Pioneer HPM Hype?

So, meine HPM-100 sind jetzt da und mittlerweile auch angeschlossen. Die Aufstellung ist noch nicht optimal, weil ich noch keine Ständer habe, deshalb ist das folgende noch mit Vorbehalt zu sehen.
Zur Vorgeschichte: Ich habe einen Marantz 2325 an Elac 209.2. Das sind 4 Ohm Boxen, die Minimalimpedanz liegt sogar nur bei 3.2 Ohm. Es wurde schon öfters geschrieben, dass die alten Marantz Receiver nicht gut mit 4 Ohm Boxen zurechtkommen, und das kann ich so auch bestätigen. Ab einer gewissen Lautstärke hat es im Bass verzerrt. Also stand ich vor der Alternative 8 Ohm Boxen oder halbwegs moderne Endstufe, was aber ein zusätzliches Gerät bedeutet hätte. Also habe ich mir in der Bucht die HPM-100 geschossen. Zustand sehr gut. Als sie eingepackt bei mir im Flur standen, dachte ich erst, mir wären 2 Kühlschränke geliefert worden...
Gestern abend habe ich dann mit einem Freund die erste ausführliche Hörprobe gemacht. Mit ihnen kann man es richtig krachen lassen, ich kann nun Pegel fahren, die mit den Elacs nicht möglich waren, ohne jede Verzerrung im Bass. Die mehrfach erwähnten schrillen Höhen habe ich nur teilweise. Als erstes hörte wir "Rare Earth - Ma" von CD. Ab einer gewissen Lautstärke empfanden wir die Höhen wirklich als schrill. Nächste Scheibe "Stockfisch Records - Closer to the music", SACD. Diese Scheibe ist sehr gut aufgenommen und klang bei gleicher Lautstärke überhaupt nicht schrill. Danach diverse Hendrix Schallplatten, auch hier keine schrillen Höhen. Ebenso bei "Wolfgang Niedecken - Schlagzeiten". Danach "Neil Young - Rust never sleeps", ebenfalls LP. Ich mag Neils Stimme, aber bei ihm besteht auch die Gefahr, dass es nervt, wenn die Höhen überbetont sind. Doch auch hier keine nervenden Höhen.
Es scheint also wirklich an der Aufnahme zu liegen, wenn es schrill klingt. Wir haben dann noch mit den Klangreglern experimentiert, und es klang für uns am angenehmsten mit einer leichten Höhenabsenkung.
Ach ja, der Bass. Ein Dröhnen konnten wir hier nicht feststellen, vielleicht etwas überbetont, aber sauber. Mit dem Luftzug aus der Bassreflexöffnung kann man Kerzen ausblasen...
Ich jedenfalls habe nun meine Boxen gefunden, es sei denn ich stolpere noch mal über ein Paar DSS-9 oder S-1010.

Gruss,
Dirk

Wie gesagt:

Auch ich habe den eindruck dass man mit einer leichten Pegelabsenkung und einem angenehmen Verstärker das schrille wunderbar wegbekommt. Die Dinger brauchen ganz einfach genu Leistung und Kontrolle...

Aber ich glaube (weiß es aber nicht) fasst dass die DSS und S nur schwer bekommen wirst (vor allem zu einem einigermaßen angemessenen Preis )

Grüße

Gatratulation, Du hast eine sehr gute Wahl getroffen.
Die HPM-100 sind wunderbare Boxen.
Die Pioneer S-1010 würde ich nicht empfehlen, da die Restauration leicht 400,- Euro oder mehr kosten kann und trotzdem die grossen Sicken nur zugeschnittene 15" Sicken sein werden. Die S-1010 sind trotz des wunderschönem Echtholzgehäuse keine 500 Euro oder mehr wert.
Die DSS-9 ( BJ 1985 ) gehörten zu Pioneers Elite Serie und sind im restaurierten Zustand den HPMs überlegen. Die neuen Woofer haben mich aber auch schon über 200,- Euro gekostet.

