Canton Reference Sub 2023

Du willst einen Polo mit einem Porsche ersetzen... was soll man da vergleichen? Ganz andere Liga.

Wird der Teufel Sub mit dem dazugehörigen THX System verwendet? Wenn ja würde ich den Sub nicht tauschen, denn da brauchst du eher einen der besonders hoch spielt und nicht besonders tief.

Hmm entschuldige ich habe da noch Infos die ich ev erwähnen sollte :-)

Der Teufel SUB ist noch ein überbleibsel des System 6thx von Teufel. Ich habe vor ca 4 Jahren auf die Chrono SL 596.2 an der Front umgestellt mit dem Center Dazu den 556.2. Die Surrounds sind noch die Teufel wobei das auch nach und nach ersetzt wird.

Nun ist der Subwoofer langsam nicht mehr ganz so toll passend dazu. Auch höre ich vermehrt Musik. Filme sind etwas weniger geworden. Sage mal so 20% Musik und 80% Filme. Man wird ja auch älter :-)

Ich finde halt niemanden der etwas zu dem Sub von Canton sagen kann, irgendwie wird dieser nie Thematisiert. Da Fallen alle anderen Markennamen wie SVS und dergleichen.

Optisch finde ich aber den Canton Reference sehr ansprechend.

Finde den Sub in Relation zu den Lautsprechern preislich unpassend/überdimensioniert. Da tut es der Canton Sub 300 auch und bereits der wäre ein Upgrade zu dem Teufel Sub. Wenn du natürlich unbedingt 3,5k ausgeben willst dann machst du mit dem Reference sicher nichts falsch. Ich würde das Budget lieber in den Sub 300 + Surrounds investieren und den Rest auf die Seite legen.

Vielen Dank für deine Einschätzung. Ja er ist schon mächtig dass stimmt. Der Teufel hat 350W der wäre ja schon bei 500W Die Baugrösse ist in etwa gleich mit dem Teufel.

Mal schauen was ich mache...

Um die Watt gehts gar nicht. Er steht preislich in keinerlei Relation zum restlichen System und im Grunde ist es ja "nur" ein Subwoofer.

Nimm 2 von denen das sollte reichen für deine Ansprüche und du sparst noch eine Menge Geld.
Denn teuer ist nicht unbedingt besser.
Canton Sub 501 https://www.canton.d...klusiv/sub-501/04463

Vielen Dank für eure Antworten.

maverick_zi (Beitrag #3) schrieb:

Ich finde halt niemanden der etwas zu dem Sub von Canton sagen kann, irgendwie wird dieser nie Thematisiert. Da Fallen alle anderen Markennamen wie SVS und dergleichen. Optisch finde ich aber den Canton Reference sehr ansprechend.

Der Subwoofer ist nicht so wirklich die Zielgruppe der Hifi Forum User.
Diese haben zum Großteil nicht das Budget für so einen Sub übrig, und wenn doch dann gibt es P/L mäßig eben in dem Preisbereich ganz andere Alternativen, welche auch bekannt sind.

Der Reference Sub ist sehr schön, aber auch mit sehr viel Aufwand gebaut, was sehr preisintensiv ist.
Wenn du den Sub auch aus optischen Gründen kaufen möchtest, dann warum nicht.
Und die UVP ist ja sowieso nur ein Anhaltspunkt, da geht deutlich was am Preis.

Denon_1957 (Beitrag #7) schrieb:

Nimm 2 von denen das sollte reichen für deine Ansprüche ....

Woher kennst du die Ansprüche des TE?

Der Teufel Subwoofer würde ich im Übrigen auf eine Stufe stellen mit dem Canton Sub 300 oder 501, wo soll denn da ein Upgrade her kommen.
Die alten Teufel Sachen sind nicht per se schlecht gewesen, da muss man schon etwas differenzieren.

Wenn man sich die Datenblätter ansieht dann sind beim Teufel 35Hz als untere Grenzfrequenz angegeben. Das ist nicht berauschend für einen Subwoofer, dort kommen meine Standlautsprecher (und vermutlich ebenfalls die vom TE) auch hin.

Sowohl der Canton 300 als auch der 500 kommen tiefer runter, sind für mich also schon ein Upgrade.

Wenn der Tiefgang aktuell nicht ausreicht (wovon ich bisher nichts gelesen habe), dann spielen die Canton tiefer.
Ansonsten, wenn es aktuell tief genug geht, sind diese in allen Bereichen auf Augenhöhe.

Klar wenn man die Punkte in denen sie sich unterscheiden ignoriert, dann sind sie in den restlichen Punkten auf Augenhöhe.
Phantastisch, bitte geh in die Politik

Ein Punkt....herrlich...

