Einfaches DBA ohne Delay?

Das Aufstellen von 2 Sub's bringt meiner Meinung nach bereits deutliche Vorteile gegenüber einem einzelnen Sub.

Bei 4 Sub's stellt sich eher die Frage der Integration im Zimmer. Dafür wird man einen nur der Anlage gewidmeten Raum brauchen, sonst kann man die Sub's nicht dort aufstellen, wo sie akustisch hinkommen müßten.

Ob das DBA da noch einen draufsetzt, müßte ich mir erst einmal anhören, bevor ich dazu etwas sagen kann.

naja natürlich kann man sich auch 4 subs in die hütte stellen, ich geh davon aus das das noch nen tick besser wird als mit 2 subs (die, wie Bass-Oldie ja schon sagte, einem sub schon deutlich überlegen sind) aber ohne den delay wird das ding halt nicht wie ein DBA arbeiten, auch wenn man sie gegenphasig ansteuert. Die idee des DBA ist ja dass man die hintere sub front exakt so abstimmt, dass jede von vorn kommende basswelle hinten wieder absorbiert wird (die hinteren subs arbeiten eigentlich als aktive bassfalle), und damit wird im prinzip das ausbilden von stehenden wellen minimiert (nur noch vertikale raummoden aktiv), so dass ein sehr homogenes bassfeld zustandekommt

warum willst du dir ausgerechnet das delay sparen, wenn du schon so nen aufwand treibst? ist doch nicht so teuer ...

Ich bin mal gespannt wie sich mein geplanter DIY Sub in die Konfig einfügt, da ich dann ja die gleiche Anzahl Chassis vorne wie hinten habe. Allerdings vorne 2 Chassis in einem geschlossenen Gehäuse und hinten 2 separate BR.

Ohne weitere Elektronik werde ich einfach vorne auf Phase mit den Main-LS stellen, und hinten alles so belassen wie bisher. Aber schaun' mer mal...

pfote schrieb:

aber ohne den delay wird das ding halt nicht wie ein DBA arbeiten

Also hast du das Prinzip von einem DBA auch noch nicht ganz verstanden.

Denn sobald auf beiden Seiten im Raum Subwoofer stehen, arbeiten sie sofort als DBA. Das Delay hat mit der Funktionsweise an sich nicht das geringste zu tun.

Weil mit dem Delay verschiebt man nur im Raum die Basslücke, entstehend durch die Auslöschung.
Denn wenn man kein Delay einbaut, dann treffen sich beide Schallwellen in der Mitte, und löschen sich dort aus (weshalb dann auf einer Linie in der Mitte des Raumes nix mehr zu hören ist).
Mit dem Delay verschiebt man jetzt diese Lücke einfach nur nach hinten, wenn möglich an die Rückwand (was aber nur mit einer in die Wand eingebauten Subwooferlösung geht).

Wenn nun aber die Sitzposition nicht in der Mitte des Raumes ist, sondern näher an der Rückwand, ist es sogar von Vorteil ohne Delay zu arbeiten. So hört man dann den Bass der hinteren beiden Subwoofer, und die vorderen arbeiten dann als Absorber.

Sind jedenfalls meine Erfahrungen mit meinem DBA. Zur Zeit arbeitet es ohne Delay, und dementsprechend habe ich genau in der Mitte vom Zimmer eine Auslöschung über alle Frequenzen, dafür aber am Hörplatz einen sauberen Pegel =)

Poison_Nuke schrieb:

pfote schrieb: aber ohne den delay wird das ding halt nicht wie ein DBA arbeiten Also hast du das Prinzip von einem DBA auch noch nicht ganz verstanden. Denn sobald auf beiden Seiten im Raum Subwoofer stehen, arbeiten sie sofort als DBA. Das Delay hat mit der Funktionsweise an sich nicht das geringste zu tun. Weil mit dem Delay verschiebt man nur im Raum die Basslücke, entstehend durch die Auslöschung. Denn wenn man kein Delay einbaut, dann treffen sich beide Schallwellen in der Mitte, und löschen sich dort aus (weshalb dann auf einer Linie in der Mitte des Raumes nix mehr zu hören ist). Mit dem Delay verschiebt man jetzt diese Lücke einfach nur nach hinten, wenn möglich an die Rückwand (was aber nur mit einer in die Wand eingebauten Subwooferlösung geht). Wenn nun aber die Sitzposition nicht in der Mitte des Raumes ist, sondern näher an der Rückwand, ist es sogar von Vorteil ohne Delay zu arbeiten. So hört man dann den Bass der hinteren beiden Subwoofer, und die vorderen arbeiten dann als Absorber. Sind jedenfalls meine Erfahrungen mit meinem DBA. Zur Zeit arbeitet es ohne Delay, und dementsprechend habe ich genau in der Mitte vom Zimmer eine Auslöschung über alle Frequenzen, dafür aber am Hörplatz einen sauberen Pegel =)

Vielleicht solltest du dir das Prinzip nochmal zu Gemüte führen, denn ich glaube du hast das nicht verstanden.
Ein DBA braucht für die richtige Funktionsweise zwingend ein Delay, ansonsten sind die Grundgegebenheiten schon nicht erfüllt. Es soll eine ebene Wellenfront durch die vorderen Subs erzeugt werden. Dadurch entstehen keine Moden quer zum Sub und zwischen Decke und Boden. Allein zwischen der Vorder- und Rückwand können stehende Wellen entstehen. Diese sollen durch die aktive Absorberfläche hinten aufgenommen werden, so dass keine Moden mehr im Raum vorhanden sind. Das geht nur mit Delay, das genau auf die Raumlänge abgepasst ist.
Allerdings kann die Grundvoraussetzung der ebenen Welle mit zwei Woofern eh nicht realisiert werden. Da müssen mindestens 4 Woofer auf die Stirnfläche, wenn der Woofer auch bis 80Hz spielen soll. Ansonsten bekommt man keine ebene Welle und kann die Moden/Interferenezen nicht eliminieren.
Ohne Delay hat man eine Multi-Subwoofer-Lösung, die schon einen hohen Standard hat, da die Moden sich sehr gleichmäßig glätten. Der Bassverlauf im Raum wird dann schon ziemlich glatt.

Dann versuch ich es nochmal kurz darzulegen:

Das vordere Array erzeugt eine Wellenfront, diese geht nun durch den Raum.
Wenn nun das hintere Array kein Delay hat, dann kommt vom hinteren Array Zeitgleich ebenfalls eine Wellenfront, die auf die andere Wellenfront zuläuft.
Diese beiden Wellenfronten treffen nun in der Mitte von dem Raum zusammen, wo sie sich ELEMINIEREN. Problem ist halt, die meisten haben in der Mitte, oder in deren Nähe den Hörplatz, weshalb nun die Zone der Auslöschung genau am Hörplatz ist...blöd

Daher kommt man nun mit einem Delay, je größer dieses Delay ist, desto weiter verschiebt sich diese Zone der Auslöschung nach hinten. Bevor du ankommst und meinst, das sei nicht richtig:
Ich habe das praktische Beispiel bei mir zuhause...das was ich hier erzähle habe ich "Live" in meinem Zimmer mit meinem DBA erlebt.

Wenn das Delay nun genau auf die Raumlänge angepasst ist, dann wird die Wellenfront der vorderen Subs halt genau an der Rückwand eleminiert.

Zur Wellenfront:
klar, 4 Subs sind ideal, aber mit 2 Subwoofern je Front erreicht man auch schon einiges, denn diese haben zumindestens schonmal eine Mode weniger in Querrichtung, sondern nur noch vertikal.

na vom prinzip her sind wir uns ja alle einig .. schon klar, ohne delay ist die auslöschung theoretisch in der mitte des raumes (wenn alles phasengleich läuft), bei nem (nach lehrbuch) aufgesetzten DBA auf der linie der hinteren Subs, was ne schlechte idee ist wenn man genau auf dieser linie sitzt (was aber die ausname sein dürfte, behaupte ich jetzt mal ;))