Yamaha ns-1000m

sansui_master schrieb:

Weiß jemand was genaueres über die Boxen? Welcher der 70-80 Receiver würde sich für die Boxen am besten eignen?

... tja, Watt sind eben nicht alles!

Benutze doch mal die Suchfunktion - da wurde schon so viel geschrieben. Meine Empfehlung: die NS-1000 ist sehr teuer, da viele nach ihr suchen. Die kleinere Schwester NS-690-II klingt speziell im Tief- und Hochtonbereich sehr ähnlich. Um Unterschiede bei den Mitteltonkalotten auszumachen, muss man schon gut hinhören.

... ach ja, die NS-690-II hat "nur" 40 Watt

Gruß
Detlef

Moin,


die NS-1000 M ist in der Tat ein fantastischer Speaker, betreibe Sie seit einem Jahr mit wachsender Begeisterung.

MeiserM und Albus haben zur NS-1000M und 690 schon hier im Forum einiges geschrieben.

Meine Erfahrung ist, die NS-1000 unbedingt an einer Röhre zu betreiben. Ich fahre Sie an einer 10-15 Watt ECL86 Push-Pull und erziele brachiale komprimierungsfreie Lautstärken.

Häufig wird für die NS-1000 auch die EL-34 oder Class-A-Betrieb empfohlen.

Mit hell-klingenden Transistoren muss mann etwas vorsichtig sein... kann dann nerven. Mit meinem sonst sehr geschätzen Mission Cyrus II harmoniert es nicht so besonders und auch an einer Yamaha C4/M4- Kombi klingt es lange nicht so voll und satt wie mit meiner kleinen Röhre. Viele empfehlen auch die guten alten Klassiker von Marantz. Jedenfalls ist die NS-1000M bei der Verstärkerauswahl nicht ganz unkritisch, wenn auch vom Leistunghunger sehr genügsam.

Gruß

Tobias

Die Leistungsangabe bei Lautsprechern ist eine rein technische Größe, die lediglich angibt, welche Dauerbelastung bzw. welche Kurzzeitbelastung der Lautsprecher aushält, ohne kaputt zu gehen.
Diese Angabe sagt weder etwas über die Klangqualität noch etwas über die erreichbare Lautstärke aus.
Um die erreichbare Lautstärke zu ermitteln, muß man auch noch den Wirkungsgrad der Lautsprecher kennen.

Grüsse
Roman

hi detlef,

stimmt die yamahas NS-1000M sind sau teuer.
spring air will ca 1100.-€ haben

find das zu teuer!

Das ist auch viel zu teuer.
Das sind immerhin 2/3 des ehemaligen Neupreises!

Grüsse
Roman

@hifimanni

... beim großen Auktionshaus werden die NS-1000M bis ca. 500 EUR gehandelt. Nur in Ausnahmefällen mehr ...

... eine NS-690II ging letztens für 120 EUR weg - mit reconten Bässen http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEDW%3AIT&rd=1

... im Vergleich ein echtes Schnäppchen!

Gruß
Detlef

Hallo, viele von euch kennen Spring -Air.Fahre des öfteren auf der A 61 - man kann das Gebäude von der Autobahn sehen - in Richtung Bonn.Was mir allerdings aufgefallen ist,das seid einiger Zeit ein Plakat zu sehen ist, mit der Aufschrift, zu verkaufen.Hätte eurerseits keiner Lust mit alten Schätzen zu handeln?

Sicher einer der besten alten "Kompatboxen" die man für (viel) Geld kaufen kann.
Die technischen Angaben sollte man nicht überbewerten.
Neben der Belastbarkeitsangabe ist auch der Wirkungsgrad entscheidend.
Der Bass kommt trocken (wenn auch nicht sehr tief) und der Mittel-Hochtonbereich gehört zum Besten was ich je gehört habe. Sehr empfehlenswert.
Schöner ist in jedem Fall die NS 1000 mit ihrem Ebenholzfurnier.

Moin,

dem von lens2310 geschriebenen kann ich mich nur anschließen. Was den Bass angeht habe ich schon von vielen gelesen, dass dieser nicht sehr tief reichen soll.

Meine Erfahrung mit diesem Speaker ist, dass dies erstens wie oben geschrieben stark vom Verstärker abhängt. Zum anderen hängt es von der Aufstellung ab. Ganz so unpreblamtisch finde ich die NS-1000 in der Aufstellung nicht wie vieler Orten geschrieben wird... man muss schon ein wenig mit Wandabstand (kann gering sein zwischen 0-1m) Seitenabstand und Einwinkelung spielen, um optimale Ergebnisse zu erzielen.