Pioneer HPM-100 haben für mich derzeit das beste Preis-Leistungsverhältnis aller Boxen in Deutschland.
Gut erhaltene HMP-100 brauchen keine Überholung.
Alle HPM-700,900,1100,150, S-1010,910,810, DSS-9 usw. brauchen zumindest neue Sicken, wenn nicht auch noch neue Membranen
Das Sicken- und Membranen-Material der HPM-100 hat sich als das wesentlich langlebigere herausgestellt

http://www.pictureupload.de/pictures/040707101436_HPM-100-1.jpg

Hallo Siamac,

danke für den Link. Auf dem Schnittbild sind die HPM-100 ja eindeutig innen gedämmt. Du hast mal geschrieben, dass du HPM-150 mal selbst gedämmt hast, weil sie nicht von Haus aus gedämmt waren. Kann das sein (ich finde den Beitrag nicht mehr). Schon komisch, bei dem einen Modell hat's Pioneer gemacht, beim anderen nicht.

Gruss,
Dirk

Das waren die Pioneer HPM-1100, welche nicht gedämmt waren und ich mit Akkustik Watte gefüllt habe. Aber HPM-150 sind auch nicht gedämmt gewesen.
Den Grund verstehe ich bis heute noch nicht. Die Boxen klingen mit Dämmung eindeutig besser.

Hier HPM-110 und die offenen S-1010.
HPM-110 und HPM-100 sind baugleich - nur haben die HPM-110 ein billigeres Sperrholzgehäuse mit schwarzem Vinylüberzug.

Das sind ja wahre Monster. Gegen die S-1010 sehen die HPM-100 winzig aus.

Nachdem ich mir letztes Jahr aus der großen Bucht einen Pioneer SX650 ersteigert hatte begann für mich ein neues Hobby. Es folgten die Receiver SX 3000 und ein SX980 und ich denke das ist noch nicht das Ende. Meine letzte Neuerwerbung sind nun ein Paar HPM 60 Boxen, und damit bin ich nun beim Thema. Ich habe hier gelesen das die Boxen mit Dämmung besser klingen sollen, aber wo und wie viel? Sollte man nur die Rückwand oder auch Seitenwände und Boden dämmen? Großzügig "vollstopfen" oder nur lose einlegen?Was ist mit der recht "dünn" wirkenden Verkabelung innen? So lassen oder durch dickere Kabel ersetzen? Würde mich über ein paar Tips oder Tricks von erfahrenen Forumsschreibern sehr freuen,und sage jetzt schon mal im Vorraus vielen Dank.
Thomas

Hallo Thomas,
die HPM-60 müssten doch Innen mit Wolle ausgekleidet sein
Wenn nicht, einfach soviel, daß das Innere locker ausgefüllt ist. Natürlich auch den Woofer Magneten bedenken.

Die Idee mit den dickeren Kabeln hatte ich auch.
Fragt sich nur, ob sich der Aufwand bei den kurzen Wegen und den alten Boxen lohnt

Meine DSS-9 Woofer sind sogar doppelt verkabelt !

Hallo Siamac,
an der Rückwand hinter dem Bass Lautsprecher ist ein ziemlich zerbröseltes ca. Din A4 großes Stück Dämmwolle angetackert. Das ist alles was drin ist. Ich weiss natürlich nicht durch wie viele Hände die Boxen schon gegangen sind. Die Bass Lautsprecher sind übrigens lt. Vorbesitzer neu, und sehen auch so aus. Was mir etwas zu denken gab ist das innen die Kabel zu dem kleinen Hochtöner dicker sind wie die zum Bass Lautsprecher, die sehen wirklich aus wie besserer " Klingeldraht".

Viele grüße, Thomas

Klingeldraht recht doch?

Edit: Hach, i vergessen:

Klingeldraht reicht doch?

