Grundig aktivboxen 20

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Jadada
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Mrz 2012, 22:19
Hallo, habe o. G. Aktivboxen spontan gekauft weil sich eine gute Chance bot, und überlege jetzt wie ich sie anschließen kann.
Equipment ist ein Yamaha avr und ein NAD Stereo Verstärker.
Passende Vorstufe ist nicht vorhanden!
Da es sich um Aktivlautsprecher handelt muss es doch eine Möglichkeit geben sie mit Musik zu füttern, am besten mit fernsteuerbarer Lautstärke.

Ich streame die Musik normalerweise mit meinem Tablet zum AVR, bin mit dieser Lösung auch sehr zufrieden, aber ich möchte auch die Aktivboxen mal ausprobieren ohne eine Vorstufe kaufen zu müssen.
Habe auch schon die Suchfunktion benutzt, aber nichts konkretes gefunden.

Falls es nicht möglich ist ohne Vorstufe wäre es nett wenn ihr mir eine passende, günstige Vorstufe mit Fernbedienung empfehlen könntet.

Danke im voraus! :-)
RocknRollCowboy
Inventar
#2 erstellt: 06. Mrz 2012, 22:36
Du könntest mit Spannungsteilern von einem Deiner Verstärker aus dem Lautsprecherausgang in die Aktivboxen gehen.

Das hab ich selber aber noch probiert!!
Warte daher noch mal einige Meinungen der Elekonikexperten ab, ob das wirklich problemlos funktioniert.

Falls es wirklich funktioniert wäre das Problem mit der Lautstärkeregelung auch gelöst.

Schönen Gruß
Georg
Observer01
Inventar
#3 erstellt: 06. Mrz 2012, 22:46
Hallo,

ist der NAD auftrennbar? Wenn ja, dann nimm doch einfach den als Vorstufe.

Gruß
Andreas


[Beitrag von Observer01 am 06. Mrz 2012, 22:47 bearbeitet]
stallion007
Stammgast
#4 erstellt: 06. Mrz 2012, 23:42
Schreib doch mal welchen Yamaha AVR und welchen NAD Verstärker du hast!
Alternativ gibt es tatsächlich Adapter zum Anschluß von Aktivboxen an Geräte mit Endverstärkern. Bei Grundig gab es dafür den Hifi-Adapter 403. Link: http://grundig.pytalhost.com/grundig81/grundig81-83.jpg
Jadada
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Mrz 2012, 13:35
Vielen Dank schonmal für die Antworten, bei dem NAD handelt es sich um einen 3030, der Yamaha ist ein rxv367.

Spannungsteiler von Teufel habe ich auch noch 2 Stück :-)
stallion007
Stammgast
#6 erstellt: 07. Mrz 2012, 14:32
Da beide Geräte keine Preouts haben und nicht auftrennbar sind, kannst du nur die Spannungsteiler, die du schon hast, benutzen oder die Kopfhöreranschlüsse mit Adaptern nutzen.
ooooops1
Inventar
#7 erstellt: 07. Mrz 2012, 14:53
Moin,

probier doch mal etwas "günstiges" über EBay zu bekommen. Zumindest für den Anfang
z.B.:

Hitachi HCA 6500

oder

Grundig MXV 100

Beim Grundig wärst du sogar der Linie treu

Ooooops1
Jadada
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Mrz 2012, 15:47
Wie sieht der Anschlussplan denn genau aus wenn ich es erstmal mit spannungsteilern versuchen will?

Und wie sähe es aus wenn ich den Kopfhörer output benutze, passende Kabel habe ich.
Welche Methode hätte den besseren Klang?

Einen mkv 100 wollte ich mir später eh noch kaufen:-)

Aber erst einmal will ich es so ausprobieren.
stallion007
Stammgast
#9 erstellt: 07. Mrz 2012, 20:13
Welche Methode den bessern Klang hat, kann ich dir so nicht sagen. Wenn es überhaupt einen qualitativen Unterschied geben wird. Den Kauf eines Grundig Vorverstärkers kann ich auch nur empfehlen. Es gibt natürlich auch viele andere gute Geräte anderer Hersteller.
hf500
Moderator
#10 erstellt: 07. Mrz 2012, 21:26
Moin,
wenn man die Steuerverstaerker von Grundig nimmt, hat man wenigstens keine Probleme mit dem Anschluss. Einfach ein passend langes Kabel mit 5-poligen Dinsteckern und passt.
Natuerlich auch jeder andere Steuerverstaerker mit Ausgang nach DIN.

Der Steuerverstaerker muss einen Innenwiderstand kleiner 150 Ohm haben und 1V bei Vollaussteuerung liefern, dann passt er fuer die Boxen. Wenn man sich ein Kabel von 3,5mm Steroklinke auf 5-pol DIN baut, kann man auch einen MP3-Player o.ae. direkt anschliessen.