Wenn alles passt macht die NS-1000 einen tiefen, trockenen und druckvollen Bass, der nie aufbläht. Die Abstimmung des NS-1000 entspricht nicht der heute bei modernen Lautsprechern häufig anzuteffenden "Loudnesscharakteristik" im Bass. Insofern ist das Klangbild für manchem vielleicht auch ungewohnt.

Gruß

Tobias

Um es mal ganz klar zu sagen, Bass genug ist vorhanden.
Bei entsprechendem Raum und Aufstellung sind 40 Hz problemlos erreichbar und dies auch mit großer Lautstärke.
Man sollte halt keinen "Taunussound" erwarten.
Die glasklaren Mitten und Höhen helfen über "vermeintlich" fehlenden Tiefbass hinweg. Wer unbedingt will kann ja durch einen Sub nachhelfen.
Dieser Lautsprecher hat unter den bezahlbaren "Kompakten" sicher eine Ausnahmestellung.
Wer sowas in seiner Verwandtschaft oder seinen Bekannten stehen hat, zugreifen.

Insofern ist das Klangbild für manchem vielleicht auch ungewohnt

... im heutigen Consumer-Segment suche ich eine geschlossene Box mit ca. 80 Litern Volumen und 12"-Treiber vergebends.

Yamaha (und auch andere Hersteller in den 80ern) haben sehr flach mit f3<=50Hz abgestimmt. Das ergibt den trockenen Punsch im Bass, der nicht aufgedickt, sondern immer natürlich klingt. Die als "Monitor" konzipierte NS-1000M kann (sollte) wandnah aufgestellt werden. markusred hat an anderer Stelle mit der Bedämpfung experimentiert. Bei freier Aufstellung kann man etwas Steinwolle im Bereich des Tieftöners entfernen - muss man ausprobieren.

Mir sagt dieser unaufdringliche Bass der Yamis jedenfalls absolut zu - und laut geht es auch!

Gruß
Detlef

detegg, eine kleine (allerdings Reflex) Box mit 30cm Tieftöner ist die L90 von JBL, die auch nur bis 40 Hz runtergeht, allerdings erreicht sie nicht die NS 1000 in den Mitten und Höhen, trotz Titanhochtöner.

... wenn es wen interessiert: ich habe gerade mal mein Schnittmodel einer YAMAHA NS-670 fotografiert:



... hier kann man Details erkennen, die einen guten Lautsprecher ausmachen.

@lens
... wie Du schon früher einmal richtig bemerktest: ein guter LS benötigt hochwertige Chassis - und JBL baute derer viele!

Detlef

Um Gottes Willen Detlef, was hast Du mit der 690 gemacht?


Übrigens:
Wenn die 1000er nicht direkt an der Wand stehen, ist die Einstellung der Pegelregler für einen linearen Frequenzgang etwa auf - 2 dB. Je nach Geschmack kann der Mittenregler sogar auf -3 dB stehen. Es lohnt sich gleichfalls, mit der Aufstellungshöhe länger zu experimentieren. Die Kisten gehören jedenfalls weder ins (hohe) Regal noch auf den Boden.

Moin

Den Ausführungen zum Bassverhalten der NS-1000 von detegg und lens2310 habe ich nichts hinzuzufügen. Ich frage mich aber ob 40 hz nicht "tiefer Bass" ist. Warum muss man immer 18 Hz ohne Pegelabfall haben. Ist doch eher Datenfetischhismus als Klanggewinn.

@markusred: Die Pegelsteller der Yamaha sind echt sehr sinnig, um das Ganze an den Hörraum und an die Aufnahme anzupassen. Meistens muss ich wie Du beschrieben hast den Mitteltöner bis zu -3db und den Hochtöner bis zu -2 db absenken. Klangregelung/anpassung ist keine Totsünde.

Ich habe die orginalen LS-Füße von Yamaha, etwas wackelig, Winkeln doe Box etwas an. Finde die vollkommen ausreichend. Andere passende Ständer für die Yamaha zu finden ist gar nicht so einfach. Gibt es da empfehlenswerte Produkte oder Erfahrungen mit Selbstbau ?


Gruß

Tobias

Um Gottes Willen Detlef, was hast Du mit der 690 gemacht?