@TE
Eventuell eine auch schöne Lösung zwischen den Genannten:
https://www.canton.d...iv/a-45-sub-s2/04467
falls man bei Canton bleiben möchte.

Für hauptsächlich Musik würde ich mir lieber einen geschlossenen Sub holen. Mit Passivmembrane-Subs wie dem Canton Reference bin ich durch (REL S/3 SHO). Der spielt noch nicht mal tiefer als die Reference 5, schafft gerade so die 30Hz: https://audiovision.de/canton-reference-serie-test/
Für nur etwas mehr als die Hälfte des Preises gäb's einen Merovinger 1/30, geschlossen und geregelt, gegen Aufpreis im Wunschdesign.

Wo steht was von hauptsächlich Musik?

Sage mal so 20% Musik und 80% Filme.

Bei 80% Filmbetrieb ist ein BR Sub schon die sinnvollere Wahl...

Nemesis200SX (Beitrag #15) schrieb:

Wo steht was von hauptsächlich Musik? Sage mal so 20% Musik und 80% Filme.

Stimmt, hatte ich verwechselt, da steht davor aber auch:

maverick_zi (Beitrag #3) schrieb:

Auch höre ich vermehrt Musik.

Hat bei mir mehr Wirkung hinterlassen als dieses Zahlenjonglieren.

Prim2357 (Beitrag #16) schrieb:

Bei 80% Filmbetrieb ist ein BR Sub schon die sinnvollere Wahl...

Das war schon immer eine Milchmädchenrechnung, sagt rein gar nichts darüber aus, wo einem die Tonqualität wichtiger ist. Wer ernsthaft Musik hört, dem kommt es nicht darauf an, wie hoch der Anteil zu Film ist.

Ich denke auch nicht, daß die bisher genannten so tief spielen können wie ein Merovinger 1/30. Der ist aber zugegebenermaßen auch eine andere Preisliga. Allerdings hat der TO Reference gesagt, ist also bereit, deutlich mehr auszugeben, als die anderen genannten Cantons kosten. Ein Merovinger 1/38 wäre mit €2800,- auch noch deutlich günstiger als ein Reference und spielt alles andere in dieser Preisliga und oft auch darüber an die Wand, auch den Reference und einen zu diesem fast gleich teuren REL S/812 mit vergleichbaren Eckdaten.
Die geschlossene Bauweise, die geringeren Verzerrungen durch die Regelung und der enorme Tiefgang (linear bis weit unter 20Hz beim 1/38) der Merovinger Subs macht sie für Film und Musik gleichermaßen geeignet.

Und es war schon immer ein Märchen das man mit einem sehr guten BR Subwoofer keine Musik hören könnte....

Die Genannten können schon ähnlich tief, der 300er liegt schon bei 23,2Hz laut Testmessung.
Geschlossene Subwoofer, tief und laut kostet nun mal ziemlichen Maximalpegel, Aussage von Firmeninhaber (Merovinger),
da sind BR Subs halt ganz gut aufgestellt.
Wo spielt der 1/38 z.B. den hier an die Wand?
https://store.arenda...1723-sub2v-bs-multiv

Prim2357 (Beitrag #18) schrieb:

Und es war schon immer ein Märchen das man mit einem sehr guten BR Subwoofer keine Musik hören könnte....

Hab' ich was anderes behauptet? Wo soll das jetzt wieder hinführen! Man kann auch mit Tröten Musik hören.
Nochmal: wie oft im Vergleich zu Film gesehen Musik gehört wird, sagt nichts darüber aus, welcher Anspruch an die Wiedergabequalität von Musik stellt. Dazu gibt es keine zwei Meinungen, nicht mal eine. Das ist Fakt.

Wo spielt der 1/38 z.B. den hier an die Wand? https://store.arenda...1723-sub2v-bs-multiv

Witzbold. Der ist regulär 11% (€300,-) teurer als ein 1/38: https://store.arendalsound.com/product/1723-subwoofer-2v/
Du hast Dir einen aus dem Outlet rausgesucht, wohl ein Rückläufer.
Aber ja, hören wird man den Unterschied im Tiefgang und Pegel sicher nicht.
Haste noch einen? Wird dünn, ja?

Nein, wird überhaupt nicht dünn.
Weiterhin behauptest du Unsinn, das ein geschlossener Sub bei Musik per se besser wäre, was Quatsch ist.
Und das behaupte ich, der selbst zwei geschlossene Subs betreibt.
Man müsste halt mehr als eine überteuerte Tröte und einen HighEnd Sub besessen haben, um das in der Praxis erfahren zu haben.

