Teufel M4000 SW

guck dir mal den phalanx 12a. den gibs bei www.lostinhifi.de. der geht weiter in den basskeller. beim m4000 is glaub ich bei <30hz n großer pegelabfall zu verzeichnen. außerdem is der phalanx noch billiger (jedenfalls in moment ), lauter und präziser.
mfg

Killjoy schrieb:

guck dir mal den phalanx 12a. ... der geht weiter in den basskeller. beim m4000 is glaub ich bei <30hz n großer pegelabfall zu verzeichnen. mfg

LOL - bei dem Phalanx 12 ist bei 31Hz -3dB Feierabend...
der M4000 geht aber glaube ich auch nur bis 38Hz - 3dB. besser M3000, aber unter 32 ist da auch nix mehr, für den preis aber OK - allerdings ist der Phalanx einen Test wert. Bei der Preisklasse zumindest.

Zitat Testbericht M4000:
Das tiefe Grummeln in diesem Titel war mehr angedeutet als spürbar. Bei Kinoton-Effekten fiel diese kleine Tiefbass-Schwäche aber weniger stark auf: Bei Filmexplosionen ging der Subwoofer wuchtig und druckvoll zur Sache, und es flogen förmlich die Fetzen.

Genau das kann ich nur bestätigen: Tiefbass ist:

- nicht alles.
- bei heimkino kommt es auf den DRUCK an…

Am besten beide zur selben Zeit ZUHAUSE( ! ) vergleichen.

Genau das kann ich nur bestätigen: Tiefbass ist: - nicht alles. - bei heimkino kommt es auf den DRUCK an…

Und wie wäre es mit Tiefdruck? ---->SVS

Genau. Tiefdruck is noch viel besser. Deshalb: SVS PB10 + Heco Concerto = Superpunchtiefdruck

electra_my_dream schrieb:

Genau das kann ich nur bestätigen: Tiefbass ist: - nicht alles. - bei heimkino kommt es auf den DRUCK an… Und wie wäre es mit Tiefdruck? ---->SVS

Respekt

Allerdings würde ich auch versuchen beide daheim mal zu testen.

Superpunchtiefdruck

Sollte ich vielleicht auch mal ausprobieren

Dominik2004 schrieb:

Genau. Tiefdruck is noch viel besser. Deshalb: SVS PB10 + Heco Concerto = Superpunchtiefdruck

sicher, wer 2 unterschiedliche SUBs zum laufen bekommt ohne das sich frequenzen gegenseitig auslöschen bzw das delay stimmt - 6er im Lotte - glaube ich alles.

electra_my_dream schrieb:

[Und wie wäre es mit Tiefdruck? ---->SVS

wurde hier nicht angesprochen, bzw andere preisklasse

Wingforce hat es aber auch schon hinbekommen. Für mich hören sich auf alle Fälle die beiden Subs zusammen um Welten besser an. Ich hab jetzt das Gefühl nichts mehr zu verpassen.

Dominik2004 schrieb:

Wingforce hat es aber auch schon hinbekommen.

glaube eher, er meint es hinzubekommen haben...

Dominik2004 schrieb:

Für mich hören sich auf alle Fälle die beiden Subs zusammen um Welten besser an. Ich hab jetzt das Gefühl nichts mehr zu verpassen.

ist halt auch Geschmackssache, wenn es Dir gefällt - OK

Ich glaube es gefällt nicht nur mir. Ich wette, das es selbst anspruchsvolle Lauscher zufrieden stellen würde. Der Heco ist nicht rauszuhören, sondern es kling wie ein Sub.

Dominik2004 schrieb:

Ich wette, das es selbst anspruchsvolle Lauscher zufrieden stellen würde.

des hast Du wohl geträumt - oder besser - Du hoffst es.