Buschmoped!! - ne, war ein Ausstellungsstück eines insolventen Händlers. Hole ich immer raus, wenn es gilt, einem Laien die Materie zu erklären.

@Tobias: 40Hz reichen!
Meine Yamaha stehen auf (original?) leicht angewinkelten KS-Füßen, ca. 20cm hoch, ca. 5° angewinkelt. Mit ein paar MDF-Stücken sehr leicht baubar ....

Gruß
Detlef

Hi Leute,

ich bin neu hier, und habe mich angemeldet, wegen diesen YAMAHA NS-1000M Thread. Vor langer, langer Zeit habe ich diese Lautsprecher selber vertrieben, und kürzlich ist mir ein Paar zur Instandsetzung über den Weg gelaufen.

Obwohl ich selber Lautsprecher produziere und vertreibe, muß ich offen sagen, daß die YAMAHA NS-1000M wirklich fantastische Boxen sind, und das obwohl sie fast 30 Jahre alt sein könnten. Der Aufwand der Konstruktion ist beachtlich, und wenn man einmal die Berryliumkalotten in der Hand gehabt hat, kann man nur erahnen welchen Entwicklungsaufwand YAMAHA in diese Lautsprecher gesteckt hat.
Da erscheint es aber nicht passend, daß die Frequenzweiche (wahrscheinlich wie so oft aus Kostengründen) überall, auch im Signalweg, mit Ferritspulen bestückt ist. Wenn man etwas lauter hört, und sich z.B. Klavieranschläge anhört, dann wird man feststellen, daß der Klang etwas verzerrt. Laut meinen Messungen, lagen die Verzerrungen nicht an den Kalotten, also muß es etwas anderes gewesen sein...
Kurzerhand habe ich dem Besitzer angeboten, die Weiche auf vordermann zu bringen. Dabei habe ich alle Spulen mit hochwertigen Bandspulen ersetzt, und natürlich auch alle Kondesatoren (zum Teil Tonelkos) durch sehr gute Folienkondensatoren.

Die Verbesserung im Klang, räumlicher Abbildung, und Dynamik sind einfach frappierend. So einen Umbau muß man erlebt haben, und ich meine, daß die von mir gestaltete Weiche die Berrylium Kalotten endlich voll zur Geltung bringen.

Falls Interesse an den Umbau besteht, dann einfach bei mir melden. Ich kann nur sagen, es lohnt sich...

Hi,

die YAMAHA NS-1000M wurde über >15 Jahre fast unverändert gebaut - die Konstrukteure werden sich bei der Bauteileauswahl etwas gedacht haben.

Das eine geänderte Weiche anders klingt, ist wahrscheinlich - das es dann besser klingt, eher unwahrscheinlich.

Hast Du Messungen von vor/nach dem Umbau?

Gruß
Detlef

Detlef,

ich habe lediglich die Ferritspulen gegen Bandspulen mit den selben Werten (auch Innewiderstand) gewechselt. Genauso bin ich mit den Kondensatoren vorgegangen, denn wie Du sagst, die Entwickler haben sich dabei was gedacht, und den Charakter der Box wollte ich Frequneztechnisch nicht ändern. Aber bei einer Box oder Produkt, das tausendfach gebaut wird, wird es immer den Rotstift geben. Immerhin sind z.B. Bandspulen (gemessen an den heutigen Listpreisen) bis zu 10 Mal teuerer. Ähnlich geht es mit den Tonelkos und Folienkondensatoren. Wenn also eine Weiche, statt EURO 300,- nur 30 - 50 Euro kosten und man plant sagen wir 10.000 Stück zu bauen, dann kannst Du Dir ausrechnen, wie die Sache ausschauen wird...

Die Messungen folgen noch, denn ich wollte sie auf meine Webseite hochladen, aber der Dienst versagt gerade

Im Prinzip ist der Frequenzgang geblieben, jedoch der Höreindruck den ich bis jetzt erfahen habe, ist immer der Gleiche, die Bandspulen bringen aus meiner Sicht eine starke Verbesserung in der Dynamik, Räumlichkeit, und Klirr. Das ist auch schon mehrfach dokumentiert worden, siehe z.B. Veröffentlichungen in HobbyHifi, etc.

es wurde hier viel über das "ideale" Aufstellen der NS-1000 geschrieben.

Gilt das gleiche auch für die NS-690?