Das die Merovinger gut sind, ist unbestritten.
Der 1723 2V ist 300€ teurer als der Merovinger, natürlich allein dadurch nicht vergleichbar oder was?
Bestell den Merovinger mit Chassis Abdeckung, und es sind nur noch 140€ Unterschied. Und falls man glänzend wollte wäre der Merovinger dann sogar 250€ teurer als der Arendal. Ist also schon absolut dieselbe Preisklasse.

Prim2357 (Beitrag #20) schrieb:

Weiterhin behauptest du Unsinn, das ein geschlossener Sub bei Musik per se besser wäre, was Quatsch ist.

Das ziehst Du Dir doch wieder mal aus den Fingern. Wo habe ich das denn behauptet!

Man müsste halt mehr als eine überteuerte Tröte und einen HighEnd Sub besessen haben, um das in der Praxis erfahren zu haben.

Darum geht's Dir hier doch gar nicht. Du versuchst hier nur krampfhaft, mir meine Aussage "Ein Merovinger 1/38 ... spielt alles andere in dieser Preisliga ... an die Wand" zu widerlegen.

Der 1723 2V ist 300€ teurer als der Merovinger, natürlich allein dadurch nicht vergleichbar oder was?

Der fällt damit in die andere Kategorie meiner Aussage, nämlich, daß ein Merovinger 1/38 oft auch Subs über seiner Preisliga an die Wand spielt. Ich erkenne in ihr keinen Widerspruch, wenn Du einen 1723 2V als Contra erwähnst. Der gehört offenbar nicht zu "oft". Der Canton Reference und der REL S/812 aber sehr wohl.

Liebe Leute

Ich danke euch für die Erläuterungen. Es ist Spannend auch von eurem Erfahrungsschatz zu lesen. Ich habe mich lange damit beschäftigt ob geschlossen oder offen, wie tief ein Sub spielen kann usw.

Mir ist bewusst, dass der Teufel nun mal nur knapp auf die 35hz kommt. Wobei ich dies gefühlt noch bezweifeln würde nach all den Jahren, zumal sich einer überlegt hat links und rechts vor die 30cm Membrane noch zwei Fette Holzverkleidungen zu legen. :-)

Der Preis für einen neuen Sub steht bei mir nicht an erster Stelle dass stimmt. Da es sich aber immernoch um ein offene Wohnzimmer handelt und leider nicht um einen separaten Heimkinoraum bin ich für Design auch zum Kompromiss der Qualität. Da ich auch nicht mehr der jüngste bin brauche ich nicht unbedingt 20HZ und Schläge in die Magengrube. :-)

Nun habe ich mich mal aus dem Fenster gewagt und den Reference Sub gekauft. Wenn ihr möchtet berichte ich später gerne mal über meine Eindrücke.

Seit lieb miteinander und der ursprüngliche Tenor war ja ob jemand schon Erfahrungen mit eben diesem Sub hat. (Ja ich bald hoffentlich)

Gruss

BassTrap (Beitrag #21) schrieb:

Du versuchst hier nur krampfhaft, mir meine Aussage "Ein Merovinger 1/38 ... spielt alles andere in dieser Preisliga ... an die Wand" zu widerlegen.

Genau weil solche Aussagen pauschal Unsinn sind.

Der Arendal ist wie gesagt 140€ teurer und keine 300€, und in Hochglanz sogar 250€ günstiger.
Also absolut dieselbe Preiskategorie, und in einigen Bereichen spielt der Arendal halt den Merovinger an die Wand....
Ein Arendal 1723 2s ist deutlich günstiger als der Merovinger, hat deutlich mehr Membranfläche, wenn man geschlossene Subs vergleichen wollte.
Ein Elac 3070 hat ebenso deutlich mehr Membranfläche, und Strassenpreis bekommt man zwei Stück im Vergleich zu einem Mero....

Du suggerierst damit einen falschen Eindruck, welchen ich nicht so stehen gelassen habe.
Du kannst dich winden wie du möchtest, ist widerlegt und benötigt keinen weiteren Kommentars.

maverick_zi (Beitrag #22) schrieb:

Nun habe ich mich mal aus dem Fenster gewagt und den Reference Sub gekauft. Wenn ihr möchtet berichte ich später gerne mal über meine Eindrücke.

Sehr gerne, Glückwunsch dazu, ist der mit Abstand schönste Sub im Vergleich mit den hier Genannten.
Ich hoffe du hast einen guten Preis ausgehandelt, die UVP zahlt da quasi niemand...

Für Schweizer Verhältnisse war der Preis ok und noch unter der UVP. Es war aber schwierig einen Händler zu finden bei uns wo Canton auch gewillt war ein Reference Produkt zu liefern. Warum auch immer.