Pioneer HPM Hype?

Sodele, habe nun mal die RFT L1635 verbaut, bin aber mit dem Ergebnis überhaupt nicht zufrieden, aber was solls, die original Tieftöner gehen in dieser Woche zum Lautsprecher Doc. Neue Membrane und neue Sicken werden dann " verbaut ", werde dann über das Preis-Leistungs-Klangverhältnis berichten.

Gruss Erwin

Hi,

Nach dem Erwerb eines Mint Paares HPM-100,
musste ich sogleich im Forum nachlesen.

Was mir auffällt ist, dass bei den meisten hier HPM-Besitzern
immer noch nicht klar ist, dass Transistoren werkeln.

"Schrill", "Höhenbetont", "Ear-Piercing"
sind Schlagwörter, die gut zu Transistoren Amps passen.


Nicht so bei Röhren Geräten.

Ich kann mitreden, da ich selber einige de hier aufgeführten
Lautsprecher der 70er besitze.

Seis Marantz, Sansui, Pioneer oder sonstwas in dieser Richtung, kann niemals den Zauber eines Röhrenamps wiedergeben.

Pioneers SM-83, The Fisher's 400, Dared-VP16 :
- NS-1000m
- Dynaudio Profile 4
- HPM-150
- Cabasse, div. Modelle
- Pioneer HPM-xx und HPM-xxx Series
- B&W's
- Onkyo 911
- Tannoy Little Red Monitor

JEDE klingt besser an Röhren !

- Mehr Bassbereich, nicht dröhnend
- Samtigere Höhen
- Klare Stimmen
:--> sehr natürliches Umgebungsfeld, real!

Jungs und Mädels,
Bitte probiert die HPMs zuerst an guten/bezahlbaren
Röhrenamps und urteilt dann.

DV

ABSOLUTELY!

I have a set of HPM-700's & HPM-900's and a cheap, Chineese Dynavox VR70E-2 tube-amplifier to drive them (...one pair at the time )
The 900's just sounds terribly good on tubes compaired with the solid-state amp's I've tried.
Of course it's just 30W of power that won't send you flying through the room if you happen to stand in front of the speaker when you fire up the Dynavox, but at normal listening levels it's absolutely sounding better than transistors in my opinion.

Go with tubes !

Kind regards,

/tri-comp

Hi Tri/Comp,
where are You come from?

What do You have done with the bluddy Connectors of all HPM-Series?

Iam looking for Replacement. Some cool Binding Posts
should take better Bananas.

Do You have open the Back Terminal from the Enclosure?
Dont be shocked to much. Look at the Bass Cable...

Nice little thinny Thing, like Phonecable!

I have ordered new Caps to replace the old ones.
First I give them the M-Cap's for first Impressions.
Later maybe more better ( say: alot expensiver )
Mundorf Gold, or Silver Caps.

See Ya,
DV

Hallo,

Ich bin aus Danemark.
Well, the problem is that I read German well enough, but I'm having a lot of problems writing
That's why I communicate here in English.
Vi kan selvfølgelig også prøve på Dansk, men så er der nok ikke mange tilbage, at kommunikere med

My HPM's are NOT in daily use and in their final place. I am renovating the house, one room at the time, and the living-room is set to be the last. So, in a couple of years I will finally have everything installed the way I like it.
The speakers will receive some renovating as well before they move in. I am a technician and have repaired several HPM-speakers over time, so I know very well how they look inside. Replacing the capacitors and doing a complete re-wiring inside is a good idea. Also mounting of heavy-duty binding posts is worth considering.

Good luck with your project and don't forget to report here about your results

Kind regards,

/tri-comp

Vi kan selvfølgelig også prøve på Dansk, men så er der nok ikke mange tilbage, at kommunikere med

Yes, shure .. :-)

Ok, its a Hype, maybe, but I like the Way they sound and the Overall Performance in the Sound.

Mostly I like more Tube Amps. But, in this case I have
very good Experience with the SX-xxx Series too!

Have a nice Renovation AND be carefull in Your Works!




CU
DV

Den besten Klang für die HPM-150 gibt es mit dem SX-1980

Siamac schrieb:

Den besten Klang für die HPM-150 gibt es mit dem SX-1980

ist wohl so...
falls Du Deine 150er mal loswerden willst, mein 1980er ist derzeit ohne Arbeit...

ciao
sealpin

SX-1980
Wenn jemand den gegen einen Sansui QRX-9001 (in technisch nicht ganz optimalem, aber optisch durchaus gutem Zustand) eintauschen möchte...

Siamac schrieb:

Den besten Klang für die HPM-150 gibt es mit dem SX-1980

...und mit dem Onkyo TX-8500

Das musste ich jetzt loswerden
mazzz

Gerne, ist auch ein Ausnahmereceiver der 8500er

Ich hatte in letzter Zeit soviel mit Marantz Receiver rumgemacht, da musste mal wieder ein ordenliches Bild vom 1980er her

Hi Siamac,

Bin an Deinen Woofern dran ..
Hast Du sie selber rapariert?

