-Antrieb des rechten Capstans und der linke Capstan wird per Riemen vom Motor des rechten Capstans angetrieben.

So ist es bei den meisten Doppelcapstan-Geräten.
Ausnahme waren nur die Revox-Tapedecks.
Die haben 4 DD-Motoren.

Grüße
Roman

Rabia_sorda (Beitrag #12056) schrieb:

"Normale" Doppel-Capstan haben Riemenantrieb? Wie ist die Frage zu verstehen? Die 808/828 haben auch einen DD-Antrieb, nur zusätzlich einen Riemenantrieb für den zweiten/linken Capstan. ...

Die Frage ist meinem technischen Unverständnis geschuldet.

Ich kenne Riemenantrieb und Direktantrieb. Ich dachte verstanden zu haben, dass bei Doppel Capstan Antrieb das Band vor und nach dem Band gezogen wird.

Jetzt schreibst Du:

DD-Antrieb haben: 606/707/808/626/727/828/747 Doppel-Capstan haben: 808/828

Ich habe das jetzt so verstanden, dass das 828 einen DD Anrieb hat und Doppel Capstan hat. Ich dachte da würde etwas kombiniert.

Verstehe ich das jetzt richtig, dass es normalerweise nur Doppel-Capstan oder DD Antrieb gibt? Wenn DD, dann muss ich das Band nach dem Tonkopf nicht "nochmal ziehen"?

Beim 808/828 hat der rechte Capstan DD, der linke Capstan wird per Riemen angetrieben.

Grüße
Roman

Ich habe das jetzt so verstanden, dass das 828 einen DD Anrieb hat und Doppel Capstan hat. Ich dachte da würde etwas kombiniert.

Ja, das ist eine Kombination aus beiden Antrieben, wie es Roman auch gerade schrieb.

Verstehe ich das jetzt richtig, dass es normalerweise nur Doppel-Capstan oder DD Antrieb gibt?

Ein DD-Antrieb hat doch nichts damit zu tun. Ich verstehe da den Kontext nicht.
DD ist doch nur eine Technics-Bezeichnung eines Direktantriebes (Direct Drive) und jeder andere Hersteller nannte es anders.

Wenn DD, dann muss ich das Band nach dem Tonkopf nicht "nochmal ziehen"?

Ja, sorry. Ich kann mir, was ihr beschriebt, ja immer nur laienhaft vorstellen. Möglicherweise sind manche Dinge, wenn ihr sie beschreibt, völlig logisch, wenn man es eben verstanden hat.

Ich hatte es so verstanden, dass ein Antrieb entweder als Direktantrieb oder als Riemenantrieb erfolgen kann. Beim Doppel Capstan wird das Band vor und nach dem Tonkopf transportiert. Bei einem einfachen Antrieb nur nach dem Tonkopf, wird es nur vorbeigezogen?

Ein Single-Cpanstan zieht das Band nur über den Tonkopf.
Bei einem Dual-Capstan läuft der linke Capstan mit minimal geringerer Geschwindigkeit oder der Capstan hat einen minimal anderen Durchmesser.
Sinn der Geschichte ist, das das Band zwischen den Capstans gespannt wird und so der Kontakt zwischen Band und Tonkopf verbessert wird.
Zudem werden Einflüsse durch das Abwickeln des Bandes von der linken Spule vom Tonkopf entkoppelt.

Grüße
Roman

@Passat,

Ja, so meinte ich das mit Single und Double Capstan verstanden zu haben.

Jetzt noch meine letzte Frage.

Was ist das besondere an diesem DD Antrieb von Technics bzw. wir funktioniert das?

Naja, die rechte Capstanwelle steckt direkt auf der Motorwelle, dreht also mit identischer Geschwindigkeit.

Grüße
Roman

Ok, das hat also nichts mit der Art des Antriebs der Welle zu tun. In jedem Fall benötige ich einen Riemen um die Welle anzutreiben?

Nein!
Wenn die Capstanwelle direkt auf der Motorwelle steckt, ist die Capstanwelle quasi eine aus dem Motor herausstehende Motorwelle.