Eigentlich ist bei mir nur an der Wand Platz. Ich habe mir gedacht ein Regal an die Wand zu schrauben, wegen Platzmangel möglicht weit nach oben, die NS-690 draufzustellen und ganz nach hinten zu schieben, sodass der Bass besser zur Geltung kommt.

Oder sollten die LS auf Kopfhöhe und im Winkel zum Hörer aufgestellt werden, sodass diese einen quasi ansehen? So in etwar wie es auch hier beschrieben ist!? http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

In Ohrhöhe sollten sie schon stehen und nicht an der Decke.

wäre ein etwas höher angebrachter NS-690 LB der nach untengerichtet ist auch eine sinnvolle Alternative?

Sollte man irgentetwas unter die Boxen legen. Sind auch spezielle Füße zu empfehlen, wenn ja welche?

Moin,

Der wichtige Mitteltonbereich streut sehr breit.
Der HT muss auf den Hörer (Sitzplatz) ausgerichtet sein.
Der Bass der geschlossenen Box profitiert von einer Rückwand bzw. einer Spiegelreflexion am Boden. Du kannst bei ungünstiger (freier) Aufstellung etwas Dämmmaterial im Bereich des TT entfernen.
Nah an der Decke evtl. die Box umdrehen und einwinkeln.

Gruß
Detlef

PS: warum machst Du nur so viele Threads zum Thema auf ???

danke Detlef, da werde ich micht mal versuchen.

Ich habe versucht meine Fragen in beziehungstehene Threats zu stellen - deshalb so víele.

Kann noch jemand was zur Aufstellung der LS sagen, speziell welche(r) Untergrund/Füße geeignet sind.

Moin,

die original Ständer für Bodenaufstellung von Yamaha sind ca. 12cm hoch und ganz leicht nach hinten geneigt.



Die Box ist mit ihren fast 30kg bei moderaten Lautstärken noch sehr "ruhig". Für die Aufstellung in einem (stabilen!!) Regal reichen kleine Filzpantöffelchen.

Gruß
Detlef

Es gab ähnliche Ständer auch von Heco und Magnat, gleiche Höhe, stufenlos in der Neigung verstellbar. Ich hab schon mehrere davon besessen.

Ich habe meine neuen (alten) Yamaha NS-1000M Lautsprecher nach 25 Jahren wieder zurück.

Danke Euch für Bild und Tips.

Ich habe noch sehr gut erhaltene NS 1000M. Nur ist bei einem der Hochtöner seit mehreren Jahren durch. Wie es halt so ist wenn mann etwas Zeit hat, habe ich etwas im Netz rumgestöbert und bin auf diesen Thread gestoßen. Kann mir jemand sagen wie hoch die Erfolgsausichten sind an einem Hochtöner zu kommen? Hat jemand ein heißen Tip? Danke für eure Hilfe.

Lass den Hochtöner doch reparieren.

geht das? am besten in einem high end hifi shop, oder?

The_Dude217 schrieb:

geht das? am besten in einem high end hifi shop, oder?

Hier mal ein Beispiel für Lautsprecherrestauration (kenne die Firma selber nicht, ist nur ein Link den ich per google gefunden habe, aber so wie das da zu sehen ist wird das in der Regel gemacht)

http://www.hormann-audio.de/old-hifi.htm

http://www.hormann-audio.de/speaker-repair2.pdf

The_Dude217 schrieb:

geht das? am besten in einem high end hifi shop, oder?

... genau dahin würde ich einen solchen LS nicht zur Reparatur bringen!

Der HT der NS-1000 taucht immer wieder bei ebay auf - letztens gerade. Vorübergehend kann auch der HT einer NS-690 eingebaut werden.

Reparaturen an Schwingspule etc. führt z.B. aus Akustik Peiter und weitere ... - einfach mit Fehlerbeschreibung anfragen.

:-) Detlef

Super. Vielen Dank für eure Hilfe. So wird ein alter Hochtöner zum neuen Leben erweckt.

Hallo,

ich habe seit Jahren die Yamaha NS 1000 Monitor und bin total
begeistert.Leider fehlen bei beiden Lautsprechern die Schrift-
züge auf der Front.Sind wohl vom Vorbesitzer mal entfernt worden.Hier nun meine Frage:
Hat irgend jemand vielleicht diese Aufkleber?Oder kann man mir sagen,wo ich die vielleicht bekommen kann?
Über einen Hinweis wäre ich sehr dankbar...