Gruss!

DV

Hype?

wenn ich einen Folien-Supertweeter reparie
und er läuft wieder wie der Neue, sag ich klar: Yes!!

Der Alufolienkontakt des hinteren Lochgitters
war nicht mehr da. Nun wieder gut.

(HPM-100)

DV schrieb:

Hi Siamac, Bin an Deinen Woofern dran .. Hast Du sie selber rapariert? Gruss! DV

Nein, wie es in der Auktion steht, wurden die von Klangmeister.de repariert.

Die Woofer, welche jetzt in meinen HPM-150 eingebaut sind habe ich selbst reconed.

DV schrieb:

Hi Siamac, Bin an Deinen Woofern dran .. Hast Du sie selber rapariert? Gruss! DV

lesen [auktionstext]:

...Diese original HPM 150 Tieftöner wurden letztes Jahr bei Klangmeister.de fachmanisch repariert - neue Sicken - Reinigung - Zentrierung - Überprüfung - funktionieren wieder wie Neue...

die letzen gingen jetzt für 400€ weg was war der orgonal preis für die beiden

Das waren keine HPM-150 !!!

Das waren die zweiteiligen HPM-1500. Deren Bassvolumen ist wesentlich kleiner. Die Boxen sind nicht so tief wie die HPM-150 und der Woofer hat ein viel kleineres Gehäuse. Dafür ein recht hoher Sockel
Die Bassreflexöffnung geht nach hinten, weil vorne kein Platz ist!
Diese Zwitter wurden nur gebaut um Sie besser (günstiger) zu verschiffen.

Hier sieht man vielleicht etwas den Unterschied.

Danke für die Infos Jungs.

Meine 150er sind in einem guten Zustand, ausser dass eben die Driver nicht Original sind. Der Verkäufer hatte sie weggeschmissen .. AUA!

Da ich auch die Pio liebe, musste ich die zwei TOTLs
haben. Nun sind sie nebeneinander aufgestellt.

Sieht schon knusper aus.

Hype? Ja klar -> HPM150 für 327Eu. HPM100 für 71Eu.

Mein Freund hat die grösseren S-1010, die mit dem einen Passiv-Radiator. Der war leider futsch. Rep.=200Euro für Reconing. Nun sind sie zusammengebaut wie neu. Trotzdem findet er die JBL 4311B besser.

Gruss!
DV

HPM-100 Frequenzweiche Schema : Modell SWN-117




Man beachte die Polung der einzelnen Chassis und deren Anschlussdrähte ( Farben )..

HPM-100 Schema Frequenzweiche Modell: SWN-158




Tweeter und Supertweeter: umgekehrte Polung!

Die S-1010 sind von der Gehäusequalität nich eine Nummer besser, als alle HPMs, aber nicht vom Klang. Für die Reparatur der Passiv-Woofer habe ich auch 188,50 Euro bezahlt. Die Woofer selbst habe ich mit neuen Sicken versehen - neue Membrane wären mir zu teuer geworden.

verkaufspreis der HPM 150 197X

Ich glaube HPM-150 das Paar 3100,- DM, das kosteten auch die HPM-1100.(beide kosteten $500,- das Stück in den USA)(Baujahre 1977 - 1980)(HPM-1100 1980-1983)(S-1010 1982-1985)

Die S-1010 haben $850,- das Stück gekostet und somit die teuersten Pioneer Boxen bis 1985 - außer PIONEER EXCLUSIVE Boxen.

Siamac schrieb:

Ich glaube HPM-150 das Paar 3100,- DM...

dann waren die jetzt in der bucht ja ok für ca. 400€

classic.franky schrieb:

Siamac schrieb: Ich glaube HPM-150 das Paar 3100,- DM... dann waren die jetzt in der bucht ja ok für ca. 400€ :prost

Das waren aber keine HPM-150 !!!!

uuhhhhhhh was war es dann so viel HPM´s

edit, es waren: HPM 1500

Hier nochmal:

Das waren die zweiteiligen HPM-1500. Deren Bassvolumen ist wesentlich kleiner. Die Boxen sind nicht so tief wie die HPM-150 und der Woofer hat ein viel kleineres Gehäuse. Dafür ein recht hoher Sockel
Die Bassreflexöffnung geht nach hinten, weil vorne kein Platz ist!
Diese Zwitter wurden nur gebaut um Sie besser (günstiger) zu verschiffen.

Ich würde für HPM-1500 nicht soviel bezahlen, wie für die HPM-150 !!

DV schrieb:

Da ich auch die Pio liebe, musste ich die zwei TOTLs haben.