Glaube mir, ich habe schon Anlagen gehört, die an die 100.000 Euro gekostet haben. Daher weiß ich was möglich ist.
Und kann daher auch behaupten, dass meine Anlage bei Filmen sehr gut ist und den meisten auch sehr gut gefallen würde. Ich möchte mit dir jetzt aber auch nicht darüber streiten, da es nichts bringen würde.

Was besitzt du überhaupt für Equipment? Muss ja ziemlich gut sein, wenn du hier so Sprüche los lässt.

electra_my_dream schrieb:

Genau das kann ich nur bestätigen: Tiefbass ist: - nicht alles. - bei heimkino kommt es auf den DRUCK an… Und wie wäre es mit Tiefdruck? ---->SVS

Ihr macht mich krank.

Ihr habt alle schon eure Bassmonster, und meins ist mit einem Afghanischen Frachtflugzeug in den Atlantik gestürzt.

Berman schrieb:

Ihr habt alle schon eure Bassmonster, und meins ist mit einem Afghanischen Frachtflugzeug in den Atlantik gestürzt. :cut

Na, dann ist es aber doch schon mal OK zu wissen, wo der Sub ist...
Am Dienstag wird BAX anrufen, denke ich.

Das der SVS eine schwäche im frequenzbereich >30/40 Hz haben soll, schenke ICH keinen glauben.
Hier tippe eher auf eine schwäche im Gehöreingang…. (wenn ich mir die zwei berichte darüber anschaue)

Ich möchte an dieser Stelle einfach nicht mehr weiter arüber diskutieren.

Es kann natürlich sehr gut sein, dass mein Raum ein Frequenzloch im Bereich von 30/40 Hz oder höher hat. Dann ist die Linearität des SVS in meinen Räumlichkeiten einfach ungünstig. Tatsache ist aber, dass der Heco scheinbar diese Lücke wieder auffüllt und es nun so kling wie ich es mir vorstelle.

Welche zwei Bericht drüber meinst du denn wenn ich fragen darf. Ich bin nämlich nicht der einzigste, der Probleme mit der Linearität der SVS hat. Siehe electra my dream

Perga schrieb:

ist halt auch Geschmackssache, wenn es Dir gefällt - OK

Und nun zurück zum eigentlichen Thema


Ich mir an deiner Stelle den Phalanx 12A kaufen. Bis 500 Euro wirst du keinen bessseren Subwoofer für Filmanwendungen finden. Er hat massig Pegelreserven und spielt auch recht tief hinab. Die letzten paar Hz die fehlen, sind für 95% aller Benutzer nicht so tragisch.

Dominik2004 schrieb:

Ich mir an deiner Stelle den Phalanx 12A kaufen. Bis 500 Euro wirst du keinen bessseren Subwoofer für Filmanwendungen finden.

Habe ihn zwar nicht gehört, aber von den Daten würde ich auch den Phalanx gegenüber dem M4000SW bevorzugen. 38Hz -3dB sind bei 450€ doch etwas zu wenig.
Und im Preisverhältnis zum Phalanx 12, frage ich mich wo da das

"Direkt ist günstiger"

Motto bleibt.

Hier tippe eher auf eine schwäche im Gehöreingang….

Na wenn du meinst,du 5-30k-HZ-Hörer
Der Svs hat keine Schwäche im Fgang,aber durch seine Linearität entstehen in schlechten Räumen Löcher,die vor allem im oberen Bassbereich auffallen.
Schau dir mal den geposteten Fgang des Hecos an,er wird immer lauter,je höher die Frequenz ist.

electra_my_dream schrieb:

durch seine Linearität entstehen in schlechten Räumen Löcher,die vor allem im oberen Bassbereich auffallen.

ach, echt?- und Überhöhungen kommen durch Raummoden nicht zustande?

und Überhöhungen kommen durch Raummoden nicht zustande?