Hallo und guten Tag,

1. die NS 1000 hören sich klasse an!
2. Ich höre bzw. sehe in den Foren oft etwas von 1/2 NP etc, ist zu viel, zu wenig......
Beispiel NS 1000M aus 1980
Preis das Paar: 2.800 DM bedeutete einen Gegenwert von (ich verwende mal nur 3 gängige Produkte)
- 2.800 Litern Benzin oder
- 3.500 Litern Bier oder
- 1.200 KG Brot nach den damaligen Preisen. So, jetzt kauft die Produkte heute ein und ihr hättet den heutigen NP. Im Hinblick auf den allg. Warenkorb kann man also mit Sicherheit den Faktor 3 ansetzen. Das wäre ein NP von 4.200 € oder mehr heutzutage; :und wenn ich die Boxen dann für - sagen wir mal im guten Zustand - 750,-- € bekomme ist es das allemal wert.

watchmaster (Beitrag #36) schrieb:

Hallo, ich habe seit Jahren die Yamaha NS 1000 Monitor und bin total begeistert.Leider fehlen bei beiden Lautsprechern die Schrift- züge auf der Front.Sind wohl vom Vorbesitzer mal entfernt worden.Hier nun meine Frage: Hat irgend jemand vielleicht diese Aufkleber?Oder kann man mir sagen,wo ich die vielleicht bekommen kann? Über einen Hinweis wäre ich sehr dankbar...

Die gibt es z.B. hier

Gruß

Andreas

in Japan mittlerweile hier angelangt:

http://www.hifido.co.../C15-00583-60022-00/

Es sind die meistverkauften Boxen ever. Sie sind Klasse. Darüber sind nur noch die FX 3 oder FX 1

Na, ich glaub nicht die Meistverkauften, da gibt es glaub andere.
Und preislich liegen die 1000M bei um die 600,-700,- und das ist okay.
1000 ohne M gehen um die 1000,-

Und mehr sind sie beim besten willen auch nicht Wert, der rest ist Hype.

das sind in Japan die meisterverkauften von 1974-1992

1992 gabs die schon lage nicht mehr.

Die NS-1000/NS-1000M wurden schon 1986 durch die NS-1000X ersetzt.


Und darüber gabs noch die NS-2000:


Und die NSX-10000:


Und ab 1991 gabs in Japan die teilaktive GF-1:


Grüße
Roman

Roman, ich verstehe ja, dass Du immer das letzte Wort beanspruchst In meiner japanischen Literatur steht es aber anders-sorry
Ich entschuldige mich bereits an dieser Stelle vorab, dass ich die ganzen Jahrgänge der Japanischen Stereo Sound,Tape Sound usw. besitze, die Du offensichtlich nicht hast...

Falls Du in der Nähe wohnst kannst Du diese Stereo Sound Hefte mal entleihen.

Die Yamaha 1000 sind die meistverkauften Boxen ( Stückzahl ) am japanischen Markt.

Interessanterweise hat sich der Verkaufspreis für diese Vintage Boxen zB bei Hi Fi Do in 10 Jahren vervierfacht !

Interessant ist auch, dass es von 1976-1980 die Technics SB 7000 waren die damals, auch schon gegen die Yamahas sich in Japan am Meisten verkauften.

Dazu gab es als Dank und Promotion dann die limitierten SB 007 in einer Sonderserie für die erfolgreichsten Händler ( vollfurniert jap.Kirsche )



Später dann nochmal die 007 in Seitenfurnier und 5000 Stück

Ich finde den vergleich den Suburbs gemacht hat ehrlich nicht schlecht, wenn man bedenkt welche Kaufkraft das Geld damals hatte.
Ich besitze seit ca vier Wochen ein paar NS 1000M in sehr gutem Zustand und ich bin ebenfalls begeistert. Ich zumindest würde im Nachhinein auch deutlich mehr als 1000 Euro für ein gutes paar "M" bezahlen wobei ich nicht mal die hälfte bezahlt habe.
Vielleicht sind sie nicht das Maß aller Dinge aber im bereich zwischen 600-1000 Euro auch nicht wirklich teuer für das was man erhält.
Und mir sind ein wirklich klarer Ton und Transparenz sowie ein Trockener Bass wichtiger als von einem angedickten Ghettoblaster-Bass zugedröhnt zu werden.
Oder andersrum gefragt, wie viele echte Konkurrenten bekommt man denn für etwa das gleiche Geld ?

Der Rest ist Geschmackssache aber meinen Trifft es !