Entweder steh ich völlig auf der Leitung oder ich weiß es wirklich nicht:
Was ist ein TOTL

Für meine HPM-150 hab ich nach harten Verhandlungen (zuerst mit meinem Geldbeutel,
dann mit dem Verkäufer) DM 2800.- bezahlt, das war 1979.

Übrigens: Baß-Chassis für die HPM-150 gibt es noch. Für $ 285,- das Stück.

mazzz

TOTL oder Top of the Line, also die höchsten Modelle der Baureihe.

Ergo Du hast 300,- DM runterhandeln können.

Hallo,

Im Moment liegt ein Paar S-1010 in der Bucht.
Zerfallene Sicken etc.. Pick-Up only.

hast du mal einen link? finde nix

Nachdem hier mal die Dynavox-Röhrenkiste angesprochen wurde...
http://www.frihu.com/content/verstaerker/dynakit/dynavox/
Also ehrlich, zu dem Preis nehme ich doch lieber eine "Sandkiste", die schon ab Werk was taugt - gebraucht gibt es dafür sogar was richtig gutes.

Die HPM-Weichen sind ja... typisch 70er. Da war Wirkungsgrad wichtiger als Abstrahlverhalten. Wäre mal interessant, wie es bei den "Böxchen" meßtechnisch aussieht. Bei der nicht gerade übermäßig steilflankigen Trennung wäre mir der Abstand zwischen HT und SHT zu groß, das gibt seitlich bestimmt Unhübschheiten. Naja, sind halt Oldschool-Boxen, die dürfen das...

Also ich kann die zum Teil überaus hohen Preise der Pioneer HPM Serie absolut nicht verstehen. Vor einiger Zeit habe ich ein Paar HPM 60 für 40€ erworben, welche relativ unpräzise und schwummerig klingen. Um einen Raum nebenbei zu beschallen sind sie meiner Meinung nach in Ordnung, aber nicht um ernsthaft Musik damit zu hören.
Ein Freund von mir besitzt die HPM 100, die, zumindest meinem Eindruck zufolge, nicht wirklich anders klingen, als die HPM 60, abgesehen davon, dass der Bass um einiges druckvoller erscheint.
Von der Verarbeitung her kann man sich allerdings nicht beschweren, da das Gehäuse sehr robust gebaut ist, die Oberfläche wertig erscheint und die Anschlusterminals sehr gut handhabbar sind.

classic.franky schrieb:

hast du mal einen link? finde nix

Er meint bestimmt die hier.

Hi,

Link nicht, aber: 150184804601

hat sie als S-1010R

deshalb als S-1010 nicht auffindbar ;-)

Bei den HPM-100 habe ich nun wirklich nicht das Beste zu berichten.

Nach tagelangen Test-und-Versuchsafbauten konstatiere ich:

-> wieder verkaufen!

Mag sein, dass sie für den geneigten Hörer gut klingen.
Mir haben sie zuviel Verzerrung im oberen Mittelton
und zu schwammige Bässe. Höhen naseln und klingen alles andere als Lupenrein.

Dabei lag es auch nicht an den Kondensatoren.
Hatte einige ausprobiert, wie :

WIMA - MKS4, MKP, MKP4, Sprague, MCaps, verschiedene
Folien Polypropylen, Polyester etcetc.

Akustiker: JA, habe sie herum,- und -ver schoben und
gehievt, abgewinkelt, beschwert, neuverkabelt u.s.w.


Ok, ich gebe zu, ich bin an andere "gewöhnt".
Entweder sie gefallen, oder sie klingen...


bis dann,
Lieber Gruss!

DV

Die HPM-Serie wurde auch nicht für den deutschen Hörgeschmack produziert.

Ich und einige Besucher waren einfach begeistert vom Klang meiner HPM-1100. (Ich habe sie etwas mit Glaswolle gedämmt)
Im Stereoplay-Test wurden die Boxen Test-letzter, weil die zu "ortbar" sind und der Musiker praktisch in der Box zu sitzen scheint.
Genau das und der saubere Bass können aber gefallen.
Alle meine "deutschen" Boxen, konnten für mich klanglich an die HPM-1100 nicht ran kommen, weder die riesigen T+A TMR-150 noch die Quadral Montan MKIV oder MK-I.
Diese gehen zwar tiefer im Bass, dieser dröhnt aber fast. Bei den Pioneers ist der Bass wesentlich sauberer und das auch bei sehr hohen Lautstärken.
Mittlerweile habe ich die HPM-150, weil die einfach zusätzlich ein Design-Klassiker ist. Noch besser klingen meine kleineren PIONEER DSS-9.
In den 70ern wurden viele Platten mit sehr viel STEREO-Effekt abgemischt und das leise Knistern der Platten gehörte zum Alltag. Ab den Neunzigern wurde das nicht mehr gemacht und alles wurde steril aufgenommen und sauber von CD abgespielt.
Ich habe gerade die neue CD von Alicia Keys angehört, da wird das Plattenknistern absichtlich dazugemischt und das spielen mit Stereoeffekten wird immer wieder eingesetzt.
Die Pioneer HPM-Serie & Co liegen also voll im Trend und ich möchte sie nicht gegen Moderne Boxen tauschen.