Grüße
Roman

Ok, das ist dann Direktantrieb im wortwörtlichen Sinne.

Danke für die Mühe. Jetzt habe ich es auch besser verstanden.

@JoDeKo, nein, es gibt nicht in jedem Fall einen Riemen.

So sie etwas zerlegt ein DD-Laufwerk der BX-Reihe aus:


Vorne siehst Du die Capstanwelle mit der Schwungmasse. Auf der Rückseite hier nicht sichtbar ist ein Magnet. Der ist schon Teil des Direktantriebs.
Oben rechts auf dem Bild siehst Du die Spulen des Motors vom Direktantrieb.

Es ist kein Riemen für den Antrieb nötig und auch keiner vorhanden.

Bei einem Riemenantrieb läuft der Riemen über die Schwungmasse der Capstanwelle.

Grüße
Ingo

Ja, dank Eurer Hinweise habe ich es jetzt etwas besser verstanden, vollständig noch nicht. Aber sehr interessant.

Hier nochmals zu Verdeutlichung:

Hier ein Bild des DD-Antriebes eines Technics Single-Capstan Laufwerkes:

Technics RS-BX727

Hier eines Dual-Capstan Laufwerkes:

Technics RS-BX828

Schön zu sehen ist die Platine des Servo-Motors worauf sich die Spulen des "Motor´s" befinden, was ja dann auch gleichzeitig die Schwungscheibe und auch die Capstanwelle ist. Bei einem Dual-Capstan Antrieb braucht es nun noch eine zweite Schwungscheibe die dann über einen Riemen des Direktantriebes angetrieben wird.....that´s all.

Diese Art des Direktantriebes hatte Technics auch in vielen ihrer besseren Plattenspieler verbaut, wobei dann der Plattenteller der Motor ist.

Hallo und wow ,

vielen Dank für die Erläuterungen. Ja, Riemen- und Direkt-Antrieb habe ich auch sofort mit Plattenspielern assoziiert.

Da die Begriffe - gerade für einen technisch weniger Begabten - etwas durcheinander gehen, ist das alles gar nicht so einfach.

Das heißt, DD Antrieb ist an sich gut, weil wenig Verschleiß, insbesondere beim Riemen. Aber das gleicht an sich noch nicht den Vorteil des Dual Capstan aus, oder? Die meisten Decks haben dann das ein oder andere. Lediglich das 828 kombiniert die beiden Vorteile, ist also antriebstechnisch das aufwendigste und beste Deck.

Wo wir grad bei den Laufwerken sind: hat schon mal jemand die Andruckrolle bei einem Tapedeck getauscht? So wie das aussieht muß man die Achse wo die Rolle drauf läuft ausdrücken. Oder gibts da noch eine andere Methode um das Gummirädchen heraus zu bekommen? Das Service Manual gibt da leider nichts an Info preis.

Gruß Frank

Ja, Frank, die Achse muss man rausdrücken.
Hab das an einem 626, 727, 747, AZ7 und 270X gemacht.
Ist kein Problem.

Grüße
Ingo

Vielen Dank! Nun müssen nur noch die Ersatzröllchen kommen. Ich möchte die an meinem RS-B905 tauschen; die sehen etwas rissig aus.

Gruß Frank

Eine komplette Technics Anlage aus erster Hand ergattert!



Technics SL-Q3 EPC-205C II H SU-8055 ST-8055 RS-M33 SB-R3 SH-508

Weitere Beschreibung hier: Klick
(Damit nicht zu viel doppelt )

Wow, Glückwunsch! Toll sind alle Komponenten; das absolute Highlight des Pakets ist m.M.n. aber das EPC-205C-II H.

Auch die Leuchtkraft der Anzeigen sieht noch gut aus!! Die sind bei älteren Geräten oft schon deutlich dunkler geworden!