Und was hat es mit unserem Problem zu tun?

electra_my_dream schrieb: Genau das kann ich nur bestätigen: Tiefbass ist: - nicht alles. - bei heimkino kommt es auf den DRUCK an… Und wie wäre es mit Tiefdruck? ---->SVS Respekt

Danke..

also, dieser trend, die linearität den svs subs als ein negativ anzukreiden, ist dermaßen lächerlich...

ein sub, der (im freifeld) linear spielt ist nunmal die optimale voraussetzung.
svs kann ja nicht wissen, wo jeder kunde seine dips und peaks hat und lauter spezial anfertigungen machen.

ich hatte meinen sw auch schon so aufgestellt, dass mir einfach was gefehlt hat.
aber zu dem schluss, dass der ultra2 in meinem 20m² raum einfach nicht genug druck bringt
und ich deswegen einen <300 euro sub brauch, der über die dips drüberdröhnt, bin ich zum glück nicht gekommen.
dann doch lieber mit hilfe vom spl meter die richtige auf- und einstellung finden und nicht das klangniveau durch einen billig woofer runterziehen lassen.

Soweit OK, Simon,

aber Dominik hat halt mit dem PB10-ISD nicht die Reserven deines Ultra/2. Da dürfte schon die Crux liegen.
Ich bin auch kein Freund von verschiedenen Sub's schon alleine wegen der Abstimmung, aber wenn es ihm so gefällt, dann nehme ich das gerne als Anregung auf.

Veilleicht sollten wir in solchen Situationen zum nächst größeren Sub mit mehr Membranfläche greifen. Der PB12-ISD dürfte eher in dem Bereich arbeiten, wie es der HECO tut.

@Kingping:

Hallo? Was ist den heut mit euch los? Ich habe nie behauptet, dass ich die linearität der SVS scheiße finde. Es ist einfach bei mir so, das der PB10 alleine einfach nicht den nötigen Spaß bringt, warscheinlich aufgrund diverser Raummoden. Und der Versuch mit dem Heco hat sich jetzt nun einmal als positiv herausgestellt. Und es dröhnt nix, nada. Der Bass ist super knackig und im Vergleich zu vorher auch noch genauso präzise. Ich bin glücklich, und das ist das Wichtigste an der ganzen Sache.

Desweiteren kann man unsere SVS kaum miteinander vergleichen, da ich einen kleinen 25er Treiber verbaut habe und du 2x 30er Ultra Treiber. Mit deinem Subwoofer wäre ich warscheinlich auch alleine glücklich, ohne den Heco. Du hasst im Vergleich zu mir auch mehr als das dreifache gezahlt. Und den Heco als billig, also als schlecht zu bezeichnen, finde ich nicht grade toll von dir. Ich könnte ja auch behaupten, dass der Ultra für deine 20 Quadratmeter meiner Meinung nach unnötig ist.

Jetzt kommt mal wieder runter.

ich hab auch zu einem grossteil den electra gemeint, der wiedermal nur so vor unlogik sprüht.

kann ja sein, dass er durch die kleinere membranfläche nicht so beeindruckend klingt, hab ihn noch nicht gehört.
es ist nur so, dass ich die bilder im svs heimkino thread gesehen hab und ich nicht glaub, dass der sub dort ideal steht. beim juandemarco schon gar nicht.

meiner steht in der linken front ecke. wenn ich den sub von dort aus gesehen weiter runter oder weiter nach links in die mitte stell, werden die dips immer ausgeprägter.

vlt lieg ich ja auch falsch ... eine spl messung würd mich aber echt mal interessieren.

der ultra2 ist bei mir keineswegs übertrieben. u.a. durch die sitzposition in der mitte brauch ich leider extrem viel leistung.
aber dafür ist es klanglich einfach ideal, auch fürn surround sound.

Ok, Frieden Ich bin leider in der Aufstellung der Subwoofer aufgrund der geringen Raumgröße sehr eingeschränkt. Daher kann es sein, dass die optimale Position einfach nicht möglich ist.

Meinst du mit nicht optimal steht bei mir oder bei Electra? In der Mitte des Raumes wäre bei mir eindeutig zu wenig Bass. Daher ist es schon klar, dass bei der Ultra gebraucht wird.