Da scheint mir wohl Einiges verbastelt. Leute die solche Boxen nicht zu schätzen wiisen und nicht wissen, daß man defekte Sicken reparieren kann, tauschen einfach die ganze Chassis aus.
Wie wenn man beim Auto gleich die Felgen mit austauscht, wenn die Reifen abgefahren sind

So müssten die im Original aussehen:

Kurze Anmerkung: Die besch. HPM50, die ich als Rear wollte sind zu teuer weg gegangen aufreg*

Ansonsten: Ich dachte dass nur die Wände ausgekleideet sein sollen? Sprich diesen angenehmeren Hoch- und Mittelton bekomme ich erst durch Vollmachen der Box!? Das wäre dann die Möglichkeit für mich das letzt bisschen Schärfe rauszunehmen...

Grüße

Hallo Siamac, danke für das Bild deiner HPM 6o. Bei mir schaut der Bass anders aus. Kann es sein das es der von der HPM 100 ist Kabel ist am -Pol weiß und am +Pol weiß/blau. Ist das wohl original so? Ich hoffe das der Link zum Bild meiner HPM funktioniert.
Gruß, Thomas

http://img516.imageshack.us/my.php?image=simg0804nt0.jpg

Dein Bass sieht nach einem Visaton WS 30 AW aus. Ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass es einer ist.

Guckst du hier: http://telefunken.te.funpic.de/pioneer78/pioneer78-03.jpg

Scheinen tatsächlich die Bässe der 100er zu sein.

Die Basslautsprecher aus der HPM 100 passen nicht in die HPM 60 rein, weil sie größer sind ( 30cm zu 25 cm )

Kann es sein, dass die von Visaton gefertigt wurden? Die ollen Visatöner sehen genauso aus und die Zeit passt auch.

Die Woofer scheinen von einer HPM-70 zu sein.
Visaton Woofer sind meistens schwarz.

http://audiokarma.org/forums/attachment.php?attachmentid=21198

Diese Visatöner aber nicht, die haben genau die gleiche Membran und die gleiche Alu-Blende

Ich hab des WS 22 AW, der sieht auch so aus.

Pioneer HPM-200:

Pioneer HPM-1500/150:
HPM-150 hatte ein Gehäuse - HPM-1500 ein zweiteiliges Gehäuse. Dadurch wurde der Transport nach Übersee erleichtert.

Pioneer HPM-1100 (die Besten):

So,der Hype ist perfekt!

Was ich bisher herauslesen konnte: Die verschiedenen HPM´s sind nicht jedermanns Sache,aber jeder will sie haben.

Hab vor kurzem welche gesehen mit der Bezeichnung S-710 die den gleichen HT wie die HPM haben.FInd die aber in keinem katalog.HAben sie nur den gleichen HT oder sind das wirklich HPM?

Die S-710 sind die "Nachfolger" von HPM-700.
Natürlich haben die KEINE HPM-Hochtöner mehr, sonst würden Sie ja HPM-710 heissen. Die haben "horn-loaded ribbon-Hochtöner". HPM = High Polymer Molecular Film- Super Tweeter.
Ich habe die grössten dieser Serie S-1010 vorne im Bild:
(S-310,S-510,S-710,S-910,S-1010)

Hier die Pioneer S-910

http://audiokarma.org/forums/attachment.php?attachmentid=25841

Sind die noch brauchbar oder sollte ich die Finger davon lassen da die Sicken der TT hinüber sind?

Die Sicken der Tieftöner sind bei allen Boxen dieser Jahrgänge hinüber, wenn es Schaumstoffsicken sind.

Die Erneuerung kostet zwischen 20,- Euro (selber machen) bis zu 200,- Euro.
Meine 2 paar HPM-700 habe ich selber repariert (Kosten 20,- Euro)

Gibts die Sicken in der Bucht?