Dann möchte ich noch ne Frage an alle richten: Bei Tapedecks sind öfters die Beschriftungen an den Tasten abgewischt. Gibts da was zum erneuern wie z.B. Anreibesymbole? Für Plattenspieler hab ich schon so was gesehen, aber bei Tapedecks bin ich bisher nicht fündig geworden.

Viele Grüße
Frank

Hallo Leute,
ich besitze seit etwa zwei Monaten einen "Technics SL BD3". Baujahre 1987-1990, es handelt sich hierbei um ein etwas kleineres Modell, mit dem Nadelsystem "P-30". Ich habe den Plattenspieler relativ günstig gekauft, habe mich vermutlich in die skurillen Farben verliebt, als erste Investition habe ich eine neue Nadel gekauft. Verständlicherweise gibt es für das System keine Original Technicsnadeln mehr, sodass ich zu einem günstigen Nachbau gegriffen habe. Auf jeden Fall habe ich den Plattenspieler eine Woche lang täglich spielen lassen, um nicht nur die eingestaubte Technik aus dem Winterschlaf zu holen sondern um ganz einfach großartige Musik auf Vinyl zu hören. Etwa zwei Wochen nach der Inbetriebnahme, konnte ich auf dem linken Lautsprecher ein starkes kratzen hören, daraufhin habe ich die Platte gewechselt und die Nadel mittels eines Blasebalgs abgeblasen und sie schließlich ab und wieder an montiert. Das Problem war hiermit aber nicht gelöst, das kratzen blieb, wichtig zu wissen ist, dass der linke Lautsprecher nur bei Vinyl anfängt zu kratzen, bei CD oder Tape, funktioniert alles einwandfrei. Dauraufhin habe ich die Boxenausgänge des Verstärkers kontrolliert und habe schhließlich die Boxen umgeschlossen um zu schauen ob der Fehler mitwandert oder auf der gleichen Seite bleibt. Das kratzen blieb am gleichen Ausgang. Im nächsten Schritt habe ich den Verstäker gewechselt, beide Verstärker verfügen über einen MM-Phonoeingang. Das kratzen blieb trotz anderen Verstärkers. Schließlich habe ich das Cinchkabel zwischen Verstärker und Plattenspieler getauscht, in der Hoffnung, dass der Fehler behoben ist, er war es immer noch nicht weg. Es gab für mich nur noch drei Möglichkeiten den Fehler zu finden, als erstes habe ich den Tonarm kontrolliert und die Justierung inspiziert, nichts auffälliges, alles richtig eingestellt, sprich der Tonarm liegt parallel zum Vinyl, als nächstes habe ich das Gegengewicht des Tonarms nachjustiert, das Problem war für ungefähr einen halben Tag verschwunden und der Klang war großartig und sehr sauber, plötzlich fing das kratzen wieder an. Als letzten Schritt habe ich den Plattenspieler geöffnet um nach losen Kabeln oder Hitzebildung zu suchen, alles sah super aus, ich konnte nichts merkwürdiges feststellen. Ich vermute also, dass es sich beim besagten Problem, "nur" um einen defekt der Nadel handeln kann, was sagt ihr dazu? Vielen Dank für eure mithilfe!
LG

Das hört sich ganz nach Kontaktproblem an. Nachdem Du am Tonarm gearbeitet hast war das Problem kurz weg. Könnte auch ein Kabelbruch an einer der Leitungen im Tonarm sein. Beweg mal den Tonarm hin und her wenn der Plattenteller läuft; gibts da Geräusche? Wenn die Audioleitungen fest am Dreher sind kann auch da ein Kabelbruch sein; meist da wo das Kabel nach unten geht. Das hatte mein SL-1300. Wenn man das Kabel bewegt hat war ein kratzen und knistern zu hören; bei einer bestimmten Stelle war der Ton ganz weg.

Gruß Frank

Hast Du den Tonabnehmer mal komplett abgenommen? Da sollte an der Seite eine kleine Schraube sein. Wenn man die rausdreht kann man den ganzen Tonabnehmer abziehen und dort die Kontakte mal überprüfen/reinigen.

Gruß