Einen Pegelmesser muss ich mir anscheinend wirklich endlich besorgen. Dann bin ich nämlich mal gespannt, wie meine Frequenzkurve aussieht.

Dominik2004 schrieb:

Und es dröhnt nix, nada. Der Bass ist super knackig und im Vergleich zu vorher auch noch genauso präzise. Ich bin glücklich, und das ist das Wichtigste an der ganzen Sache.

Ist doch fein. Und es kann auch niemand das Gegenteil behaupten, wenn er dich nicht besucht. Also entweder hast du demnächst ganz viel besuch, oder dieser Streit ist beendet ;).

ich hab auch zu einem grossteil den electra gemeint, der wiedermal nur so vor unlogik sprüht

Ja wenn du meinst...
Ich glaub wenn du es nicht kapierst,solltest du mal lieber ruhig sein,ich habe nämlich langsam die Schnauze voll mit dir zu diskutieren.
Werd doch mit deinem ultra/2 glücklich und sei mal ruhig oder denk nach,bevor du überhaupt anfängst hier zu schreiben..

AoD-UnknowN schrieb:

Tachen, hab vor mir einen Teufel M4000 SW zu kaufen, wollte jedoch nochmal nachfragen, ob dieses Gerät auch wirklich sein Geld wert ist oder sich später als "Reinfall" herausstellen wird. Bin für Vorschläge (Preisklasse bis 500 Euro) offen und sehr dankbar! mfg Johannes

Hi Johannes,

da sich die Möchtegerntiefbassler wieder einmal untereinander streiten und dir keine vernünftigen Antworten geben sage ich jetzt ganz einfach bestell dir den 4000er zum Test.
Dann wirst du hören wie gut er ist.
Aber hör dir auch andere zum Vergleich an.
Und was noch viel wichtiger ist, teile uns deine Erfahrungen mit.

Rolf

electra_my_dream schrieb:

ich hab auch zu einem grossteil den electra gemeint, der wiedermal nur so vor unlogik sprüht sei mal ruhig oder denk nach,bevor du überhaupt anfängst hier zu schreiben..

könntest du auch mal beherzigen. aber genug der schmeicheleien...

machens wir es mal so: bei welchen frequenzen müsste nun so ein "oberbass subwoofer" lauter sein und um wieviel db?

"oberbass subwoofer"

Was ist das denn?

bei welchen frequenzen müsste nun so ein "oberbass subwoofer" lauter sein und um wieviel db?

Vergiss es einfach,und erzähl uns einfach weiter wie toll es bei dir doch ist.
Ich sags einfach so,bevor ich den ultra/2 hatte,war es und das haben mir meine Freunde auch bestätigt,besser.
Jetzt fehlt teilweise einiges,aber da ich ihn sowieso wahrscheinlich bald nicht mehr habe,ist die Sache für mich erledigt.

Kann mal jemand hier dichtmachen?

electra_my_dream schrieb:

bei welchen frequenzen müsste nun so ein "oberbass subwoofer" lauter sein und um wieviel db? Vergiss es einfach,und erzähl uns einfach weiter wie toll es bei dir doch ist. Ich sags einfach so,bevor ich den ultra/2 hatte,war es und das haben mir meine Freunde auch bestätigt,besser. Jetzt fehlt teilweise einiges,aber da ich ihn sowieso wahrscheinlich bald nicht mehr habe,ist die Sache für mich erledigt.

Ich würde jetzt so langsam mal mein Avatar wechseln!!

Ich würde jetzt so langsam mal mein Avatar wechseln!!

Warum

Na wenn der SVS nix taucht?

electra_my_dreames schrieb:

und das haben mir meine Freunde auch bestätigt,besser.

deren Hörgerät geht doch erst ab >350Hz los...

Spannend! Okay Taktikwechsel. Berman holt sich und , lehnt sich zurück, und wartet auf das was noch kommen mag.

deren Hörgerät geht doch erst ab >350Hz los...