Hallo,

ich habe auch noch 2 Pioneer HPM 100. Leider versifft, stinken, Raucherboxen (uuhhhh), mit weißem DC-Fix verklebt (bääää, scheint aber leicht abzugehen), Abdeckungen fehlen. Alle Chassis spielen, bis auf einen Folienhochtöner, allerdings einwandfrei, aber optisch sind die z.T. auch nicht mehr vom Feinsten. Ich bin ja wirklich nicht der ganz große Pingel, die stehen bei mir schon einigen Wochen im Keller und ich habe sie nach dem kurzen Ausprobieren nicht mehr angefasst/besichtigt (ba-pfui, Hände desinfizieren). Keine Aufnahmen im Moment möglich, da meine Dig.-Kamera nicht mehr blitzt. Allerdings scheint es sich zu lohnen, dass ein oder andere Chassis bei Ebay alleine zu verticken. Aber dafür muss ich die Boxen ja sauber machen, ihhhhhhh. Das kann noch einige Zeit dauern, mal schauen, vielleicht gehen sie auch so weg, scheinen so ja auch noch zusammen um die 50,-- bis 70,-- Euro? zu bringen.

och für nen fuffi nehme ich sie...

also für nen fuffi nehm ich die auch

Hallo,

also ich habe ja von 50 - 70 gesprochen. Außerdem in der nächsten Zeit. Abholung wird natürlich selbstverständlich sein (Ruhrgebiet), die würde ich nie versenden. Mal schauen, bevor ich sie abgebe, werde ich noch Aufnahmen davon machen. Mensch, wie kann man nur so viel rauchen, dass die Dinger nach Wochen noch danach stinken.

Dieter,ich würde lieber versuchen,sie so weit aufzuarbeiten,das du sie mit halbwegs gutem Gewissen verkaufen kannst.Nicht nur wegen des höheren Verkaufserlöses,sondern auch,weil vielleicht wieder ein Klassiker vor dem sicheren Untergang gerettet wurde.Die Teile einfach nur für einen Spottpreis abzugeben,bloß weil sie im Weg stehen?

Peer,

ich bin auch immer dafür, solche Teile zu retten. Wenn ich etwas Gebrauchtes bekomme, mache ich es natürlich sauber und versuche da noch etwas zu retten. Muss mal irgendwann im Hellen Aufnahmen machen, dann sieht man den Zustand. Also wenn ich so Sachen nicht gleich reinige, sondern "verstecke", dann heißt das schon was.

Sonst halt als Gartenboxen benutzen, hab ich mit den Summit auch gemacht. Die klingen prima im Freien und werden nach Gebrauch natürlich wieder in den Keller verfrachtet.

andisharp schrieb:

Sonst halt als Gartenboxen benutzen, hab ich mit den Summit auch gemacht. Die klingen prima im Freien und werden nach Gebrauch natürlich wieder in den Keller verfrachtet. :prost

Könnte dazu bestimmt noch ein paar 100er-Packs Latexhandschuhe aus unserem Firmenfundus beisteuern.....

Schwergewicht schrieb:

Hallo, Mensch, wie kann man nur so viel rauchen, dass die Dinger nach Wochen noch danach stinken. :prost

Viele "dicke" Pioneers etc. landeten früher in Gastätten und kleinen Discoteken.
Ich als Gastronom weiß genau wie schnell die Geräte in Lokalen verdrecken; besonders durchs Nikotin.
Geräte aus Privathaushalte sind meist anders verschmutzt.

Bald ja nicht mehr, dann ist essig mit Rauchen in Gaststätten.

Fred-hochhol....

Hab gestern am Flomi ein Pärchen HPM-40 ergattern können .
Das folierte Gehäuse an den Kanten nicht so schön und die Bässe natürlich an den Sicken durch - also Sicken nicht mehr vorhanden .

Hat die 40er schon mal jemand gehört? Die Frage ob Sickentausch oder ausschlachten??? Einmal hab ich mich im Sickentausch schon vertan , bei einem Pärchen Visonik David 30, da kratzt jetzt ein Bass, weil ich Schwingspule nicht mehr so recht zentrisch hinbekommen habe....