Anschluss nach einem Endverstaerker (KH-Ausgang gehoert dazu) ist die "schlechteste" aller Moeglichkeiten, weil man hier auch alle "Fehler" des vorausgehenden Endverstaerkers nochmal verstaerkt. Zum Testen mag es erstmal genuegen, ich bevorzuge da den Direktanschluss eines MP3-Players o.ae. Geraet.

Die Lautsprecher haben eine Einschaltautomatik, sie schalten ein, sobald man ein Signal anlegt und nach dessen Ausbleiben nach etwa drei Minuten ab. Beim Einschalten des Netzschalters auf der Rueckseite schalten sie auf jeden Fall erstmal ein, um ohne Signal nach drei Minuten abzuschalten.

Ein Hinweis noch zur Box. Zwischen den Anschlussbuchsen befindet sich ein Schalter, mit dem man auswaehlt, ob es die linke oder rechte Box ist. Die zweite Box wird dann am freien Anschluss der ersten angeschlossen.

Und ganz wichtig:
http://www.gr-forum.de/forum/viewtopic.php?f=10&t=909

Diese Aenderung ist bei den Aktivboxen der ersten Generation besonders einfach durchfuehrbar, sie haben den Verstaerker noch aussenliegend, da kann man die Sicherungen an der Lautsprecherdurchfuehrung unterbringen.

73
Peter

wie zum Henker funktioniert der "Img-Button"? Ausser "drueckenlassen" passiert bei mir exakt gar nichts.
Ich habe noch ein Bild von den Sicherungen in einer Aktiv 30 ...

Ich habe es fuer die Zwischentzeit erstmal hier abgeladen:
http://s14.directupload.net/file/d/2822/2ctuo6tc_jpg.htm


[Beitrag von hf500 am 07. Mrz 2012, 21:36 bearbeitet]
Jadada
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Mrz 2012, 07:37
Vielen Dank für die Hilfe! :-)
Okay dann werde ich erstmal die Boxen so herrichten und dann denke ich einen grundig mxv 100 kaufen.
Aber wie funktioniert es die Lautsprecher anzuschließen an ein links /rechts cinch Kabel welches aus dem Tablet kommt?
Muss ich da einfach einen Adapter cinch auf DIN nehmen?

Die Methode mit dem Ausgang des Endverstärkers vergessen wir dann mal wieder
hf500
Moderator
#12 erstellt: 08. Mrz 2012, 16:48
Moin,
ja, man muss sich einen Adapter besorgen oder bauen. Beim Adapter ist es wichtig, dass er fuer die Signalrichtung RCA (vulgo Cinch) nach Din beschaltet ist. Eine 5-polige DIN-Steckvebindung kann gleichzeitig Ein- und Ausgang sein, wie es bei Tonbandgeraeten ist.

Fuer den Selbstbau verwende ich ein RCA-Kabel, bei dem an einem Ende die Stecker abgeschnitten und ein DIN-Stecker passend angeloetet wird.

73
Peter
Jadada
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Mrz 2012, 19:44
Okay vielen Dank :-)
Jadada
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Mrz 2012, 20:20
Also habe ich es jetzt richtig verstanden, einfach aus dem tablet heraus ein 3,5 mm klinische auf cinch links und rechts, also rot/ schwarz, dann jeweils das rote bzw schwarze Ende abknipsen und einen DIN Stecker ranlöten.
Einen davon in die Linke, den anderen in die rechte Box und fertig.
Ist das richtig?
Gruß
hf500
Moderator
#15 erstellt: 08. Mrz 2012, 21:10
Moin,
der erste Teil ist schon richtig.
An das 3,5mm Miniklinke->RCA Kabel einen DIN-Stecker anloeten (Anschlussbelegung beachten).

Den DIN-Stecker in eine Box und von da aus mit einem normalen DIN-Stereokabel zur anderen Box.

73
Peter
Jadada
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Mrz 2012, 22:12
Mit RCA ist ein normales cinch Kabel gemeint?
Also wird dann nur eine Seite dieses Kabels abgeknipst und dann mit DIN Stecker versehen, die andere Seite einfach unbearbeitet gelassen?
Geht dann nicht der Stereo Effekt verloren?
Liebe grüße und danke für die Hilfe! :-)
hf500
Moderator
#17 erstellt: 08. Mrz 2012, 22:55
Moin,
ja, Cinch gibt es nicht, zumindest nicht als Norm fuer Steckverbinder. Cinch ist naemlich ein Hersteller von diversen Steckverbindern bis hin zu Roehrenfassungen.

Der Initiator dieser unsaeglichen Dinger war RCA, in den spaeten 30ern. Und sie sind immer noch nicht genormt, daher gibt es so viele, die nicht richtig passen.

Du willst also die Boxen an den Computer anschliessen. Der hat die 3,5mm Stereoklinkenbuchse fuer Kopfhoerer etc., also nimmt man ein Kabel 3,5mm Stereoklinke auf RCA, schneidet die RCA-Stecker ab und loetet einen 5-Pol DIN-Stecker an. Fertig ist die Stereoverbindung 3,5mm->DIN. Der 5-polige Stecker beinhaltet beide Kanaele, Links und Rechts (bei Tonbandgeraeten fuer Aufnahme und Wiedergabe, darum hat er auch 5 Pole). Suche mal im Netz nach der Anschlussbelegung der DIN-Steckverbinder.