Wohl eher deins Opa..
Wir brauchen es ja auch nicht zu hören,sondern uns reicht das Fühlen.
Was du mit deinen billigen Woofern wohl nie erreichen wirst..

ZICKEN!!!!! jetzt hört auf damit...der junge will wissen wie der m4000 ist bzw er brauch alternativen. er brauch keinen svsubwoofer. (naja eigentlich brauch er schon einen is aber zu teuer...)
mfg

@ Kingping / Electra..

Bitte kehrt wieder zu einer stressfreien Kommunikation (und zum Thema des Threads) zurück, sonst lehne ich eure Beiträge ab. Es reicht.

technicsteufel schrieb:

Na wenn der SVS nix taucht? :?

Davon kann nicht die Rede sein. Es kommt auf mehr an, als nur auf den Sub. Aber es kann natürlich das falsche Produkt für diese Umgebung sein. Nur ändert das an der Qualität des SVS Sub nichts.

Bass-Oldie schrieb:

technicsteufel schrieb: Na wenn der SVS nix taucht? :? Davon kann nicht die Rede sein. Es kommt auf mehr an, als nur auf den Sub. Aber es kann natürlich das falsche Produkt für diese Umgebung sein. Nur ändert das an der Qualität des SVS Sub nichts.

Meine Fragen waren nur das Ergebnis dieser Bemerkung:

"Ich sags einfach so,bevor ich den ultra/2 hatte,war es und das haben mir meine Freunde auch bestätigt,besser.
Jetzt fehlt teilweise einiges,aber da ich ihn sowieso wahrscheinlich bald nicht mehr habe,ist die Sache für mich erledigt."

Warum fehlt teilweise einiges?
Wieso teilweise?
Wieso einiges?

Bei diesem Sub ist doch wohl eher zuviel da als zu wenig, oder?

Und wenn er den SVS abgibt braucht er doch auch einenn anderen Avatar oder?

technicsteufel schrieb:

Warum fehlt teilweise einiges? Wieso teilweise? Wieso einiges? Bei diesem Sub ist doch wohl eher zuviel da als zu wenig, oder? Und wenn er den SVS abgibt braucht er doch auch einenn anderen Avatar oder?

Nach Meinung der User hier fehlt nix, was nicht in die Musik gehört, es ist aber einiges weg, was andere Sub's hinzudichten. Nur mag genau das "zuviel" eben den Geschmack der Jugend getroffen haben bzw. räumliche Nachteile aufgewogen haben.

Als blöder Vergleich kommt es mir so vor, als wäre Sergej mit nem LKW in die Garage gefahren, und würde jetzt die Tür nicht mehr aufkriegen. Das KFZ vorher hatte damit halt keine Probleme.

Also gehen die Überlegungen in einen Wechsel zu einem anderen SVS. Ein Test ist es wert.

Ei dann wäre es doch mal interessant zu hören unter welchen Bedingungen er nicht zu empfehlen ist.

Und um wieder zum Thema zurück zu kommen, vielleicht sollte er einmal den Teufel 4000 ausprobieren.

Und um wieder zum Thema zurück zu kommen, vielleicht sollte er einmal den Teufel 4000 ausprobieren.

Du bist aber ganz schön sarkastisch,pass auf,dass das dir nicht mit deinen Diven passiert

Als blöder Vergleich kommt es mir so vor, als wäre Sergej mit nem LKW in die Garage gefahren, und würde jetzt die Tür nicht mehr aufkriegen

So geil hier. Es macht mir immer mehr Spaß das ganze hier zu verfolgen. Perga der behauptet jeder hätte ein Hörgerät dem SVS Subs nicht gefallen und der arme Electra, der selbst mit einem Ultra 2 keine guten Ergebnisse erzielt.

@electra my dream: Vielleicht solltest du dir doch mal einen Equalizer anschaffen, um den Freuquenzgang anzupassen.