Seitdem trau ich mich nicht mehr drüber.......

Hallo, hatte nach Inputsuche über die Pioneer S-910 dieses Forum gefunden. Nunja, habe auf dem Flomarkt zwei Pioneer S-910 mit den " dazugehörenden " ? Füssen gefunden, die Sicken und die Membranen beider Tieftöner sind kaputt, werde sie aber definitiv reparieren lassen. Obwohl stark verwundet spielen die Teile immer noch ein klares tiefes " bei angemessener Zimmerlautstärke " Zenario. Sobald meine Akkus von der Cam geladen sind, werde ich ein paar Pics einstellen. Desweiteren jaja der Flomarkt wollte ich wissen ob mir jemand was über den Pioneer CT-F7070 sagen kann, das Tapedeck verdient die Note Neuwertig, über das Klangbild ( obwohl alte Kassetten ) bin ich ja mehr als erstaunt, habe nur herausgefunden das es Mitte der 70ziger auf den Markt kam, in Ebay ist/war diesbezüglich auch nichts zufinden. PS. gibt es hier auch einen Vorstellungsfred ?

Gruss Erwin

hi neuer...

für dein ct-f7070 gibts hier was nachzulesen...

http://telefunken.te.funpic.de/pioneer.html

glaube 75-76 zum ersten mal erschienen 7070 oder 7171 ist selbes gerät nur 7171 ist mit holzkiste drumherum.

habe übrigens ein 9090 und 2x 6161, na ja ein ct-f700 und ein 1250 auch noch

aber bei dem link wirst du fündig und findest alle infos über das gerät.

viel spass damit

harald64646 schrieb:

hi neuer... für dein ct-f7070 gibts hier was nachzulesen... http://telefunken.te.funpic.de/pioneer.html glaube 75-76 zum ersten mal erschienen 7070 oder 7171 ist selbes gerät nur 7171 ist mit holzkiste drumherum. habe übrigens ein 9090 und 2x 6161, na ja ein ct-f700 und ein 1250 auch noch aber bei dem link wirst du fündig und findest alle infos über das gerät. viel spass damit :prost

Leider stimmt das nicht so.
Das CT-F7171 ist ein ganz anderes Gerät.

Die Holzversion des CT-F7070 hieß CT-F7272

Ich habe CT-F7272, CT-F8282, CT-F6060, CT-F6262, 2 x CT-F7171, 3 x CT-F9191, CT-F700, CT-F1000, CT-F950, 3 x CT-A7, CT-4141, CT-S620G ....

Hier CT-F7171 in der Japan-Version:


http://img3.imagebanana.com/img/az3bv66e/ct7.jpg

CT-F7272:

@Zippo1862,

willlkommen im Forum, zu deiner Frage:

PS. gibt es hier auch einen Vorstellungsfred ? Gruss Erwin

ist in der Rublikliste zu finden.


http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=37

Mit freundlichen Grüssen gera

@ gera, erstmal danke für den Link
Nun werde ich bestimmt , also da meine Pioneer S-910 im Bassbereich stark verwundet sind, und ich die Teile definitiv reparieren lassen will, habe ich mir für die Übergangszeit ein paar RFT L1635 in der Bucht geschossen ( passen halt von den abmessungen ), harmoniert das mit den anderen Speakern, oder habe ich da Mist gekauft ? LS sind noch nicht angekommen, daher kann ich vom Klang her noch nichts sagen.

Gruss Erwin

korrekt siamac, ich wollte aber nicht zu sehr ins detail gehen mit den unterversionen das verwirrt nur denke ich. in usa/japan? habe die ja auch nochmal andere namen/bezeichnungen gehabt...

http://www.audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/player/index2.html

die seite müsstest du ja kennen...

soll das bei deiner aufzählung "habe" oder "hatte" heissen... "hatte" gilt nicht...

gruß

harry