Beispiele für Stereo-Aufnahmen mit Stereoeffekt, also daß bestimmte Instrumente nur aus einer Richtung kommen:

Angie: Rolling Stones
Year of the Cat: Al Steward
School: Supertramp
Smoke on the Water: Deep Purple ... usw.

Hi Siamac,

Danke für die Tipps.


L.G.
DV

Ich weiss nicht ob ich das schon geschrieben hatte, die S-1010 klingen lang nicht so gut, wie HPM-1100 oder HPM-150 - alles meine subjektive Meinung

Hi Siamac,

Ja, hattest Du geschrieben.

Bei meinem Freund stehen die S-1010 nun an der Abstellwand.
Nicht angeschlossen. Nicht mehr. Sie klingen zwar nicht schlecht.

Im Bass kommen sie aber nicht an die HPM-100 ran.
Der Tweeter klingt aber besser meiner Meinung nach.
Wie wenn der Aktive Bassdriver nicht genug Kontrolle ueber den Passiven Radiator hätte?

Verkaufen will er mir sie nicht :-) Er ist auch ein grosser Pioneer - Liebhaber, wie wir.

Bis dann,
DV

Man muß bedenken, daß alle Chassis der HPM-1100 eine Generation weiter waren, als die der HPM-100 und bei der S-1010 nochmal eine Generation weiter. Ich könnte mir vorstellen, daß die S-910 (Nach-Nachfolger der HPM-100) sogar besser klingt als die S-1010. Die Basslösung scheint bei der S-1010 nicht die beste gewesen zu sein.
Meine DSS-9 mit Beryllium_Hochtöner, Boron Mitteltöner und doppelt angetriebenen PG-Tieftöner sind da noch eine Klasse weiter. Haben aber auch den typischen Monitor Klang, sind also ortbar.

Jetzt habe ich gerade meine Ersatzbasschassis von den HPM-150 verkauft, aber gleichzeitig habe ich zwei Leergehäuse ersteigert.
Jetzt muß ich wieder alle Teile zusammen suchen, oder braucht jemand zwei HPM-150 Gehäuse?

konntest du nicht wiederstehen bei EUR 1,99

Ich hätte ja nicht gedacht, daß mich keiner überbietet

kenne ich auch

Habe für 50 € die HPM-100 gekriegt. Die Teile klingen echt gut, obwohl ich sie nichtmal richtig aufgestellt habe. Jedoch ist das Gehäuse von Oben etwas sehr verdreckt. Es sind Kreise drauf von Blumenvasen oder ähnliches. Wie krieg ich die am besten weg? geht das überhaupt ohne weiteres? Unter anderem glaube ich das bei beiden Lautsprechern die Folienbhochtöner defekt sind .

Hört man von denen überhaupt etwas? Hatte eine Küchenrolle dagegen gehalten und daran mein Ohr. Konnte nichts raushören.

Grüße Nuh

Hallo,

siehst du F5.Dogg, leider ist es bei dir mit den "Superhochtönern" auch leider so eingetreten, wie ich dir es dir in dem anderen Thread geschrieben habe. Man hört sie natürlich, wenn sie funktionieren. Da sie aber in der "Relation" zu den anderen Chassis relativ leise sind, werden sie bei einigen anderen HPM 100 Besitzern teilweise auch nicht funktionieren, ohne dass sie es beim normalen Hören selbst merken, denn höhenbetont sind die HPM 100 schon und der Ausfall macht sich wirklich nur minimal klanglich bemerkbar.

Schwergewicht schrieb:

Hallo, siehst du F5.Dogg, leider ist es bei dir mit den "Superhochtönern" auch leider so eingetreten, wie ich dir es dir in dem anderen Thread geschrieben habe. Man hört sie natürlich, wenn sie funktionieren. Da sie aber in der "Relation" zu den anderen Chassis relativ leise sind, werden sie bei einigen anderen HPM 100 Besitzern teilweise auch nicht funktionieren, ohne dass sie es beim normalen Hören selbst merken, denn höhenbetont sind die HPM 100 schon und der Ausfall macht sich wirklich nur minimal klanglich bemerkbar. :prost

Hmm sehr ärgerlich. Sie klingen dennoch wirklich gut. Werde trotzdem ausschau nach Ersatz halten. Sind bestimmt selten bei ebay.

Schonmal Danke für deinen Post.