Damit verbindet man eine Box mit dem Rechner und ueber die zweite DIN-Buchse in der Box mittels eines DIN-Kabels schliesst man die zweite Box an. Mit den Schaltern zwischen den Buchsen Rechts und Links einstellen und fertig.
Ach ja, _niemals_ bei laufenden Boxen den Klinkenstecker aus dem Computer oder anderem Quellgeraet ziehen, das gibt einen netten Krach.

Und _bevor_ man damit anfaengt, die Sicherungen nachruesten. Es faellt schwer, ich weiss das, aber wie ich im Grundigforum schrieb, kann das fuer die Boxen lebenswichtig sein. Fuer die Lautsprecher der Boxen gibt es kaum Ersatz, sie muessen daher abgesichert werden.
Wenn man es ganz gruendlich machen will, muessen auch die drei Endverstaerker der Box nachgesehen werden. Sie sind jetzt etwa 35 Jahre alt und koennen Elkos enthalten, von denen man inzwischen weiss, dass sie gerne ausfallen.

73
Peter


[Beitrag von hf500 am 08. Mrz 2012, 23:00 bearbeitet]
Jadada
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 09. Mrz 2012, 10:52
Die Sache muss ich mir mal ansehen wenn. Die boxen da sind, werden noch versendet.
Sollten aber heute ankommen, bei Fragen kann ich dann ein Foto dazu posten.
Liebe grüße
Jadada
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Mrz 2012, 10:59
Anschlussbelegung hab ich jetzt gefunden, eine Frage habe ich aber noch:
Wie wird der Masse pin angelötet?
Habe soetwas noch nie gemacht sorry.
Liebe Grüße
Jadada
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Mrz 2012, 08:30
hf500
Moderator
#21 erstellt: 11. Mrz 2012, 18:47
Moin,
die Picofuses sind die richtigen Sicherungen. Teuer, aber am besten einzubauen, ich habe ja ein Bild verlinkt, wie das dann aussieht. Das Drahtende der Sicherung, an dem die Leitung vom Verstaerker angeschlossen wird, wird auf einen 1,5mm dorn aufgewickelt (nicht bis zum Sicherungskoerper wickeln, etwa 4mm frei lassen), das von der Durchfuehrung abgeloetete Leitungsende in die Locke gesteckt und verloetet. Ich kann nur nicht mehr sagen, wo welche Sicherung hingehoert, die Lautsprecher kann man mit einer 1,5V-Batterie per Knackprobe finden. Die rot/schwarze duenne Leitung unten an der Durchfuehrung fuehrt zur LED der Einschaltkontrolle. Sie zeigt an, dass das Hauptnetzteil eingeschaltet ist. Das Stand-By Netzteil fuer den Einschaltverstaerker und die elektronische Frequenzweiche steht staendig unter Strom und kann nur durch den Hauptnetzschalter abgeschaltet werden.
Bei meinen XSM3000 habe ich fuer HT 0,5A, MT 0.75A und TT 3A genommen. Es gibt ja den Tip, fuer TT besser 2,5A zu nehmen, die standen mir zu dem Zeitpunkt nicht zur Verfuegung.

Der Massepin?
Sollte doch kein Problem sein, den anzuschliessen, denn er unterscheidet sich im Innern des Steckers (ich meine jetzt den 5-pol DIN) nicht von den anderen Pins. Wenn es darum geht, _was_ da angeschlossen wird, so ist das die Abschirmung beider NF-Leitungen des Kabels.

73
Peter
Jadada
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 11. Mrz 2012, 20:28
Habe einen Schaltplan der Boxen, da sind die Lautsprecher beschriftet:-)
Werde die Sicherungen diese Woche einbauen.
Vielen lieben Dank für die Hilfe!
Gruß
torbi
Inventar
#23 erstellt: 11. Mrz 2012, 23:08
N' Abend,

eh man anfängt zu löten: Es gibt auch Kabel 3,5mm Klinke auf DIN beim grossen C. So eins habe ich an meinem Receiver, um bei Bedarf das Notebook anzuschließen. Ist ggf. die einfachere Möglichkeit.

Lg, und viel Spass mit den Teilen
Torben
hf500
Moderator
#24 erstellt: 11. Mrz 2012, 23:33
Moin,
die Fertigkabel, die ich habe, sind nicht besonders gut geschirmt. Brummfrei ist die Verbindung nur, wenn eine niederohmige Quelle angeschlossen ist. Daher habe ich mir ein Kabel aus einer besser geschirmten 3,5mm->RCA Leitung selbst gebaut.

73
Peter
Jadada
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 12. Mrz 2012, 13:46
Jemand ne Ahnung woher man günstig Lautsprecherständer bekommt?
Selber bauen ist da optisch oft nicht akzeptabel ;-)
Zumindest bei geringem Budget(Schüler)...
Grüße
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